Apple werkt aan automatisch gpu-switchen voor MacBook Pro's
Apple zou met Nvidia samenwerken om toekomstige generaties MacBook Pro's automatisch te laten schakelen tussen de igp en de gpu. Bij de huidige generatie MacBook Pro-laptops van Apple dient dat nog handmatig te gebeuren.
Anders dan de courante modellen MacBook Pro's zullen aankomende laptops van Apple automatisch kunnen switchen tussen de videochips, zo concludeert AppleInsider op basis van zijn bronnen. Niet langer zou na een wisseling tussen igp, de ingebouwde grafische processor van de chipset, en gpu, een losse videoprocessor met eigen geheugen, opnieuw ingelogd hoeven te worden. Die extra handelingen zorgen ervoor dat MacBook Pro-gebruikers slechts zeer beperkt wisselen tussen de Geforce 9600M GT-gpu en Geforce 9400M-igp.
De energiebesparende handeling - voor 2d-werk is de igp krachtig genoeg en hoeft de energiehongerige gpu niet te worden ingeschakeld - wordt met de nieuwste generatie hardware eenvoudiger: Intel ondersteunt voor zijn Arrandale-mobiele processors sneller schakelen tussen de in de cpu ingebouwde en de aparte grafische chips. Daarop inhakend heeft Nvidia software ontwikkeld waarmee binnen 200ms tussen zijn videokaarten en een igp kan worden geschakeld. Deze zogeheten Optimus-software zou alleen onder Windows 7 werken, maar Apple en Nvidia zouden samenwerken om de software onder Mac OS X te laten functioneren.
Het is nog niet duidelijk of de Optimus-technologie in de nieuwe MacBook Pro's zal worden toegepast, of dat pas de volgende generatie laptops van de schakeltechniek zal worden voorzien. De bronnen van AppleInsider claimen echter dat de eerstvolgende nieuwe MacBook Pro's waarschijnlijk al met Optimus zouden worden uitgerust: dat zouden laptops met Intels Core i5- of i7-processors betreffen, met naast de igp van de Core-processors ook een Nvidia-gpu aan boord.
Reacties (86)
Dat bestaat toch al, lijkt me gewoon een driverkwestie om het draaiende te krijgen maar zulke hardware is toch al op de markt (van nVidia)?
Edit: ja dus
nieuws: Nvidia Optimus laat laptops automatisch wisselen tussen igp en gpu
Wel netjes dat het er in komt uiteraard
weer wat extra minuten/uren!
Edit: ja dus
nieuws: Nvidia Optimus laat laptops automatisch wisselen tussen igp en gpu
Wel netjes dat het er in komt uiteraard
weer wat extra minuten/uren![Reactie gewijzigd door watercoolertje op zaterdag 20 februari 2010 13:50]
Nvidia heeft dat vorige maand op de markt gebracht. Maar het probleem is/was dat je de buffers moet overzetten van de ene naar de andere GPU. Dat koste vroeger al snel 300ms en het is NVIDIA gelukt om dat terug te brengen naar <5ms. Hierdoor merk je het niet meer.
En wat is het merkbare gevolg als het 300ms zou zijn? Betekent dat dat je scherm even zwart word? Dat is alsnog maar 1x met je ogen knipperen. Dat zou mij persoonlijk niet zo heel erg storen.
Dat zwart worden stoort natuurlijk wel als je iets aan het doen bent dat "net op het randje" is en je computer loopt elke 15 seconden van de ene naar de andere kaart te wisselen 
Dan wil je toch liever <5ms dan ~300ms.
Dan wil je toch liever <5ms dan ~300ms.Mijn eee 1000he knippert ook af en toe, heeft denk ik ook met power management te maken, ik hoor er veel mensen over. Ik kan je verzekeren het is echt heel erg iritant
niet langer zou na een wisseling tussen igp [...] opnieuw ingelogd hoeven te worden.
