Hoofdcategorieën
Device Settings

Consumenten roepen OV-chipkaart uit tot flater van het jaar

Door Wout Funnekotter, maandag 15 maart 2010 16:30, views: 21.417

Bij een verkiezing voor het beste en slechtste product van 2009 heeft de OV-chipkaart de Flater Award gewonnen. De verkiezing is een initiatief van de Consumentenbond en wordt gehouden in het kader van Wereldconsumentendag.

ov-chipkaart en lezerDe OV-chipkaart kreeg 27 procent van de stemmen en kreeg daarmee de eerste plaats toebedeeld in de top tien van slechtste producten. Op de tweede plek eindigde ProRail met 20 procent van de stemmen. In totaal brachten 16.000 consumenten hun stem uit.

Dat consumenten ontevreden zijn over het nieuwe vervoersbewijs is niet raar; in de afgelopen maanden zijn er veel problemen geweest met de chipkaart. Vooral studenten hadden het moeilijk. Aanvankelijk moesten zij vanaf 1 januari met de kaart gaan reizen, maar massale storingen bij het activeren dwongen de NS dit uit te stellen tot 16 maart. Namens Trans Link Systems, het bedrijf achter de OV-chipkaart, was manager Inge Krämer aanwezig om de award in ontvangst te nemen.

Telemarketing callcenterNaast flaters werd er ook voor toppers gestemd. Met een overgrote meerderheid werd het Bel-me-niet-register verkozen tot beste product van het jaar. Het register is op 1 oktober 2009 gelanceerd en biedt de mogelijkheid om je telefoonnummer op een lijst te zetten van mensen die niet door telemarketeers gebeld willen worden. Callcenters zijn wettelijk verplicht zich hieraan te houden. Met 65 procent van de stemmen liet het register de nummer twee, Windows 7, ver achter zich. Het nieuwste besturingssysteem van Microsoft kreeg 9 procent van de stemmen.

Volgende 16:47 C&C's Kane komt naar Nederland voor meet and greet
Vorige 16:02 Trackers bannen µTorrent-gebruikers wegens 'oneerlijk gedrag'

Deel via Twitter Deel op Hyves Deel op Facebook

Reacties

«  1  2  3  4  5  6  7  »

En terecht, heb je gezien wat er gebeurde toen je even je pas moest activeren. wat een drama.

nee vertel???

De echte invoering is ook pas in de loop van 2010. Als het 1 januari 2011 een drama blijkt te zijn geweest, mag je het zo kwalificeren. Nu moet je ze het voordeel van de twijfel nog maar geven.

[Reactie gewijzigd door D1N0 op maandag 15 maart 2010 20:35]


Dat is dan al de 10de keer dat het hele ding "het voordeel van de twijfel" krijgt.
Het wordt gewoon door je strot geduwd, toont weer eens mooi aan dat commerciele belangen belangrijker zijn dan wat dan ook

Misschien mis ik iets, maar welke commerciele belangen bedoel je precies? Ik neem aan dat dit systeem de overheid netto geld kost.


Nou, nou. Heb je daar een bron van? Heb je ook maar één aanleiding om te geloven dat ambtenaren in Nederland steekpenningen aannemen?

http://www.transparency.org/policy_research/surveys_indices/cpi/2009/cpi_2009_table

NL = plaats 6 op de wereldranlijst van NIET corrupte landen.

Nou jij weer.

Gemiddeld kost een rit meer dan met de strippenkaart. Daarnaast wordt het systeem ook gebruikt om profielen op te bouwen 'waarmee de service verbeterd kan worden'. Of waarmee de tarieven, reclame en andere dingen aangepast kan worden aan het publiek.

Ik ben het helemaal eens met deze award: het is ook volslagen belachelijk dat het wiel in Nederland helemaal opnieuw uitgevonden moet worden, terwijl er prima (reeds geimplementeerde) alternatieven in buurlanden te vinden zijn. Daarnaast hadden ze er in dat geval ook voor moeten zorgen dat het nieuwe wiel goed werk, deze is vierkant...

Gemiddeld voor wie?

bij mij is reizen met de OV-chipkaart alleen maar goedkoper hoor, dan met andere middelen.

Een ov-chipkaart enkeltje met de trein is goedkoper dan een papieren enkeltje (namelijk by default de helft van een retourtje).

En ook in de bus ben ik hier in Almere gemiddeld goedkoper uit.

Een steekproef van één is niet echt representatief. Uit representatief onderzoek blijtk dat de gemiddelde reiziger echt meer kwijt is. linkje: http://www.nu.nl/binnenla...ov-chipkaart-duurder.html

Ik denk dat je beter kunt stellen dat de OV chipkaart en alle systemen die nodig zijn om het in de lucht te houden (poortjes, automaten, servers, communicatiemiddelen, onderhoudswerk) een veel groter "carbon footprint" hebben dan een systeem met papieren kaartjes zoals we hadden.

Aangezien het gebruikersgemak, privacy en kosten voor de reiziger achteruit is gegaan (ipv vooruit zoals je zou verwachten bij een innovatie) kun je stellen dat we als maatschappij een stap terug doen: Een veel grotere belasting van onze natuurlijke omgeving doordat er veel meer bronnen nodig zijn voor dit systeem en een achteruitgang in gebruikersgemak, privacy en kosten.

Om dezelfde reden kun je ook het rekeningrijden al vooraf als uiterst "niet-duurzaam" bestempelen en om die reden niet doen.

Hoe simpeler dit soort systemen hoe beter voor mens en mileu. Daarnaast zou het verfrissend zijn als we als maatschappij eens niet uit gaan van een "half leeg glas" en dus alles moeten controleren doordat we uitgaan van misbruik, maar van een "half vol glas", waarbij iedereen het vertrouwen krijgt iets positiefs aan de maatschappij te willen bijdragen en dus ook betrokken is bij de omgeving. Een OV-chipkaart is duidelijk een exponent van een wereld waarin alle glazen half leeg zijn... Niet geheel mijn idee van een aangename wereld.

Om dezelfde reden kun je ook het rekeningrijden al vooraf als uiterst "niet-duurzaam" bestempelen en om die reden niet doen
We hadden ook simpel in onze grot kunnen blijven zitten. Om exact dezelfde reden had je namelijk ook het verlaten van die grot al vooraf als uiterst "niet-duurzaam" kunnen bestempelen en om die reden ook beter niet kunnen doen.

In Vlaanderen zijn nog wat grotten. Veel plezier daar! Lever je de sleutels van je huis even ergens in zodat iemand anders er kan wonen? Alvast bedankt!

Ik leef graag (ook) buiten een grot :)

Ik denk dat je mijn argumentatie uit zijn verband trekt. Ik heb het over de balans. Ik ben van mening dat we als maatschappij een stap achteruit doen als we iets voor onszelf organiseren dat geen extra welvaart, gemak of andere vorm van waarde creeert, maar wel een veel grotere aanslag doet op onze grondstoffen.

Ik ben dus zeker voor vooruitgang, maar wel in verhouding tot de kosten, ook in grondstoffen.

[Reactie gewijzigd door Backlight op dinsdag 16 maart 2010 11:29]


Tsja, dat de technische implementatie van de OV-chipkaart ernstig te wensen over laat, daar is iedereen het wel over eens. Maar het concept van een chip kaart kan ik me zeker wel in vinden.

