Hoofdcategorieën
Device Settings

Telefoons krijgen betaalfunctie door nfc op microsd-kaart

Door Arnoud Wokke, woensdag 17 maart 2010 15:13, views: 11.560

De bedrijven First Data en Tyfone hebben een microsd-kaart aangekondigd met ondersteuning voor nfc. Telefoons en smartphones met de microsd-kaart kunnen worden gebruikt voor het doen van betalingen, zo beweren de bedrijven.

De microsd-kaart functioneert als een gewone geheugenkaart, maar heeft daarnaast een SmartXP-chip van NXP voor de betaalfunctie, aldus de bedrijven. De kaart kan financiële informatie bevatten en beschikt daarnaast over beveiliging. First Data levert de microsd-kaarten, terwijl de software van Tyfone is.

Het is volgens beide bedrijven logisch om nfc op een microsd-kaart te zetten, omdat veel moderne mobieltjes en smartphones beschikken over een microsd-kaartslot. Op die manier komt nfc op veel meer toestellen beschikbaar dan nu het geval is. Hoewel de techniek al enkele jaren als een grote belofte geldt, zijn er nog maar enkele toestellen met nfc uitgekomen.

De afgelopen jaren zijn in Nederland veel proeven gedaan met mobiel betalen via nfc. Ook bracht een Nederlands bedrijf een nfc-pleister uit, die de functionaliteit van de techniek op meer mobieltjes toegankelijk moest maken. Tot nu toe hebben deze initiatieven geen brede navolging gevonden.

Tyfone SideTap,  microsd-kaart met nfc

Volgende 15:41 Notebook met zeskoppige Core i7-980X uitgebracht
Vorige 14:46 Samsung updatet i5700 Galaxy Spica naar Android 2.1
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  »

Hmm laat de iphone dit dus niet ondersteunen, en wimo 7 ook niet :) Schiet lekker op, en ideal werkt prima via me telefoon!

nfc en ideal? Ehh...

Ideal is digitale betalingen doen via het internet..
nfc is digitale betalingen doen via non-abstracte wereld. Zoals "chippen" via je mobieltje/sdkaartje...

btw niet iedereen heeft een iphone of winmob 7. Er is meer dan die 2... Meego/Linux? Symbian? Oh onder de programmeur-nerdjes... dat maakt niet eens uit welke OS! Java? Flash?

Gok dat 9 van de 10 personen deze slot gebruikt voor mp3 etc... Wisselen zonder de batterij te verwijderen gaat meestal ook niet dus lekker handig...

Daarnaast laten ze eerst eens zorgen dat het binnen heel europa de standaard wordt niet als met chippen etc. want dan heb ik er weinig/niks aan...

hoeft toch ook niet. op deze nfc micro-SD heb je ook nog je gewone opslagruimte. (staat ook op het plaatje dat het een 1GB kaartje is)

en met het 2de deel van je post ben ik het 100% eens. Zou ideaal zijn als dit europees overal het zelfde werkt. Terrasje in Parijs, Keulen of Rome gewoon met je telefoon en klaar. Globaal zou natuurlijk helemaal ideaal zijn.
Bovendien denk ik dat het de integratie bij bedrijven ook bevordert indien het dus een Europese/globale gestandaardiseerde betaal methode zou zijn.

[Reactie gewijzigd door D-rez op woensdag 17 maart 2010 16:20]


Waarom zou je moeten wisselen? In het bericht staat dat hij functioneert als gewone geheugenkaart. Je kan dus hier ook gewoon (mp3) bestanden op zetten hoor, het verschil is alleen dat hier ook nog zo'n nfc chipje in zit.

Niet iedereen heeft een iphone of winmo7, echter wel een groot aantal. En zo;n betaalsysteem kost ook een boel geld en heeft derhalve ene flinke gebruikersbasis nodig om te "overleven". Weet niet of het aantal niet iphone-winmo7 gebruikers daar groot genoeg voor is.

Tyfone en First Data zijn -zo op het eerste gezicht- mondiale spelers op deze markt. En je kunt me een heleboel vertellen, maar niet dat de iPhone en WiMo7 een (overgrote) meerderheid van de telefoongebruikers wereldwijd aan zich heeft kunnen binden...