300ms is ontzettend lang, dit betekend dat je computer elke keer als je switched heel even blijft hangen, hij 'hikt' ff als het waren. Dit is natuurlijk ontzettend storend.En wat is het merkbare gevolg als het 300ms zou zijn?
De computer blijft niet hangen, je beeld gaat alleen heel even op zwart.
Nee, je merkt er niets van. Voorheen was het altijd zo dat je een flikkering zag maar Optimus werkt op een compleet andere manier. Die 300ms is de startup tijd van GPU voordat het zijn werk kan doen. Je hebt echter geen onderbreking van je video. Het werkt in samenspraak met de IGP in de i5 en i7 processoren welke je voor lichte toepassingen gebruikt.
Waarom het artikel alleen Apple noemt is niet duidelijk want ASUS komt nog deze maand met notebooks op de markt waar deze techniek in zit. Meer info en video demo is te vinden op PcPer.com.
Waarom het artikel alleen Apple noemt is niet duidelijk want ASUS komt nog deze maand met notebooks op de markt waar deze techniek in zit. Meer info en video demo is te vinden op PcPer.com.
Mijn 4810TG knippert als hij wisselt en het is om gek van te worden. Het is niet alleen het wisselen maar daarna moet hij ook de aero-interface herstellen van windows, en in games gaat het al helemaal niet. Ik ben blij met deze nieuwe technologie
Dit kon mijn Monster 3D al in 1995, bestaat dus al heel erg lang.
met crossfireX kan het dacht ik ook al
Nee, u denkt verkeerd.
Fijn dat ze niet even aan een oplossing voor de huidige Macbooks werken. (Maar dat kan dan wss ook niet ><)
Het lijkt me iets puur softwaretechnisch, GPU1 moet gewoon zijn state en framebuffer overzetten naar GPU2 die dan verder kan rekenen, zal met een schokje gaan maar lijkt me niet iets hardware matigs, tenzij ze de tussenstap via CPU willen skippen en via een hardware pad willen gaan, maar dat lijkt me onwaarschijnlijk en onhandig.
Probleem is dat de states die een Intel GPU intern hanteert, waarschijnlijk niet 1-op-1 naar een nVidia of ATi kaart kunnen worden overgezet. Het eenvoudigst is het dan om een "nieuwe" sessie op te zetten (als in: x.org herstarten), zodat de GPU met een schone lei kan beginnen.
Denk bijvoorbeeld aan geuploade textures overzetten, die je in alle soorten en maten hebt. Los van dat dit veel werk kan zijn, worden ze vast niet gelijk bewaard op verschillende GPUs.
Het lijkt mij dus wenselijk dat er tenminste bliksemsnelle lijnen liggen tussen de GPU's, zodat de data zo snel mogelijk over is.
Denk bijvoorbeeld aan geuploade textures overzetten, die je in alle soorten en maten hebt. Los van dat dit veel werk kan zijn, worden ze vast niet gelijk bewaard op verschillende GPUs.
Het lijkt mij dus wenselijk dat er tenminste bliksemsnelle lijnen liggen tussen de GPU's, zodat de data zo snel mogelijk over is.
die hebben dat probleem ook niet, Macbook hebben alleen een IGP op dit moment, en de Pro's hebben alleen een echte GPU.Fijn dat ze niet even aan een oplossing voor de huidige Macbooks werken. (Maar dat kan dan wss ook niet ><)
Nu in de nieuwe Intel i5 en i7 ook een IGP in de CPU hebben zitten, wordt het een ander verhaal, en uit optiek van batterijduur wil je ook dat ie zoveel mogelijk op de IGP doet. Pas als je zware grafische taken gaat doen wordt het tijd om de GPU er bij te pakken.
Waar zie jij dat dan? ik zie alleen dat er of een 9400, of een 9600 in zit. D'r wordt nergens gerept over een IGP.
Mijn Macbook Pro heeft een 9400M (IGP) en een 9600M GT (GPU) ingebouwd, allebei dus, zoals hierboven gemeld wordt.[...]