Het gemak is er nu al:

* Niet meer zones leren, maar gewoon je pas voor de reader houden.
* Je reis wijzigen op het moment dat jij dat wil. Stap op een willekeurige plek uit en je betaalt voor je rit tot dusver. Met strippenkaart en trein kaartje betaal je voor de rit die je nog moet maken en dan mag je ALLEEN die rit maken.
* Niet meer voor elke rit apart in de rij voor de automaat om een kaartje te kopen. Gewoon je pas voor een paaltje houden en reizen maar.
* Automatisch opladen: niet telkens met een lege strippenkaart zitten, maar gewoon kunnen reizen zolang je geld op je bankrekening hebt. Als je een beetje normaal bestedings patroon hebt en gewoon werkt enzo dan zou in principe je bankrekening altijd wel een positief saldo moeten hebben.
* Uberhaupt weer *kunnen* kopen (en nu dus opwaarderen) bij automaten die buiten staan. Het is sinds 2001 ofzo verboden om strippenkaarten vanuit automaten te verkopen die niet in afgesloten ruimtes staan, en zelfs in dergelijke ruimtes is het maar mondjesmaat toegestaan.

Nadeel van het 'concept' (dus niet de implementatie, die zoals al gezegd in NL vrij brakjes is), is dat je niet makkelijk kunt zien wat je saldo is en niet makkelijk kunt zien of je op dit moment bent ingechecked en zo ja in welk voertuig.

Een kleine portable reader die amper groter is dan een typisch pin pas hoesje zou dit laatste probleem kunnen wegnemen. Deze heb je ook gehad voor de chip knip, maar vanwege het matige success van de chipknip ziin deze relatief zeldzaam. Het beter verkrijgbare alternatief voor de chip knip is de random reader van de rabobank, maar natuurlijk heb je daar een rabo rekening voor nodig.

Volgens mij werd de strippenkaart toendertijd ook 'door de strot geduwd'. Alleen weet jij/wij dat niet.
Over elk nieuw iets valt natuurlijk makkelijk te klagen.

Inderdaad! Niets dan gezeur over die strippenkaart destijds.

"Nu zadel je mensen op met meerdere ritten, terwijl ze maar 1 ritje willen maken"
"Nu dwing je mensen om zones te leren!"

Die strippenkaart wordt ons door de strot geduwd!

Een groot gedeelte van de klachten is gewoon omdat mensen het leuk vinden om tegen iets nieuws te protesteren.

maar deze invoer was rampzalig. Ik heb een rotlading pasfoto's ondertussen afgegeven voor mijn OVchip, het kreng werd keer op keer op keer op keer weer uitgesteld, vervolgens werkt de distributie voor geen ene meter, daarna zijn het weer sommige paaltjes die het niet doen, andere weer wel, niemad kon je vertellen hoe het nu precies zat, de tijd dat mijn abbonement van mijn ov moest klaarstaan klopte ook niet met een vertraging van een ruime 3 weken, ik krijg bij station a te horen dat ik saldo erop moest zetten om een rit te maken, waarna blijkt dat ik bij station b niet kon uitchecken omdat de paaltjes er nog helemaal niet operationeel waren.

Dit is toch echt wel gewoon erdoor rammen, terwijl het project erg duidelijk aan alle kanten rammelt tot en met. Ik wil gewoon treinen, makkelijk kunnen betalen en niet als een malle over een perron gaan rondrennen om maar uit te vinden hoe het nu precies zit voor die dag, als je dat digitaal doet heb ik daar 0 problemen mee, als het maar werkt voor je het implementeert of me op zijn minst op een heldere manier informeert over het geheel. Iets zegt me dat ik ook beslist niet de enige ben die daar zo over denkt en dat het echt niet gebaseerd is op het bashen tegen nieuwe dingen gewoon omdat het nieuw is.

De echte invoer? Ligt er maar aan wat je daar mee bedoeld.

Studenten moeten er al verplicht mee reizen en die hebben al genoeg problemen ondervonden. Dus als je er niets van af weet moet je er ook niet over mee praten! De problemen zijn ook in oudere nieuwsberichten te vinden bij het commentaar.

Ik ben het helemaal met deze 16.000 consumenten eens!

Ik heb het vandaag moeten activeren (bij de C1000), was de laatste dag. Nou, ik stond daar dus en ik had van te voren op de website van de ov chipkaart gekeken. Het was voor mij niet duidelijk dus ik probeerde maar wat, ik heb uiteindelijk "mijn bestelling opgehaald" (ik dacht dat je moest activeren :? ) maar goed, kreeg een aantal meldingen op het scherm en vond ik het niet duidelijk. Dus ik dacht ik bel de helpdesk (telefoonnummer 0900 nog wat stond op het bordje)

Lekker hoor, 16 minuten aan de lijn gehangen, rustig zitten wachten met al die herrie om me heen in de supermarkt. Na 16 minuten kreeg ik er genoeg van en heb ik maar moeten opgehangen.

16minuten x 0.10cent p/m + 16minuten x belkosten buiten bundel 0,30cent p/m = €5,40 euro !!! Voor niks! Beetje voor jan lul zitten bellen :(

Na al dat negatieve nieuws, durven ze het nog steeds de ov chipkaart door onze strot te duwen. Dat ding had meteen afgeschaft moeten worden op het moment dat het naar buiten kwam dat het te kopieeren viel!

Het is al maanden bekend dat je je kaart moet activeren, ik heb al jaren geen OV meer en weet het zelfs.

Dat je dan op de laatste dag problemen tegenkomt is dat je eigen probleem, als je tijdig had gereageerd had je waarschijnlijk zonder extra kosten je problemen op kunnen lossen.

Het voordeel van de twijfel, in de eerste paar maanden misschien. Maar ze zijn al vele jaren met dit project bezig, en nog krijg ik het idee dat het hele ding wat houtje-touwtje opgezet is. Elke vervoersmaatschappij heeft zijn eigen systeem, de ene (GVB) wat beter dan de ander (Connexxion). Was het niet zo dat al die maatschappijen in één bedrijf zaten (Trans Link Systems) om het hele systeem te ontwikkelen? Waarom hebben we dan drie verschillende systemen die allemaal net even anders lijken te werken?

Belangrijker nog, waarom levert het zoveel problemen op voor zoveel mensen?

Geloof mij. Ik heb van Januari tot Maart geprobeert mijn kaart te activeren, verschillende locaties in Nederland. Leiden, Utrecht, Hoorn, Zwolle etc.
Gewoon steeds als ik weer weg ging kijken of mijn kaart geactiveerd kon worden.
Ik ben gaan stoppen met pogingen tellen na de 10 keer...

Echt een ramp dus!
Uiteindelijk ergens 7 uur 's avonds in Utrecht geprobeerd en lukte het!
Dacht dat het nooit zou gebeuren!

Mij is het in 1 keer gelukt terwijl ik de kaart pas na de eerste deadline van 2010 kreeg
was wel half 9 het 'avonds als dus geen hond het systeem gebruikt

Some are lucky, some aren't :p
Uiteindelijk was het gelukkig gelukt!

Ook TE makkelijk gewoon.... hoeveel van die mensen hebben werkelijk een OV-chipkaart gebruikt, vraag ik me dan af?

Ik gebruik dat ding (gewoon de betaalde NIET-studenten variant) nu inmiddels meer dan een half jaar en ben er, op wat kleine storinkjes na, dik tevreden mee.

Vooral toen ik gisteren nog 1 minuut had om m'n trein te halen dacht ik: "ha, wat is dit toch een heerlijk ding"

:D

Toen ik laatst nog een paar seconden had om m'n trein te halen, dacht ik "ha, wat ben ik blij dat ik niet eerst een half uur met zo'n achterlijk pasje voor een paal hoef te staan zwaaien!". Met een (jaar)abonnement kun je namelijk nog steeds zonder ook maar iets te hoeven doen de trein instappen.

Half uur? Halve seconde!
De OV-chipkaart is in de bus wel sneller dan een pasje, want je hoeft 'm niet uit je portemonnee te halen.