Daarbij...dit idee heeft volgens mij meer levensvatbaarheid (vanwege de combinatie van microSD en nfc) dan weer een nieuwe standaard die langzaam moet doordruppelen. De microSD is al alom geaccepteerd en in gebruik.
En wat betreft het wisselen (al dan niet met verwijderen van batterij)... hoe vaak verwissel je zo'n ding nou? Mijn SD-kaartje komt (vrijwel) nooit buiten mijn telefoon.

Je kunt de kansen van dit systeem heel cijfermatig benaderen, maar feit is dat iPhone gebruikers en in mindere mate smartphone gebruikers in het algemeen de trendsetters zijn. Eigenlijk is Apple in die zin de trendsetter. Apple zal dit gewoon integreren binnen een half jaar of anderhalf jaar. In het beste geval zal dit systeem niet falen, maar een succes zal het echt niet worden.
NFC wordt straks net zo standaard als bluetooth. Volgens mij zijn bluetooth dongels ook nooit een succes geweest...

Waarom niet gewoon integreren in je SIM kaart?
Dan werkt het op elke mobiel :P

Vele non-smartphones hebben een MicroSD slot. Die van mij ook. ;) Dus waarschijnlijk zijn er veel meer dumbphones+ smartphones met een MicroSD slot dan Winmo7/iPhones.

"Niet iedereen heeft een iphone of winmo7, echter wel een groot aantal."

Ik moet zeggen dat ik niemand ken die een telefoon met Windows Mobile 7 heeft. Mogelijk heeft dat iets te maken dat het nog niet eens verkrijgbaar is? Dat grote aantal zal dus wel ongever 0% zijn.

Binnen een minuut kan ik anders prima geld over maken hoor via me telefoon, klinkt misschien stom maar toon me een (QR) barcode met de url naar hun iDEAL pagina (in de winkel ofso)... Bij pinnen sta ik voor me gevoel soms langer te wachten! Dus waarom zou ik het niet gewoon realtime over kunnen maken, wat is het bezwaar daar op? Nu ben ik wel vergeten dat ik geen reader heb en andere banken (ing zelf ook maar ik niet) niet ;)

Daarbij hoe duur gaat 16Gb Micro-SD hier wel niet kosten in vergelijking met een andere ZONDER nfc (waar dus concurrentie is wat hier dus niet is omdat ze 1 vaste afnemer hebben voor de kaartjes)...

Enne ja ik noem de grootste markten op, verder hebben non-smartphones vaak geen micro-sd of een CF kaart of iets anders ;)

@hieronder wow ik had bezwaar met een s geschreven, meteen is het hele verhaal kinderachtig, of maak jij gewoon een kinderachtige opmerking? }:O (wie de bal kaatst)

En nee die walkman phones hebben dus GEEN Micro-SD dus nee die werken hier niet mee, ze nemen juist Micro SD's omdat dat redelijk algemeen is, er staat niks over dat MS kaartjes ook NFC ondersteuning krijgen!

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op woensdag 17 maart 2010 16:21]


Onzettend offtopic:
Ik ben helemaal geen taalpurist ofzo, maar dit is wel heel erg. Woorden die met een Z geschreven worden met een Z schrijven zou misschien je verhaal wat minder irritant maken om te lezen (en het lijkt ook minder alsof dat je 5 jaar oud bent).

Pinnen gaat bij mij behoorlijk sneller als een minuut overigens, en chippen al helemaal. Daarnaast heb je om met ideal te werken wel een stevige 3G verbinding hebben om het een beetje vlotjes te laten lopen. Ik denk trouwens ook dat een hoop telefoons uberhaupt de iDeal pagina niet fatsoenlijk weer kunnen geven.

Non-smartphones hebben overigens ook al sinds jaar en dag sd-kaart sloten, ik noem de Walkman telefoons van SE bijvoorbeeld (ok, dat was memory stick, maar dat is praktisch hetzelfde).

Dit lijkt me trouwens een erg slechte oplossing. Ik zie er meer heil in om het in telefoons te integreren. Niet dat ik zovaak mijn SD-kaartje uit mijn telefoon haal overigens. Alleen lijkt het slot me gewoon niet de juiste plek voor extra hardware. Helemaal niet omdat deze kaartjes waarschijnlijk duurder zullen zijn dan reguliere SD-kaartjes. In telefoons kan het wellicht (mits het een standaard wordt) in de communicatiechip of iets dergelijks geintergreerd worden.

irritant verbeterd & linkjes 1,2 naar als/dan kwestie

[Reactie gewijzigd door Caviatjuh op donderdag 18 maart 2010 00:45]


offtopic:
Je bent inderdaad geen taalpurist. Zeuren over een s/z fout, irritant met 1 r schrijven en vervolgens in de eerste zin van de rest van je betoog een als/dan fout er uit persen. Bravo!