Waar zie jij dat dan? ik zie alleen dat er of een 9400, of een 9600 in zit. D'r wordt nergens gerept over een IGP.
Als ik de performancelevels van mijn Macbook aanpas, switcht de notebook ook van Videokaart.
Klik hier voor meer info, zoals je op de site ziet staan hebeen de duurdere modellen een 9400+9600 oplossing.
Door het gebruik van beide chips simultaan, kan een bijzonder goed resultaat worden geboekt in games e.d., maar het vreet batterij.The 17-inch MacBook Pro and select 15-inch models have an advanced graphics architecture that employs both the NVIDIA GeForce 9400M integrated and NVIDIA GeForce 9600M GT discrete graphics processors.
[Reactie gewijzigd door Kykez op zondag 21 februari 2010 00:45]
Dat is niet een IGP zoals in deze situatie bedoeld wordt.
De IGP die jij bedoeld zit in de chipset geintegreerd, waar dit artikel over gaat gaat over de IGP die on-die bij de CPU ( i5 of i7) ingebakken zit.
Ik kan me voorstellen dat de samenwerking tussen de 2 nvidia's een stuk beter gaat dan het laten samenwerken van een Intel IGP en een nvidia GPU .
De IGP die jij bedoeld zit in de chipset geintegreerd, waar dit artikel over gaat gaat over de IGP die on-die bij de CPU ( i5 of i7) ingebakken zit.
Ik kan me voorstellen dat de samenwerking tussen de 2 nvidia's een stuk beter gaat dan het laten samenwerken van een Intel IGP en een nvidia GPU .
Wou al zeggen......
Zou dat ook de kans vergroten dat dit voor Linux kan worden geregeld?
Denk het wel, maar des te meer voor *BSD.
Waarom zou het voor *BSD makkelijker zijn dan voor Linux?
Omdat OS X afgeleid is van BSD, en omdat Apple wel vaker stukken interessante code teruggeeft aan de opensource community.
Mwoah, het enige wat overeenkomt tussen OS X en BSD is userland (daarom lijken ze van buiten op elkaar). De kernel en voornamelijk alle hardware I/O zijn totaal verschillend tussen BSD en OS X, daarom kun je bijvoorbeeld ook geen drivers uitwisselen tussen deze twee OS-en.
Aangezien dit switchen waarschijnlijk op een vrij laag hardware/driver niveau gebeurt zal BSD er net zoveel baat bij hebben als Linux.
Aangezien dit switchen waarschijnlijk op een vrij laag hardware/driver niveau gebeurt zal BSD er net zoveel baat bij hebben als Linux.
Zelfs als de boel aangepast moet worden
Als de BSD en Linux-ontwikkelaars kunnen zien hoe het in OS X werkt zal dat heel veel tijd schelen
Als de BSD en Linux-ontwikkelaars kunnen zien hoe het in OS X werkt zal dat heel veel tijd schelen
Niet als dat in een propietary driver zit, zoals de meeste dingen die met grafische drivers te maken hebben. ( die van nvidia is ook niet opensource, bijvoorbeeld, omdat daar propietary SGI code in zit, die nooit en te nimmer opensource gemaakt mag worden van SGI)Zelfs als de boel aangepast moet worden
Als de BSD en Linux-ontwikkelaars kunnen zien hoe het in OS X werkt zal dat heel veel tijd schelen
Dave Arlie is hier al een aantal dagen mee bezig, en het gaat hard =)
Toegegeven, nu moet X.org (nog?) worden gereboot, maar gezien KDE (en Gnome geloof ik ook) de mogelijkheid bieden om je session te saven en te restoren bij de volgende boot hoeft dat niet zo'n probleem te zijn.
Toegegeven, nu moet X.org (nog?) worden gereboot, maar gezien KDE (en Gnome geloof ik ook) de mogelijkheid bieden om je session te saven en te restoren bij de volgende boot hoeft dat niet zo'n probleem te zijn.