Een half uur is wat overdreven, maar een halve seconde ook. Er is eerder een seconde voor nodig, en dat is net wat aan de lange kant. Natuurlijk is dat niet het grootste probleem - dat zijn de poortjes, die eerst moeten beginnen met dicht gaan voordat ze weer open gaan, maar wel vrij snel aangeven de volgende kaart te accepteren. Als je vergeet te wachten gaat hij zo voor je neus dicht (ik geloof dat hij wel weer open gaat nadat hij helemaal dicht is, maar tegen die tijd sta je er al voor en probeer je dat ding open te krijgen). Verder lijken de poortjes ook erg snel kapot te gaan - op Weesperplein zijn 2 of 3 uit de 5 poortjes voor één van de uitgangen nu al een paar weken kapot, het is echt schandalig.

Die poortjes bij Weesperplein zijn niet kapot joh. Kijk maar eens naar het poortje als je van de andere kant komt. Dan kan je er gewoon in hoor :)
Als ze alle poortjes voor beide kanten openzetten loop je tegen elkaar op natuurlijk...

Moet wel zeggen dat die poortjes echt traaaaaag open gaan. Je kan niet even lekker doorlopen, je moet echt even stoppen.

Ik gebruik trouwens de studenten variant van de OV Chipkaart, en heb nagenoeg geen problemen ondervonden. 1 keer is mijn OV Chipkaart wel geblokkeerd omdat de volgende dag bleek dat ik 12 keer niet had uitgecheckt (dan blokkeert ie dus automatisch). Nou, daar stond ik dan... Gelukkig kon je toen nog reizen met de "ouderwetse" Studenten OV Jaarkaart...

Verder vind ik het wel waardeloos dat je van 1 pasje afhankelijk bent of je kan reizen of niet.

[Reactie gewijzigd door JorzoR op maandag 15 maart 2010 17:44]


Verder vind ik het wel waardeloos dat je van 1 pasje afhankelijk bent of je kan reizen of niet.
1 pasje, 1 strippenkaart, 1 treinkaartje, wat is het verschil? En dan nog - dit pasje heb je altijd in je beurs, net zoals je pinpas. Lees je eigen zin eens met 'pinpas' - heb je er problemen mee dat je praktisch gezien alleen nog maar bij je geld kunt komen met de pinpas?

Ik niet iig.

Van pinnen ben ik minder afhankelijk dan van het OV. Ik hoef niet elke dag te pinnen, maar ik moet wel elke dag met het OV.

En een strippenkaart kan je in elke supermarkt om de hoek kopen als dat nodig is. Een OV chipkaart in welke vorm dan ook ben ik nog niet tegengekomen in een lokale supermarkt hier.

[Reactie gewijzigd door JorzoR op maandag 15 maart 2010 23:11]


Dat die poortjes hier aan moeten geven welke richting ze gebruikt kunnen worden is weer typisch Nederlands. in New York gaan de alle poortjes van de metro beide kanten op open....en zelfs in de drukke New Yorkse ochtendspits gaat dat gewoon goedQQQ

op Sloterdijk overstap van metro naar de trein: je moet eerst door een checkpoint en daarna moet je nog een paaltje zoeken. tis zeker geen seconde.
vroeger hoef je met de strippenkaart niet door een checkpoint en je binnen adam is de strippenkaart ook nog geldig in de trein (nu ookmaar strippenkaart werkt niet meer in de metro.. erg jammer). en terecht OVC is driedubbel flop van 2009.

Wel, de bus chauffeur wil hier altijd wel zien dat je niet met een studenten ov van iemand anders incheckt.

wat een faal, hier vind ie het allemaal goed, als het kastje maar piept..

Voor honderdduizenden OV abbonnementhouder in trein, metro en tram is het echter onhandig omdat deze voorheen niets hoefden te doen bij het binnengaan of uitgaan van het voertuig en ook geen financieel risico liepen bij het niet uitchecken.

Zij moeten nu tijd verspillen aan volstrekt onnodige handelingen bij het in een uitstappen.
Handelingen die geen enkel nut hebben anders dan het vastleggen van reizigersgedrag waar deze gebruikers ook al niet op zitten te wachten.

Verder is het voor iedereen hinderlijk dat je elke dag onnodig moet wachten voor je door zo'n poortje heen bent. Vooral bij meto's op het station waar maar een paar uitgangspoortjes staan een crime als je met 400 man tegelijk uit de metro komt.

Wat pas echt irritant is?

Vergeten om uit te checken.

KA-CHING!

Ik ben jarenlang gewend om gewoon op/uit de bus en trein te stappen en te springen met mijn abonnement. Alleen pas laten zien bij een controle. Dat was pas gemakkelijk.

[Reactie gewijzigd door Keypunchie op maandag 15 maart 2010 17:29]


Ook irritant:
Vrienden en familie uit plaatsen waar deze kaart nog niet verplicht is of uit het buitenland op bezoek hebben en de stad laten zien met het OV. Je betaalt een godgans fortuin omdat je iedereen een oplaadkaart moet kopen a €7,50 per stuk.

Ik snap niet waarom dit in het buitenland (o.a. Hong Kong en Singapore) zoveel rechtvaardiger geregeld is voor de consument: die betaalt ~10 euro borg voor een oplaadkaart, en die krijgt ie gewoon terug inclusief volledig uitstaand tegoed als de kaart wordt ingeleverd bij een loket op elk station (!) dat minimaal 16 uur per dag bemand is (!).
Hier: kaart tegoed over? Formulier invullen en opsturen. Tegoed wordt teruggestort op je rekening (fijn als je toerist bent), minus administratiekosten. Ergerlijk gewoon.

in hong kong hoef je met de bus niet uit te checken: vaste prijs voor de hele rit (wordt wel goedkoper als je later in de route instapt). en als je wat goedkoper wil reizen omdat niet naar de laatste halte moet: pak een andere bus die eerder stop want er rijden erg veel bussen met verschillende (kortere) bestemmingen.

Hier: kaart tegoed over? Formulier invullen en opsturen. Tegoed wordt teruggestort op je rekening (fijn als je toerist bent), minus administratiekosten. Ergerlijk gewoon.
Ergerlijk? Pure oplichting.

In feite moet de interactie beperkt blijven tot het betalen voor de reis die je aflegt.
Hun dienst is die reis verzorgen, niet meer en niet minder.

Als deze vervoersmaatschappijen dan toch overal 'boekingskosten', 'administratiekosten' en dergelijke bij gaat rekenen dan moeten ze er ook niet van gaan opkijken als de consument voor elke doelloze handeling een compensatie gaat vragen.
Je betaalt niet om afgericht te worden in ondoorzichtige systemen, maar om op de plaats van bestemming te komen.

Ik stel dus voor bij het invullen van dergelijk formulier extra kosten aan te rekenen in verband met verspilling van je tijd.(of inkomstenderving, gage, administratiekosten, whatever.)

En toch heb ik daar al maandenlang nooit meer last van. Het lijkt wel te wennen als je het elke dag, acht keer per dag moet doen. En het is iig makkelijker en sneller dan met zo'n slap stukje papier in een stempelautomaat prikken.

Maar toegegeven, dat was wel makkelijker. Een volledig draadloos systeem dat gewoon de tijd / afstand meet dat je in een bus of tram zit zou makkelijker zijn.

Misschien in een toekomst.

YopY
Als je meerdere malen per dag, elke dag, een stukje papier in een gleuf moest duwen nam je beter een abonnement.

Ik heb een abonnement en laat overal mijn pasje zien en piep nergens behalve voor poortjes. Die overigens wel wat sneller mogen want ik blijf bewegen, dus dat levert blauwe plekken op den duur ;)

Of instappen in de bus met een storing en bij het uitstappen toch je pas ervoor houden omdat ie het dan wel doet :S
Gelukkig heb ik een studentenkaart.