Het SD slot is juist bij uitstek geschikt voor extra hardware! Zeker bij gebrek aan universele uitbreidingsmogelijkheden. Waarom is dit een slechte oplossing? Voor de huidige telefoons is er weinig andere mogelijkheid om hem met een NFC chip uit te rusten. Uiteraard moet het uiteindelijk in de communicatiechip (is er zoiets?) gebakken worden. Tot die tijd wordt betalen, ov-chippen, etc. niet mogelijk met je huidige telefoon zonder zo'n kaartje.

Mij hoor je niet zeggen/zie je typen dat die 2 hetzelfde zijn....
ik geef alleen aan dat beide systemen, in hun eigen ''omgeving'' ideaal zijn...

Kijk naar ABN en Rabo... allebei zo'n reader.... je wil niet weten hoe vaak ik al gehoord heb dat een maat van me, de buurvrouw of wie dan ook zijn pas in dat ding heeft laten zitten terwijl ze in de winkel er mee wilde afrekenen.

Onze mobiel daarentegen; we rijden er zelfs voor terug naar huis als we dat domme ding zijn vergeten!!!

Of het NFC moet strax gaan werken als ChipKnip, dus een bedrag hebben opgeladen naar die chip OF vragen om PIN... ( wat straks als merk ook niet meer bestaat... )

Ben benieuwd, heb zo'n gevoel dat we hier later nog meer van horen.

Heeft iemand hier ervaringen mee met het nfc gebeuren? Hier in Belgie is dit naar wat ik weet nog niet beschikbaar (ofwel moet ik meer van achter mijn pc komen :) )

Tjek voor meer info:

http://www.rabomobiel.nl/...mobiel_betalen/innovaties

Rabo is hier al heel lang mee aan het testen/pielen etc etc...

Volgens mij werkt de rabo niet met nfc maar gewoon via internet..
Je moet namelijk internet op je telefoon gebruiken om te kunnen bestellen welke de gegevens via internet weer naar de kassa/bar doorstuurtt.

[Reactie gewijzigd door McDaBom op woensdag 17 maart 2010 15:26]


naar de kassa/bar doorstuurtt
Naar de bar? Dat lijkt me best handig, op het teras zitten, 20 euro overmaken, betalingskenmerk 2 bier, 3 cola en 1 melk naar tafel 6 en voila het wordt je gebracht.

dat is er al hoor.... www.myorder.nl

Op het terras zitten, je tafelnr doorgeven en je bestelling online doen...
Komt zo in de toko terecht, je hebt al betaalt en je kan direct je drankje nuttigen of je bioscoop bezoeken...

Overigens wel duur... voor die 6 drankjes; 20EUR :D :)

[Reactie gewijzigd door ASVD8 op woensdag 17 maart 2010 16:45]


Myorder is inderdaad een super product!

www.cashlessbetalen.nl rolt momenteel NFC oplossingen op basis van MiniTix uit in sportkantines.

Later dit jaar zal een grote Nederlandse winkel keten NFC betalen uitrollen op basis van MiniTix.

ING heeft samen met Collis, een NFC pilot gedraaid in Roemenië:

http://www.collis.nl/?page/353222/11-27-2008.aspx

www.payter.nl

Heb zo'n 2 jaar geleden met een proef in Rotterdam meegedaan. Zaten toen nog zeker wat schoonheidsfoutjes in, maar werkte zeker niet verkeerd. Was met een Nokia 6130nfc die je er bij kreeg. Enige nadeel is dat je weer een extra betaalmiddel hebt, maar dat wij met z'n allen onze telefoon eigenlijk nooit vergeten. Rustig afwachten tot dit mainstream wordt en tevens beschikbaar op wat luxere telefoons en dan ben ik snel om als ik er ook mee kan betaald parkeren in Rotterdam

Ik heb op mijn werktelefoon zo'n chip zitten uiterraard voor mijn werk. Kan met een special sleutelhanger door voor mijn telefoon te houden inloggen. En daarna kan ik dan onder mijn naam "scannen" op een credit card achtig kaartje of sticker. Ding start dan iets op en ik krijg de relevante gegevens blabla. Werkt allemaal goed. Voor het beste effect is ons verteld dat we moeten "scannen" met de voorkant midden op het toetsenbord zeg maar. Chip zit natuurlijk ergens binnen in de telefoon maar bij het toetsenbord is hij bij ons type telefoon het meest gevoelig. Ik neem aan dat dit per type telefoon verschilt.