Op http://airlied.livejournal.com/ is te vinden hoe Dave Airlie een proof of concept heeft gemaakt van GPU switching. Ik denk dat het nu een kwestie is van ontwerpen in X.org, DRI, de GPU drivers en de ACPI driver. Ik weet niet hoe de huidige progressie is op dit onderwerp, en 200ms switching is denk ik pas "de volgende stap", maar het is technisch al mogelijk. :-)
beetje zinloos dat ze dat niet gelijk ontwikkelden; dat moet automatisch gaan -punten voor apple, nu nog de prijs een beetje omlaag 100-200 euro of zo en kan ik daarvoor ..... kopen
dan koop je toch lekker een acer met dezelfde specs? is alleen wat dikker...
en de technische dienst is van dezelfde hoge kwaliteit 
het is pas relevant geworden met de i5 en i7 en volgens mij heeft alleen de laatste iMac die CPU aan boord. Dit is met name boeiend voor macbook (pro)'s, omdat je bij regulier gebruik zoveel mogelijk de IGP wil gebruiken, dat is een stuk energie zuiniger, en pas bij zware 3D taken (let op: heel de GUI is in OpenGL opgetrokken, dus 3D doet het sowieso al) pak je de GPU er bij.beetje zinloos dat ze dat niet gelijk ontwikkelden; dat moet automatisch gaan -punten voor apple, nu nog de prijs een beetje omlaag 100-200 euro of zo en kan ik daarvoor ..... kopen
Het is dus nooit ontwikkeld omdat ze domweg geen combinatie van IGP en GPU aan boord hadden, en da's wel zo logisch.
The 17-inch MacBook Pro and select 15-inch models have an advanced graphics architecture that employs both the NVIDIA GeForce 9400M integrated and NVIDIA GeForce 9600M GT discrete graphics processors.
Als ik in en uitlog flits me scherm alleen even, onder windows werkt het gewoon. Volgens mij heeft Apple eens gezegd dat het met Snow Leopard vanzelf moet gaan, maar dat is dus niet zo, ikzelf hoop op een software update, zodat de huidige modellen dit onder OS X ook automatisch kunnen.
Ik denk dat dat weinig met een switch tussen IGP/GPU te maken heeft, maar puur met het veranderden van de achtergrond enzo.Als ik in en uitlog flits me scherm alleen even, onder windows werkt het gewoon. Volgens mij heeft Apple eens gezegd dat het met Snow Leopard vanzelf moet gaan, maar dat is dus niet zo, ikzelf hoop op een software update, zodat de huidige modellen dit onder OS X ook automatisch kunnen.
Overigens heb ik dat niet als ik uitlog, alleen de achtergrond veranderd, ik zie geen flits op m'n MBP en m'n iMac.
Onder Windows draait de 9600 altijd volgens mij.
Wel toeval een aantal dagen geleden hoorden we van deze nieuwe innovatie..
Waarbij het voor de hand zou liggen dat een bedrijf als apple met energie in mind daar erg veel nut van zou hebben..
En hiermee zou het gerucht van een macbook met een ati kaart van tafel zijn?
Eerder deed men het voorkomen dat de relaties tussen nvidia en intel niet zo goed zouden zijn.
Wat het bedrijf zou forceren over te stappen naar ati ..Dit werd benadrukt door de opmerkingen in de media dat ati veel meer nieuwe innovaties had geïntroduceerd dan nvidia..
En zie hier de innovatie die alles goed maakt. Het verhaal dat intel nvidia uit de markt wilde spelen met hun eigen new and improved ion achtig chip, blijkt dus niet zo zwaar mee te spelen?
Of was het allemaal een fabel en is iedereen gewoon dikke vrienden.?
Waarbij het voor de hand zou liggen dat een bedrijf als apple met energie in mind daar erg veel nut van zou hebben..
En hiermee zou het gerucht van een macbook met een ati kaart van tafel zijn?
Eerder deed men het voorkomen dat de relaties tussen nvidia en intel niet zo goed zouden zijn.