[Reactie gewijzigd door jip_86 op maandag 15 maart 2010 21:57]


ksnap je frustratie...

ook irritant: is de rit maar 10 minuten maar door ontstopping een stuk langer..zit je wel mooi met je pasje de hele tijd in je hand want ja..je moet weer uit checken..en steeds uit mn jaszak trekken is ook slecht voor de rits (die is inmiddels bijna versleten)

net zo irritant: wil je 7x op op onbepaalde tijd heen en weer voor een traject: moet je gaan rekenen hoeveel geld je op je pasje moet pleuren...waarom niet gewoon het simpele systeem gewoon 7 kaartjes kopen...das dan 1 product die op 7 verschillende dagen geldig is: opgelost. met overal poortjes (mits die dingen redelijk snel open gaan) kun je nog zorgen dat ze alleen op het traject zelf op de eindpunten+tussengelegen stations uit kunnen stappen. voorkom je veel gemakkelijker het zwartreizen....nu is het irritant en de conducteur moet NOG STEEDS kaartjes controleren..

daarnaast is een "digitalisering" van het huidige kaartjes systeem wat gemakkelijker voor mensen: je hoeft alleen nog te leren in en uit te checken en dat je ipv een kaartje geprint krijgt even de ov-chipkaart er nog voor moet hangen..

ik wil niet gaan prepaid reizen...zeker niet als ik weet niet hoeveel geld daarop heb staan waar ik niet bij kan indien nodig voor andere zaken...maar eenmaal een eigen auto en niet meer constant via het openbaar vervoer is nou niet bepaald een goed argument om dan maar een abbo aan te schaffen...

dus met recht: een flop...

sorry reageerde op iemand anders 8)7

[Reactie gewijzigd door 123martinus op dinsdag 16 maart 2010 10:20]


DAAR ben ik het nouw eens hartgrondig mee eens! _/-\o_

Het terugvorderen is ook bijna altijd een crime! :(

ik vroeg laatst toen ik in Rotterdam op de tram wachtte aan een RET medewerker van een willekeurige controle(zo 1 met afvoerbus) hoezo ik eigenlijk als student in moest checken. Na mij te vertellen dat dit gewoon moest gaf hij als reden dat hij anders niet kon zien of ik een week of weekend tegoed geactiveerd had. Sorry hoor maar een week daarvoor kon een treinconducteur nog mijn complete reisgeschiedenis in de trein voorlezen.. en dat zonder in te checken :P dan vraag ik mij eigenlijk af waarom die mensen zo nodig mijn reisgegevens moetten weten?

ik vind dat eigenlijk prive zaken. Vind uit principe dat ze dat niet hoeven te weten. ook als ik als student weinig boeiende gegevens heb.

Bij NS hoef je ook niet perse in te checken... Bij de bus wel... Reden is dat ze je blokkeren als je niet uitcheckt. Die beveiliging is er voor iedereen (in utrecht tenminste).

Vind het onzin dat je geblokkeerd kan worden als gratis-reizende..., maar dat terzijde...

Bij de bus wel... Reden is dat ze je blokkeren als je niet uitcheckt. Die beveiliging is er voor iedereen (in utrecht tenminste).
Tram en metro ook, en met succes - de hoeveelheid zwartrijders en criminaliteit in de metro en dergelijke was vorig jaar met 30% ofzo gedaald, en ik denk dat dit wel doorzet ook.
Vind het onzin dat je geblokkeerd kan worden als gratis-reizende..., maar dat terzijde...
Nouja, reken maar zo - als je nu gestraft wordt zonder geld te verliezen voor niet uitchecken, bereidt dat je voor wanneer je wel moet betalen.

'Tram en metro ook, en met succes - de hoeveelheid zwartrijders en criminaliteit in de metro en dergelijke was vorig jaar met 30% ofzo gedaald, en ik denk dat dit wel doorzet ook.'

Daling was ook al zonder OVC!

Waar heb je die cijfers gelezen? Ik ken de cijfers dan weliswaar niet, maar het veiligheidsgevoel is niet groter geworden op de metro stations waar groepjes jongeren staan te wachten en gratis achter je meehoppen door het poortje, of als ze minder geduldig zijn: die poortjes open roundhousekicken.

of in de tram dat bij alletwee de poortjes een chagerijnig kijkend 15 jarig marrokaantje staat die iedere keer maar weinig enthousiast aan de kant gaat :P naja ik zelf zit er niet zo mee maar echt gezellig vind ik het niet :P

Bij NS hoef je ook niet perse in te checken...
Dat is niet waar. Ik vergeet nog wel eens in haast in te checken en heb meerdere keren meegemaakt bij controle dat ik onderweg op een tussenstation moest inchecken of ik zou een boete krijgen. Een keer waren alle poortjes op een dergelijk station defect, waardoor ik dus niet kón inchecken en kostenloos de reis mocht afmaken.

als je een studenten ovchipkaart hebt hoef je je niet perse in te checken...wanneer je een normale ov-chipkaart hebt dan moet je inderdaad verplicht inchecken ja....

Tot op heden heb ik die kaart alleen effectief nodig voor poortjes. In tram of bus laat ik het pasje zien aan de bestuurder. En die vindt het verder geen discussie waard. Ik heb betaald tot aan de landsgrens en stennis met mij maken geeft alleen maar oponthoud.

Het is mij verteld dat je als student in- en uit moet checken omdat de vervoersbedrijven betaald worden door de overheid aan de hand van hoeveel er door studenten gereisd wordt. Op zich een goede reden, al wisten ze dat in de tijd van de oude jaarkaart ook niet, maar het is wel een stuk minder handig voor de student.

Ik weet niet hoe het is daar in NL maar hier in Lissabon hebben we een vergelijkbaar systeem. Ik vind het geweldig en het wachten tot je door een poortje kunt, valt reuze mee. Er staan er vaak een stuk of 10. Als er een man of 400 uit de metro komt, gaat een deel daarvan vaak meteen door naar de trein of naar een andere metro en dan hoeft men dus helemaal niet door een poortje.

Wat ik wel irritant vind, is dat er regelmatig ineens iemand snel probeert mee te gaan door het poortje als ik erdoor wil. Ik schrok me in het begin rot en was bang dat ik overvallen werd.

Natuurlijk is het even wennen als er een nieuw systeem komt. En ja ooooh het kost je een paar seconden. Het levert ook voordelen op zoals het nieuws dat ik hoorde dat het reizen in de metro veiliger geworden is dankzij de OV Chipkaart.

Ja het is handiger als je niets hoeft te doen. En ja het is ook zo dat we met de tijd mee gaan / moeten. In de tijd dat de pin automaat werd geďntroduceerd, was het ook zo'n gedoe. Mensen zeuren en zeuren en ja een enkeling is niet in staat om ermee te werken, maar het overgrote merendeel wel. Je moet er toch ook niet meer aan denken dat je naar binnen moet tijdens kantooruren en dan moet wachten tot je aan de beurt bent zodat je geld van je rekening kunt halen? Dat kan nu 24 uur per dag, 7 dagen in de week. Dat heet vooruitgang. En daar zitten nadelen aan, maar ook heel veel voordelen.

Edit: Oh by the way, ik ben het er wel mee eens dat het raar is dat je je geld kwijt bent als je vergeet uit te checken in de bus. Gelukkig is het hier zo dat je een rit op je pas zet. Vergeet je uit te checken, geen probleem dan is gewoon je rit eraf zoals het ook hoort. Overigens heb ik begrepen dat dit in de toekomst in NL ook mogelijk is en niet meer met een tegoed werken.

[Reactie gewijzigd door benbi op maandag 15 maart 2010 17:44]


Het idee van de OV-chipkaart is op zich best goed. Het probleem is de gebrekkige uitvoering.

In Lissabon kun je misschien direct doorlopen van de metro naar de trein, hier moet je dus eerst uitchecken bij de metro en dan weer inchecken bij de trein. En zo zijn er nog wat meer irritante dingen, zoals de zwartrijders die hondsbrutaal achter je aan lopen.