Ik zie het grote voordeel tegenover pinnen niet. Ik denk dat deze in hetzelfde rijtje als de chipknip thuis hoort.. Het is leuk en vernieuwend, maar zal in de praktijk waarschijnlijk weinig gebruikt worden. Aan alleen dat kaartje heb je namelijk niet genoeg, de winkeliers moeten het ook ondersteunen. De winkeliers zullen alleen waarschijnlijk hier niet in willen investeren, omdat pinnen prima voldoet.

En wat nou als je strax geen pinpas meer hebt? Gewoon je mobieltje bij de chip houden... communiceren, evt pin intoetsen en klaar...
Pasjes slijten enorm... denk ook aan skimming etc etc...

Zie de link die ik hierboven heb gepost... en dan met name het C1000 filmpje...
Lijkt me echt ideaal... net als iDeal :)

En wat als je geen mobieltje hebt? Ja er zijn nog genoeg mensen die niet overal bereikbaar willen zijn. Verder is het helemaal niet mogelijk om dit systeem te kraken. Hé is dit niet zo'n chip van dezelfde leverancier als die voor de OV de chip heeft geleverd. Je weet wel dat ding dat heel goed beveiligd zou zijn, maar dat uiteindelijk heel makkelijk te kraken was.

nee hoor van de OVchip was vanaf dag 1 bekend dat ie a) verouderd was b) te kraken was C) een van de goedkoopste uit een serie was... Is gewoon een domme keus gemaakt maar dat bedrijf kan prima chips maken :)

Skimming heb je straks geen last meer van omdat het pinnen dan niet meer via de magneetstrip gaat, maar via de chip op je bankpas. En wat gebeurt er als je je telefoon kwijtraakt? Kan dan iedereen zomaar betalen ermee?

Ook dat is al gekraakt hoor, daarbij heb je ook een pincode nodig, zowel voor de pas als voor de telefoon (of is dit echt chipknip achtig)!

Link naar de kraak?

o.a. hier en hier voorbeelden van RFID chips die gecloned worden.

[Reactie gewijzigd door Standeman op woensdag 17 maart 2010 17:01]


Zolang die beveiligd is met een PIN niet... als het als een chipknip fungeert is het niets meer dan digitaal geld op een chippie en tja... als je nu je bankpas verliest en ik vind jouw pas en er staat geld op je chip, dan kan ik daarmee betalen ja...

oh ennuh; straks? de chip wordt nu al in de geldautomaten uitgelezen ipv de strip...
Haleluja! die magneetstrip was zo gevoelig voor alles en nog wat.

Nog niet alle betaalautomaten werken met de chip hoor.

Hopen dat NXP de beveiliging nu eindelijk wel eens goed voor elkaar heeft!

Draadloos betalen, werkt bij de OV chipkaart ook al zo goed. Ik weet niet of ik hier vertrouwen in WIL hebben.

zucht... er waren betere chips (bij dezelfde maker) te koop maar die vond de overheid (of het bedrijf wat de leiding in dit project had) te duur, dus ja wie ze schuld is het dan?

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op woensdag 17 maart 2010 15:54]


Ik zie liever een RFID-chip in me handpalm met daarop me ID + betaalmogelijkheden. Gekoppeld aan me hersenen, zodat de chip oppikt of ik de betaling wil doen ja/nee en niet onder dwang.

Hoeveel SD-slots heeft een gemiddelde phone? 1 GB is wel een beetje weinig, dan hoor je elke dag dezelfde muziek. Gezien het van NXP komt, zal het evenwicht tussen prijs en veiligheid wel weer dicht bij lage kosten liggen.

Vroeger was 16MB memorycard veel, nu is het niets meer. Dat zij initieel met een kleine opslag naast de NFC-functie komen, zegt niet dat ze hierna ook grotere modellen op de markt zetten.

Andere kant, in MP3 vorm (zo'n superkwaliteit is je telefoon ook weer niet), praat je al snel over zeker 200 nummers, 'elke dag' is wat ver gezocht ;)

en what about movies ??

Over de OV-chip kaart heb ik gehoord dat translink de beveiliging niet nodig vond, was immers €0,05 - €0,10 duurder per chip. Dus namen ze de toen al verouderde Mifare chips.