Wat het bedrijf zou forceren over te stappen naar ati ..Dit werd benadrukt door de opmerkingen in de media dat ati veel meer nieuwe innovaties had geïntroduceerd dan nvidia..
En zie hier de innovatie die alles goed maakt. Het verhaal dat intel nvidia uit de markt wilde spelen met hun eigen new and improved ion achtig chip, blijkt dus niet zo zwaar mee te spelen?
Of was het allemaal een fabel en is iedereen gewoon dikke vrienden.?
Het zijn bedrijven hè, geen mensen. Ze mogen elkaar haten, maar Apple heeft grafische chips nodig en nvidia heeft klanten nodig.
apple zei over te zullen stappen op een andere leverancier na aanleiding van bumpgate, nu blijkt dit niet te gebeuren en heb Ik nog een extra reden om geen apple te kopen. Nvidia komt er bij Mij niet meer in.
Apple gebruikt ook ATi's hier en daar, alleen blijkbaar zijn ze niet tevreden over wat ATi kan bieden aan Apple met betrekking tot mobiele GPU's.
Beetje stom om voor zoiets als 'bumpgate' heel nVidia maar gelijk helemaal af te schrijven. Ik heb al jaren nVidia's en nog nooit problemen gehad. Toegegeven, datzelfde kan ik zeggen van het spul dat ik van ATi heb
Beetje stom om voor zoiets als 'bumpgate' heel nVidia maar gelijk helemaal af te schrijven. Ik heb al jaren nVidia's en nog nooit problemen gehad. Toegegeven, datzelfde kan ik zeggen van het spul dat ik van ATi heb
Zouden ze niet een soort SLI modus kunnen inbouwen zodat je evt. als het nodig is op beide GPU's tegelijk te kunnen werken?
Apple kennende zou er nog best een kans in kunnen zitten
Apple kennende zou er nog best een kans in kunnen zitten
Dat hangt af van nVidia, niet van Apple.
En reken er maar niet op nVidia heeft al meermaals gezegd dat ze niets zien in het gelijktijdig gebruiken van verschillende chips. AMD doet dat dan weer wel, maar enkel igp met low-end chips.
En reken er maar niet op
nVidia heeft al meermaals gezegd dat ze niets zien in het gelijktijdig gebruiken van verschillende chips. AMD doet dat dan weer wel, maar enkel igp met low-end chips.daarnaast is de IGP van intel en niet6 van nvidia dus de kans dat dit gaat gebeuren is 0%
The 17-inch MacBook Pro and select 15-inch models have an advanced graphics architecture that employs both the NVIDIA GeForce 9400M integrated and NVIDIA GeForce 9600M GT discrete graphics processors.
De Macbook pro gebruikt in performance stand beide GPU's.
De Macbook pro gebruikt in performance stand beide GPU's.
Handig dat het switchen (waarschijnlijk) binnenkot automatisch kan. Het is irritant als je een zwaardere grafische applicatie opent en je in en uit moet loggen. Dan moet je al je bestanden afsluiten die je daarna waarschijnlijk weer nodig hebt.
Ook batterij technisch lijkt het me voordelig. Als je de GPU eenmaal hebt ingeschakeld en je klaar bent 'moet' je nu wel weer uitloggen, omdat je anders een stuk minder batterij tijd hebt. Het scheelt ook in de warmte van de laptop, omdat de software waarschijnlijk beter kan bepalen wanneer er geswitcht moet worden. Hierdoor hoeft de cooling ook minder hard te blazen en dus batterij bespaart.
Het lijkt me alleen wel handig als je zelf ook nog kan bepalen of je de GPU of IGP wilt gebruiken, als liever extra batterij hebt tegenover mindere prestaties kan dat handig zijn.
Ook batterij technisch lijkt het me voordelig. Als je de GPU eenmaal hebt ingeschakeld en je klaar bent 'moet' je nu wel weer uitloggen, omdat je anders een stuk minder batterij tijd hebt. Het scheelt ook in de warmte van de laptop, omdat de software waarschijnlijk beter kan bepalen wanneer er geswitcht moet worden. Hierdoor hoeft de cooling ook minder hard te blazen en dus batterij bespaart.