Maar verder is hij op zich wel okee, de wachttijd valt ook heel erg mee. Zelf op Sloterdijk, dan ben je misschien 15 seconden meer kwijt... het zij zo.

 
Dat jij nu die handelingen onnodig vind hoeft dat nog niet zo te zijn.
Je kan beter klagen waarom het openbaarvervoer zo nodig geprivatiseerd moest worden.
Het strippenkaarten systeem werd daardoor ineens om zeep geholpen.
De maatschappijen konden niet een jaar wachten op de verdeling die op zich dan al niet meer klopte.
Nu krijgen ze wat ze aan werkelijke bezetting verdienen te krijgen. Ook bij het onderhandelen van verlenging van hun concessies kunnen ze goed onderbouwd onderhandelen.
Als je als abonnement houder alleen van huis naar werk v.v. rijdt dan lijkt dat in-uitchecken zinloos. Het tijdstip waarop je reist beďnvloed de bezettingsgraad. Ga je vaker per dag rijzen dan b.v. het aantal treinbewegingen.
 

Maar ondertussen sta je nu wel in de rij om uit te stappen, aangezien je uit moet checken per reisvorm anders tript het systeem op het volgende punt.

Zo kun je bijvoorbeeld van metro lijn A naar B over stappen zonder problemen, maar inchecken in bus en zonder uitchecken door een metro poortje? Vergeet het maar. Zelfde verhaal geldt voor de trein.

En per ongeluk de foute bus instappen, daar zijn ingechecked? Vergeet het uitchecken maar, accepteert het ding niet op dezelfde halte. Nieuwe bus inchecken? Lukt ook niet. In plaats daarvan kan je er weer lekker achter aan bellen anders wordt het max reis tarief van je kaart geschreven, op 16 euro gesteld met bus geloof ik.

En dan nog niet eens de buscheauffeurs genoemd welk naast je OV incheck toch alsnog de pas willen zien zodat ook blijkt dat de pas echt van jou is, daarmee is het gehele nut van snel inchecken ook gelijk verdwenen.

Die tijdwinst ben je anders wel kwijt met wachten tot hij piept. Mensen waar hij niet gelijk piept en hem dan uit hun portemonnee moeten halen.
Hiervoor was het pas onder de neus duwen bij de chauffeur en kon je gewoon zonder te stoppen doorlopen.

Inderdaad, ik ben er ook zeer tevreden mee, geen gezeik met treinkaartjes of buskaarten/strippenkaarten kopen, lekker vlot in- en uitchecken, altijd een vervoersbewijs op zak, ideaal.
Daarbij is dat hele maffe systeem van 'zones' eindelijk het raam uit en is reizen nu veel eerlijker.

Ik snap ook niet waar al die klachten vandaan komen, om me heen en tijdens het reizen hoor ik niemand er iets negatiefs over zeggen, positieve opmerkingen daarentegen hoor ik wel.

Ik denk dat het voor een hoop mensen gewoon de angst voor het onbekende is of een kwestie van wennen.

Nb. Ik reis met GVB, NS en Connexxion.

edit:
Wat is trouwens op de tweede plek van flaters gekomen? :)


edit:
Oh, en hier is het discussietopic op het forum: http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1315133 :)

[Reactie gewijzigd door anandus op maandag 15 maart 2010 16:56]


Het idee is wel goed en zodra het werkt is het ook zo veel beter dan het oude. Maar juist de invoering is het grote probleem (geweest). Als je niet door hebt gehad dat er door het hele land maandenlang problemen zijn geweest dan heb je onder steen geleefd.

Hoewel enkele problemen toe te schrijven waren aan de gebruikers zelf lag het overgrote deel gewoon aan het gebrek aan organisatie en onderschatting. Dat het voor jou allemaal goed is gegaan is fijn, maar dat geldt absoluut niet voor de meerderheid en wil al helemaal niet zeggen dat er niks aan de hand is geweest.

De 2e plek staat in de tekst, ProRail dus. Voor een compleet overzicht zie de tabel onderaan onderstaande pagina:

Consumentenbond.nl

KNMI Weeralarm... _O-

[Reactie gewijzigd door The Realone op maandag 15 maart 2010 16:52]


Het zone systeem is zo maf nog niet. Met de OV chip kaart betaal je als het vervoer middel omrijd. En dan ook nog te bedenken dat je vaak naar een centraal punt (zoals een (hoofd)station) moet voordat je op je eindbestemming terecht kunt. Nee, dan is het zone systeem zo gek nog niet.

Als het systeem nou gebaseerd was op hemelsbrede afstanden dan zou ik het met open armen ontvangen. Nu is het gewoon een waardeloos duur systeem.

Daarbij is dat hele maffe systeem van 'zones' eindelijk het raam uit en is reizen nu veel eerlijker.
Het maffe systeem van zones was wel een goedkoper, voor de gemiddelde consument. Zie link.
Hij vergeleek de rittenprijzen in zes steden, te weten Amsterdam, Rotterdam, Utrecht, Leiden, Arnhem en Nijmegen. De gemiddelde prijsstijging varieerde van 5 procent (Amsterdam) tot 22 procent (Arnhem).

Een deel van de prijsstijging wordt veroorzaakt doordat maatschappijen de ritten op elkaars ov-chipkaart niet accepteren, waardoor bij overstappen reizigers opnieuw het basistarief moeten betalen, in plaats van alleen de extra gereden kilometers. En bijvoorbeeld toeristen die slechts éénmalig het OV willen gebruiken, betalen voor zo'n ov-chipkaartritje soms het dubbele van een zelfde ritje met de strippenkaart.

Daarbij is dat hele maffe systeem van 'zones' eindelijk het raam uit en is reizen nu veel eerlijker.
Het maffe systeem van zones was wel een goedkoper, voor de gemiddelde consument. Zie link.
Hij vergeleek de rittenprijzen in zes steden, te weten Amsterdam, Rotterdam, Utrecht, Leiden, Arnhem en Nijmegen. De gemiddelde prijsstijging varieerde van 5 procent (Amsterdam) tot 22 procent (Arnhem).

Een deel van de prijsstijging wordt veroorzaakt doordat maatschappijen de ritten op elkaars ov-chipkaart niet accepteren, waardoor bij overstappen reizigers opnieuw het basistarief moeten betalen, in plaats van alleen de extra gereden kilometers. En bijvoorbeeld toeristen die slechts éénmalig het OV willen gebruiken, betalen voor zo'n ov-chipkaartritje soms het dubbele van een zelfde ritje met de strippenkaart
Amen,

Eveneens is het maf. Dat wanneer je met de trein reist, je eerst € 20 op je kaart moet zetten zelfswanneer je maar een reisje maakt dat je € 3,4 kost. Reis incidenteel in het weekend met de trein (mi 2 keer in het jaar). Moet nu dus eerst veel geld op dat ding zetten terwijl ik het in geen 3 jaar opmaak. Gewoon ziek voor woorden.

En ook is hij nog eens duurder. weet ik inmiddels uit ervaring. Reis nog steeds met de strippenkaar omdat mij dat 30 cent op een enkelreis scheelt!!

Zolang er geen transparant kosten systeem is. Ga ik voortaan gewoon met de auto....

[Reactie gewijzigd door HawkX op maandag 15 maart 2010 17:18]


Een deel van de prijsstijging wordt veroorzaakt doordat maatschappijen de ritten op elkaars ov-chipkaart niet accepteren, waardoor bij overstappen reizigers opnieuw het basistarief moeten betalen, in plaats van alleen de extra gereden kilometers.
Ook leuk, denk je met 1 OV/busvervoer te maken hebben; is het alsnog onderverdeeld in partijen.
Had een 2-uren kaart gekocht (via automaat van de RET), maar de bus waarmee ik ging was niet van de RET en accepteerde de kaart niet. De conducteur aan wie ik het vroeg had ook geen idee (ja, in de RET kan het wel) of het in mijn bus kon. Omdat ik zelf al had gekeken, wist ik wel (i.t.t. de conducteur) dat het mogelijk 1 van de 3 andere busmaatschappijen kon zijn.
En 1 OV, 1 Chipkaart geldt blijkbaar alleen voor de eigen vervoersmaatschappij.