Wat ik gehoord heb is dat zelfs gevraagd werd toch die betere chips aan te schaffen, maar translink zag dat hun marges beter zouden blijven met de goedkope chips.

NXP heeft ook goedwerkende chips die wel beveiligingen bevatten en dus niet meteen te kraken zijn. Want uiteindelijk is alles te kraken als het genoeg oplevert.

Dat zijn smoesjes, ze zijn niet verplicht die goedkope chips te verkopen. De leverancier heeft zijn eigen verantwoordelijkheid. Als Toyota slechte auto's levert, geven ze gewoon toe dat ze fout zaten. Ze beginnen niet te zeuren over andere auto's die duurder maar wel veilig zijn. Hieraan zou NXP een voorbeeld moeten nemen.

Dat zijn smoesjes, ze zijn niet verplicht die goedkope chips te verkopen. De leverancier heeft zijn eigen verantwoordelijkheid. Als Toyota slechte auto's levert, geven ze gewoon toe dat ze fout zaten. Ze beginnen niet te zeuren over andere auto's die duurder maar wel veilig zijn. Hieraan zou NXP een voorbeeld moeten nemen.
Je vergelijking chips en auto's gaat mank:
De auto's waren bedoeld om met een bepaald veiligheidsniveau auto te kunnen rijden.
(Hier valt het niet op hol slaan ook onder.)

In dit geval moet je het anders zien:

Je moet het zien als het gebruiken van een Atom processor in een High-End game bak, is Intel verplicht hier tegen in te gaan? Nee, Intel is verplicht te waarschuwen dat dit niet verstandig is.
Nu doet Intel dit niet en verbied het gewoon om dit te doen, vervolgens gaat heel tweakers.net flippen want hoe haalt Intel dit in zijn hoofd. (ik moet zelf weten wat ik met mijn hardware doe!!!)

Zo heeft NXP goedkope niet beveiligde chips de Mifare (Atom)
Deze goedkope RFID chips waarop data opgeslagen kan worden en data op afstand gelezen kan worden, zijn niet beveiligd.

Ook heeft NXP duurdere beveiligde chips de Smart eID (Core2) en de SmartMX (Core i)
Deze duurdere RFID chips waarop data opgeslagen kan worden en data op afstand gelezen kan worden, zijn wel beveiligd.

Alle chips functioneren voor het opslaan en lezen van data op afstand.
De goedkopere kunnen gebruikt worden voor beveiliging van kleding en afrekenen.
De duurdere chips kunnen gebruikt worden voor de OV chipkaart.

De leverancier (NXP) is in mijn ogen enkel verplicht om te adviseren dat deze chips zich niet lenen voor deze toepassing. En de leverancier is in mijn ogen niet verplicht om een verkoop te weigeren?

Na de verkoop moeten de chips wel voldoen aan de product specificaties.


Moet Fiat dan ook zeggen dat een Maserati veel comfortabeler is en dus weigeren om de Fiat te verkopen? Anders hoop ik dat jij geen verkoper bent.

Allemaal wel leuk en aardig maar waarom zo 22ste eeuws doen terwijl een pinpas ook nog meer dan voldoet. Dit brengt alleen maar meer risico's met zich mee, dit lijkt mij veel makkelijker te hacken dan een pinpas, (een pinpas is niet te hacken, alleen te skimmen).
Gewoon bij de oude vetrouwde pinpas blijven en hier voorlopig nog niet aan denken zolang ze die beveiliging niet op orde kunnen krijgen.

"Gewoon bij de oude vertrouwde pinpas blijven"
Diezelfde pinpas die sowieso al aangepast moet worden omdat de magneetstrip zo kwetsbaar als de pest is.

Zelfs zo kwetsbaar dat banken in geldautomaten (let op, dus niet betaalautomaten) al de chip uitlezen i.p.v. de strip....

Dat er een nieuw systeem moet komen ter vervanging van je oude vertrouwde pinpas weet iedereen die een beetje kennis heeft van beveiliging van die dingen...

Dit is vele malen veiliger te maken dan de pinpas ooit is geweest.

Wil je wel via je telefoon betalen ?
Doe het zelf wel via IDEAL maar om nou te zeggen dat ik het fijner vind om het via internet te doen of via pin, niet bepaald.
«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 15:41 Notebook met zeskoppige Core i7-980X uitgebracht
Vorige 14:46 Samsung updatet i5700 Galaxy Spica naar Android 2.1
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011