Het lijkt me alleen wel handig als je zelf ook nog kan bepalen of je de GPU of IGP wilt gebruiken, als liever extra batterij hebt tegenover mindere prestaties kan dat handig zijn.
mischine een workaround om de grafisch zware aplictatie in een ander user acount te draaien? dan kan de andere mooi blijven lopen
Waar ik een beetje "bang" voor ben is dat, telkens als er automatisch geswitched wordt, alles blijft hangen... De muziek happert ff en/of de muis blijft een fractie van een seconde hangen, of het scherm slaat ff zwart.. wat nogal irritant kan zijn als er vaak geswitched wordt. (Bij mij 'klikt' de muziek al wanneer mijn gpu van clocksnelheid wisselt (energiebesparing in notebook) (geen apple btw))
Nuja, zo'n oplossing zou onaanvaardbaar zijn denk ik dus ze zullen er wel iets op gevonden hebben.
Nuja, zo'n oplossing zou onaanvaardbaar zijn denk ik dus ze zullen er wel iets op gevonden hebben.
ik wil een ATI kaart in m'n MBP 
Zuiniger en krachtiger
en technisch beter
net als apple? met zijn pc hardware?
Apple loopt een beetje achter de feiten aan lijkt mij. Wel tijd en energie steken in een iPad, maar de huidige gebruikers in de kou laten staan.
Ik vind MacOS zwaar super, maar de prioriteiten van Apple maken mij weleens verdrietig.
Ik vind MacOS zwaar super, maar de prioriteiten van Apple maken mij weleens verdrietig.
Inderdaad, Ik wacht ondertussen ook al een kleine 4 maanden op de i-reeks processoren in de MBP's 
Het zal een HP Elitebook worden denk ik.
Ik vrees een beetje dat ze te veel geld geroken hebben in de ja-knikkende consumer-markt, en daardoor de pro-markt van zich af willen schudden.
Waar je dan ook weer rekening mee moet houden zijn de kinderziektes die haast geen enkele nieuwe generatie macs nog ontsnappen
Het zal een HP Elitebook worden denk ik.Ik vrees een beetje dat ze te veel geld geroken hebben in de ja-knikkende consumer-markt, en daardoor de pro-markt van zich af willen schudden.
Waar je dan ook weer rekening mee moet houden zijn de kinderziektes die haast geen enkele nieuwe generatie macs nog ontsnappen
[Reactie gewijzigd door 108886 op zaterdag 20 februari 2010 14:53]
Waaruit maak je dat op? Men heeft een redelijk stabiele 1-jaars cyclus voor aanpassingen, maar dit hebben ze officieel nog nooit als een vaststaand feit naar buiten gebracht. Wanneer een product een update krijgt is dus koffie-dik kijken. Daarnaast zijn juist de laptops van Apple zeer succesvol, naast de iPhone en de iPod... het zou dus bizar zijn om mensen weg te halen in het team van de laptops. Op zowel de iPhone en iPad zitten ongeveer dezelfde mensen.
Waarom wacht je op een i processor? Doet je huidige MBP het niet meer?
jij wil nooit iets nieuws? , vind dat zo'n kul opmerking. doet je huidige het niet meer. pff
omdat je natuurlijk een processor van de nieuwe generatie wil als je 2000euro uitgeeft en niet eentje van de vorige. Zeker niet als je weet hoeveel krachtiger een i7 is ivm de core2duo's
reden genoeg om te wachten op een macbook met i5/i7 processor.
reden genoeg om te wachten op een macbook met i5/i7 processor.
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.
Populair: Asus Samsung Websites en communities Mobiele telefoons Laptops Sony Games Microsoft Consoles Microsoft Xbox One
© 1998 - 2013 Tweakers.net B.V. Contact Over Tweakers Jouw privacy Algemene voorwaarden Cookies
Tweakers wordt uitgegeven door De Persgroep en wordt gehost door True