Dat is een reisproduct en wel van de RET net als hun 1,2 en 3 dagen netkaart.
Alleen geldig bij de RET.
Je kunt toch ook niet met een NS abo op een bus van het GBV reizen al staat die op je OVC
Het GBV heeft ook z'n eigen reispoducten.

Het blijft dus 1 ovc met mogelijkheid van meerdere abonnementen cq reisproducten.

Tja, als je net als ik weinig met het OV reist is het wel eens handig om gewoon een oude strippenkaart te hebben of even een kaartje in de bus te kunnen kopen...en dan eentje voor 1 rit en niet meteen een vast groot bedrag.

Ook is het natuurlijk een privacy probleem...

Inderdaad, daarom voor mij geen kortingskaart meer binnenkort. Best triest, dat je niet eens meer anoniem kan reizen in NL. Straks nog de kilometerheffing er overheen en je kan echt overal gevolgd worden. Ben ik even blij dat mijn motor daarvan is vrijgesteld.

Ik vind het trouwens zorgwekkend dat niemand deze enorme inbreuk op de privacy een probleem vindt.

[Reactie gewijzigd door Pierz op maandag 15 maart 2010 19:02]


duidelijker tarieven?
laat me niet lachen,
met de tram van Amsterdam CS naar Valeriusplein: €1.24
met de tram van Valeriusplein naar Amsterdam CS : €1.25....

Onnodige handelingen, geen uitleg, pure minachting van de consument, ze denken echt dat we achterlijk zijn. dat je voor het activeren van de studentenkaart een piek in de capaciteit nodig had, konden ze zelf blijkbaar niet bedenken. Het achterlijke ambtenaren jargon ook: "u moet uw reisproduct activeren". watteh?

Dat activeren van de NS is sowieso onnodig, bij bussen hoef je niet te activeren, waarom bij de NS wel? waarom wordt nooit uitgelegd waarom activeren nodig is?

Ook fijn als je net uit de bus stapt, heb ik nu wel uitgechecked of niet? moet je er dan achteraan gaan hollen?

Die hele chip kaart is inderdaad een brevet van onvermogen.
Ik reis met NS, GVB en Connexxion
helaas
(hoop snel weer in de auto te kunnen stappen)

met de tram van Amsterdam CS naar Valeriusplein: €1.24
met de tram van Valeriusplein naar Amsterdam CS : €1.25....
Ja joh, dat heet inflatie! :+

Ik denk dat jij het begrip inflatie niet helemaal begrijpt. inflatie is de een bepaalde munteenheid die minder waard wordt doordat er meer van op de markt komt, omdat bijvoorbeeld Bush de dollarfabriek weer overuren heeft laten draaien.

Of: je checked met 2 personen in op halte a en checked uit op halte b (allebei tegelijk) en de ene persoon betaald 1 euro, en de ander 1,50. Waarschijnlijk heeft dat te maken met de plek waar je staat tijdens de bochten ofzo.

reizen met OVC is veel oneerlijker geworden. Een korte analyse: 2009 tarief van lagen strippenkaart (ik heb nog een oude lange strippenkaart) kost 21.60 euro, 2 strippen kost 0.96 euro. Start tarief OVC nu 0.78 en km tarief varieert maar laten we zeggen dat de meeste 0.12 ct/km (kosten aanschaf kaart nog niet meegerekend) rekenen. Voor de prijs van 2 strippen kun je met een OVC maar 1.5km reizen. Zeg maar zo'n 10min loopafstand (ca 2 of 3 bushaltes). Dus als u afstanden maakt van minder dan 10min loopafstand (binnen de zone) dan wint de OVC. Waarschijnlijk zijn de laatste verruit in de minderheid. Bij ons liggen de zones binnen de stad/dorp. Situaties als meer dan 2 zones met de strippenkaart komt dan ook niet zovaak voor stadsvervoer. De bus rijdt zelden de kortste weg. In veruit de meeste gevallen komt het in het voordeel van de vervoerder en niet voor de reiziger! Het is in het belang van de vervoerder om eerst de hele wijk door te rijden om zoveel mogelijk passagiers op te pikken. Deze omwegen moeten dan ook niet ten laste komen van de passagiers en daarom is betalen per km ook heel erg oneerlijk.

[Reactie gewijzigd door llee op maandag 15 maart 2010 21:57]


Wat is er zo eerlijk aan, dat je moet betalen voor een omweg om van A naar B te komen?

Snap dat er gezeur is, maar aan de andere kant, ik gebruik het nu al een jaar of drie (?), omdat Voorne-Putten een testregio was waar de bussen al een paar jaar terug uitgerust waren met OV-chip. Ik heb mijn OV-chip aangevraagd toentertijd via internet en verder geen problemen gehad. Alleen het automatisch saldo opladen ging niet goed, maar na een contactformulier invullen kreeg ik een reactie dat ik het nog eens moest proberen. En toen was het opgelost.

Het systeem werkt niet vlekkeloos blijkbaar bij velen en er zijn nogal wat privacy-problemen voor sommige mensen. Maar uiteindelijk vind ik het ideaal werken, pas er langs en nergens meer over nadenken. Behalve bij het uitstappen, om niet te vergeten ook weer uit te checken.

Ook lees ik vaak dat het wiel opnieuw zou zijn uitgevonden, maar er is wel degelijk gekeken naar landen waar het al is en volgens mij zelfs samenwerking mee geweest/uitwisselen van ideeen. Zal wel nooit duidelijk worden of het wiel echt helemaal opnieuw is uitgevonden en/of er gedeeltes zijn overgenomen van bestaande technieken.

Ook qua reiskosten hoor ik verschillende verhalen, in sommige gevallen is het gunstiger, maar andere weer niet. Hangt er ook weer vanaf hoe de zones in een stad zijn ingedeeld. Eigenlijk misschien is het 'te goedkoop' geweest ivm de reisafstand die je aflegde vroeger per zone. Geen idee.

[Reactie gewijzigd door Tjeerd op maandag 15 maart 2010 16:50]


Nou ik wil dus een busabonnement (lees OV ster abonnement) op zo'n ding zetten en dat is blijkbaar onmogelijk.

Als ik dus met mijn oude abonnement (de papieren versie) naar Amsterdam CS wil reizen, dan betaal ik dus dubbel aangezien je in de Metro een OV chip moet gebruiken.

Ik vind het vrij kansloos dat ze iedereen aan de chip willen helpen, maar vervolgens tijdens de introductie (en ver erna) niet eens normaal (bus) abonnementen hebben....


De anonieme kaart die ik soms gebruik, werkt dan wel weer prima (alleen is die weer duurder dan met de strippenkaart....)


Het idee van een OV-Chip kan ik alleen maar toejuichen, maar de manier waarop het gaat is behoorlijk kansloos.

Sorry, dat is flauwekul. Ik reis iedere dag met de bus (connexxxion) en de metro(gvb), heb een 2 sterren abbo, werkt zonder enig probleem.

Het ligt ook helemaal aan de uitvoering op het station. Bij ons (Driebergen-Zeist, om precies te zijn), staat de fietsenstalling aan het uiteinde van het station. Het in/uitcheck paaltje staat aan het andere uiteinde. dit is gewoon niet handig, in plaats van even een tweede paaltje neer te zetten.....
Ook heerlijk als je de trein moet halen: fietsenstalling, halve station over rennen, tunneltje naar spoor 2 (overkant), hink stap sprong naar het paaltje, 180 graden draai terug naar het tunneltje waar de dichtstbijzijnde open deur is.....

De oplossing: Niet inchecken (studentenOV). Ik weet niet of het de bedoeling is, maar ik ben vaak gecontroleerd en heb er nooit iets over gehoord....

Nu hoeven we nog niet in te checken, maar binnenkort wel. Dan kunnen ook NS-conducteurs zien of je bent ingecheckt of niet, niet alleen of je je reistegoed hebt opgehaald.

En op beide perrons moet inderdaad extra incheckpalen komen. Ik ben blij dat ik nu nog niet hoef in te checken, anders mis je geheid je trein een keer.

ik heb begrepen dat je als student niet hoeft in te checken in de trein. alleen in de bus omdat ze daar geen lees apparaten hebben zoals de conducteur.

Ik hoorde dat je in de trein gewoon normaal in kan stappen zonder inchecken en dat de conducteur het evt kan zien op dat kastje

Als de conducteur kan zien dat je een week/weekendOV hebt lijkt me dat inderdaad voldoende, dan zit er geen meerwaarde aan het feit of je bent ingecheckt of niet (privacy overwegingen achterwege gelaten). Mochten ze het beleid streng gaan enforcen dan kan je er donder op zeggen dat een heleboel studenten het "vergeten" zijn, "niet wisten", "overslagen ivm. trein halen" enzovoorts enzovoorts. Kom op, studenten zijn de koning(inn)en der smoezen, toch? ;)

Wat willen ze gaan doen, je een boete sturen omdat je in de trein zat met een geldig OV? :+

Als ik me toch ergens zorgen om moet maken is het wel het verliezen van dat ding. Een nieuwe aanvragen duurt een maand en in die maand zijn de kosten voor jou. |:(

goedkoper dan een sportschool abbonnement 8)7

"the fact that I'm paranoid doesn't mean they're not after me"

Jij bent er misschien tevreden mee, maar ik zit momenteel aan een dikke 88 euro aan afboekingen op dat kreng (anonieme chipkaart) waar GVB niets van kan terugzien dat ik ooit gereisd heb. Brieven sturen, bellen, klantenservice: Alles is vijandelijk ingesteld om de klant zo snel mogelijk af te schieten en af te doen druipen. Ik heb inmiddels een 3e! chipkaart waar het nu eindelijk wel goed mee gaat.

Vooral toen ik gisteren nog 1 minuut had om m'n trein te halen dacht ik: "ha, wat is dit toch een heerlijk ding"
Als er weer eens problemen zijn met het OV en ik daardoor nog maar een paar minuten heb om mijn college te halen, denk ik steeds: "Wat een rotding, steeds dat moeten wachten tot de 20 mensen voor je zijn uitgechecked".

Zowel in als uitstappen duurt langer, gelukkig zijn de automaten in de bussen in Utrecht in ieder geval regelmatig buiten werking. Dat scheelt weer tijd.

Bij controles willen ze persé die kaart zien, ook al check je voor de neus van de controleurs uit. Handig, kan je eerst die kaart weer tevoorschijn vissen uit je portemonnee. (Ik druk die normaal met de kaart erin tegen het apparaat.)
Kost je in principe dus dubbel tijd, zeker als de automaten kuren hebben en slecht reageren op de kaarten.

En dan nog de volgende principekwestie: meneer de buschauffeur vergeet in het weekend te stoppen. Met als gevolg dat je gewoon rustig zou mogen betalen tot de volgende halte, waar je niet om vraagt. Het gaat maar om een paar cent, maar toch. Het toont weer aan dat je als klant ten alle tijden de pineut bent als er wat fout gaat met het systeem.

Het is fijn dat je geen kaartje meer hoeft te halen, maar weegt dat nu echt op tegen de zoveelste inbreuk op de privacy? Niemand hoeft te weten waar ik precies heb gereisd en wanneer. Of ik nu wel of niets te verbergen heb, interesseert me niet. Het lijkt wel of ze tegenwoordig alles van je willen weten, maar niemand die garandeert dat er geen misbruik van die informatie gemaakt zal worden.

Ik zie voor mij als reiziger geen voordelen die opwegen tegen de grote nadelen van dit systeem. Sorry.

Het is mij al een paar keer overkomen dat ik bij het instappen van de bus (ook Utrecht) heb ingecheckt en bij het uitstappen de appartaten "buiten werking" waren waardoor ik dus niet kon uitchecken. Ook bij de ns werken sommige paaltjes niet, dan blijft hij zeggen "nog eens proberen" en als je naar een andere paal gaat doet hij het wel gewoon. Geheel terecht dus deze "award".

Tjsa maar ondertussen heb ik bijvoorbeeld pas sinds vandaag een werkende ov-chipkaart! En dat is niet omdat ik lui was en dat ding maar niet activeerde. Sjees ik heb meerdere keren met die lui aan de telefoon gehad en ook simpele protocollen als "dood uit het doosje->wat nu?" waren er gewoon nog niet (en zijn nog steeds niet duidelijk getuigt de website)...

ja ik, ik had er 2, beide geven nu bij het inloggen onbekende pas. Oftewel, beide werken niet meer, geld wat erop staat ben ik blijkbaar kwijt. Stik maar in die kut chip, pak overal wel de auto voor en ga wel naar een stad waar het nog gratis of zeer goedkoop parkeren is.

Te makkelijk?

Het is gebleken dat de OV chipkaart door - de ontwikkelaar mag het weten - wat voor reden dan ook een verkeerde "halte/positie" kan registreren, waardoor je voor je gebruikelijke ritje A naar B opeens 2 euro 90 ipv de gebruikelijke 1 euro 4 moet betalen.

Je kunt dan een hele bureaucrtische procedure opstarten om je geld weer terug te krijgen, die je dan uiteindelijk ook wel krijgt maar waaarbij je wel eens naar een centraal punt in een stad moet reizen om dat te realiseren na eerst een papiermolen afgweikkeld te hebben.

Dergelijke systeem fouten zijn natuurlijk volstrekt onacceptabel ondermeer omdat ze voor iemand die niet frequent reist nogal lastig te bewijzen zijn.

In theorie ben ik absoluut een voorstander van de (anonieme) OV chipkaart maar dit soort fouten mogen niet voorkomen.

Zo, dat is een flinke overwinning voor het bel-me-niet register! Gefeliciteerd!
Overigens, de OV-Chipkaart is ook gewoon gefaald. Maar de overheid drukt het er toch door ondanks dat het al ruim van te voren bekend was dat het op de manier hoe het nu is nooit goed gaat werken! Hopelijk word het in de toekomst alsnog een goed product want op zich werkt het idee prima.

[Reactie gewijzigd door FiXeR.nl op maandag 15 maart 2010 16:34]


Toch jammer dat sommige bedrijven nu de informatie van het bel-me-niet register misbruiken voor aan de deur reclame

Kun je dat toelichten? Ik snap namelijk niet precies wat je bedoelt daarmee?

Ze zien nu dat je niet gebeld wilt worden. Dan doen ze dan ook niet als ze aan de deur komen. Gevolg is dat er meer deur-aan-deur verkopers zouden kunnen komen.

Dat maakt niet uit; 9-to-5 werktijden, net als die vertegenwoordigers ... overigens acht ik de kans bij mij in de wijk vrij minimaal dat er deurverkopers langs komen :X

Helaas heeft Oxxio colporteurs (want dat zijn het gewoon) in dienst die om half 8 's avonds doodleuk aanbellen...

daar heb je toch andere manieren voor om vanaf te komen...Het is grijs en hard als staal O-)

Dat maakt niet uit; 9-to-5 werktijden, net als die vertegenwoordigers ... overigens acht ik de kans bij mij in de wijk vrij minimaal dat er deurverkopers langs komen :X
Deurverkopers, deurverkopers ? Ik heb al een deur.
En wie hier loopt te leuren wordt binnen de kortste keren verwijderd.


Dat artikel is klinkklare onzin. Een bedrijf kan alleen telefoon lijsten checken en geen adres-gegevens opvragen. Ze moeten een .csv bestand uploaden die wordt gecheckt, de bel-me-niet software haalt de telefoonnummers die niet gebeld mogen worden uit het bestand (ze worden gemarkeerd) en vervolgens kan de call-center dat bestand weer downloaden en beginnen met bellen naar de nummers die niet in de database staan.

Een bedrijf kan alleen telefoon lijsten checken en geen adres-gegevens opvragen.
Dan kunnen ze toch uit de ontvangen lijst van de gemarkeerde telefoonnummers heel makkelijk het adres opvragen, jij ook trouwens:
http://www.gevonden.cc/telefoonnummer.php

Ja, maar dan kunnen ze nog veel makkelijker een telefoonboek pakken. Ons vind ie trouwens niet. Dit linkje heeft totaal niets met het bel-me-niet register te maken. Het is een omgekeerde telefoongids ;) .

Colporteurs gaan gewoon de hele straat langs en niet een geselecteerd lijstje adressen van mensen die random in het bel-me-niet register staan.

Terecht inderdaad, het werkt nu wel, maar kost ontzettend veel vertraging in de bus tijdens uitstappen...waarom?...mensen hebben te maken met niet- of half-werkende chip-lezers. Ik zie het dagelijks gebeuren in welke bus ik ook zit.

De helft van de lezers zijn brak. of ze zijn buiten dienst of niet maar lezen niets inderdaad.

gelukkig heeft de buschauffeur geen scanner zoals in de supermarkt dat zou al helemaal erg zijn geweest:P

Bij mij werken ze altijd?! Nog nooit een kapotte tegengekomen.

Bij mij werken ze altijd?! Nog nooit een kapotte tegengekomen.
Ik had tot voorkort nooit problemen met die lezers maar toevalligis het me van het weekend twee keer overkomen dat ik tevergeefs met m'n pasje stond te zwaaien, nogal vervelend als je uit de bus wilt stappen.

Hier in Enschede hebben ze op het treinstation ook niet echt nagedacht. Normaal staat er al een mensenmassa te drammen bij de schuifdeuren om er doorheen te komen. Daar hebben ze nu 1(!) in/uitcheckpaaltje helemaal naast de deuren gezet. Nu moet dus iedereen daar ook nog langs.

Nog een klacht over de bussen: hier in Twente was het busverkeer eerst goedkoper dan in de rest van het land. Door de komst van de OV-chip worden echter alle prijzen gelijkgetrokken en daardoor wordt alles hier een stuk duurder.

Klacht 3, over het activeren. Waarom kan je die pas alleen activeren bij winkels als de Albert Heijn en niet gewoon op het station? Als je hem op het station probeerde te activeren dan zei het apparaat doodleuk dat er geen bestelling klaar stond.

Deze prijsverhogingen worden in Twente dan weer gecompenseerd door het falen van het systeem in de bussen alhier. In zo'n 25% van de gevallen dat ik de bus instap ligt het systeem plat waardoor je niet in kunt checken en er dus ook niks wordt afgeschreven.

Terecht inderdaad, maar veel erger: wie betaalt die flater? Niemand die het wil, iedereen betaald; waarom wordt zoiets dan wel toegestaan?

Voor een student is het wel fijn, ding activeren ( hoe verrot dat ook ging ) en dan langs twee paaltjes halen als je reist. Maar stel je wil maar af en toe met de bus, blijf je zitten met pasjes / tegoed. Amper duidelijk wat iets kost, statiegeld onzin etc etc.

Ze hadden het beter moeten doordenken, en misschien later moeten invoeren.

Hoe is dit beter dan een simpel pasje waarmee je op vertoon gratis kan reizen? Ik heb altijd al het idee dat de studenten ov-chip is ingevoerd om nog een poging boetes te kunnen geven aan studenten :/

Je moet nu elke keer als je reist in en uitchecken, dat hoefde eerst niet (geen gekloot met kaartjes of iets dergelijks)

Het is niet mogelijk om anoniem een Studenten OV-chipkaart te hebben. Het is ook een mooie manier om grip op reistrajecten van studenten te krijgen. Met een simpele wijziging kunnen ze vervolgens studenten alleen nog laten reizen op het eigen traject.

Dat hele ophaal gedoe is slecht geregeld. Dacht mijn kaart opgeladen te hebben, maar stond bij de verkeerde paal |:( . gelukkig werd ik gecontroleerd voor vandaag, want anders was ik er niet optijd achter gekomen.

driedubbel pech voor studenten dus.

Met een simpele wijziging kunnen ze vervolgens studenten alleen nog laten reizen op het eigen traject.
Dat is net zo goed mogelijk met het oude kaartjes systeem, daar kun je ook een trajectabonnement krijgen. Dus als dat is waar ze op uit zijn, hadden ze het al lang al gedaan denk ik.


waarom gebruiken wij het? welke student heeft geen OV chipkaart nodig? buitendat kom je er bijna niet omheen elke ouder met kind boven de 18 vraagt bij de IB Groep een financiering aan (denk ik IMO).

Mijn vader die nooit van zijn leven zwartrijdt heeft meteen een boete gekregen omdat hij verkeerd had uitgecheckt.

Er worden oudere mensen niet eens kans gegeven om eraan te wennen, hup de eerste week van invoering meteen een boete, hoe ongelooflijk bureaucratisch kan je dan zijn?

Zelfs ik begreep niet hoe je zo een kaart rekt uit de automaat, je moet echt een aantal minuten bezig zijn met dat apparaat voordat je er iets van snapt.

En over de prijsverhoging begin ik niet eens.

Nu gaan m'n vader en ik altijd met de auto, al is het maar bij wijze van spreken om de hoek waar we moeten zijn.

je bedoelt met dat dure stuk blik op vier wielen,
dat je elke dag, zelf stilstaand al net zoveel kost als die
hele boete. (die je ongetwijfeld kan aanvechten)

Nu gaan m'n vader en ik altijd met de auto, al is het maar bij wijze van spreken om de hoek waar we moeten zijn.
Ga fietsen?

Toen er nog geen geld was gaf je de buschauffeur een bos wortels. Toen kwam er geld en hadden mensen muntjes nodig om de chauffeur te betalen. Toen kwam er een vervelend papiertje dat ook nog vaak werd vergeten. De toekomst is de ov-chipkaart geef het wat tijd om kinderziektes bij producent en consument eruit te krijgen. Meteen roepen dat het K is lijkt mij te makkelijk.

toen er nog geen geld was was er zeker geen buschauffeur..

omg... zijn al 5 jaar bezig met kinderziekten eruit halen.....

Als houder van een abonnement ben ik enkel slechter af. De chipkaart biedt mij geen enkel voordeel, integendeel:
- Het kost meer.
- Ik moét nu inchecken (voorheen hoefde dat niet).
- Mijn privacy wordt geschonden, want reisgegevens worden onnodig lang (7 jaar lang bij GVB en RET!!) opgeslagen. Voorheen werd mijn reispatroon helemaal niet opgeslagen.
- er is geen alternatief (voor abonnementen).
- Het systeem is onveilig en slechter geďmplementeerd dan in andere landen het geval is.
- In/uitcheckpunten heb ik al vaak stuk gezien.

En dan heb ik het nog niet gehad over andere problemen zoals die er zijn met de studenten-OV.

Hoezo "meteen roepen dat het kut is"? Het IS gewoon een kut systeem en dat mag gezegd worden.

[Reactie gewijzigd door Vich op maandag 15 maart 2010 18:02]

«  1  2  3  4  5  6  7  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 16:47 C&C's Kane komt naar Nederland voor meet and greet
Vorige 16:02 Trackers bannen µTorrent-gebruikers wegens 'oneerlijk gedrag'
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2010 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2009