'Opvolger Cortex A8 en A9 verschijnt in 2010'
De opvolger van de Cortex A8- en A9-cores voor chips in smartphones verschijnt dit jaar. Dat heeft maker ARM bekendgemaakt. De nieuwe core met de naam Eagle moet chipsets voor smartphones krachtiger maken. Er zijn al licentienemers.
ARM kondigde de nieuwe core niet officieel aan, maar CEO Warren East noemde Eagle tijdens de bespreking van kwartaalcijfers. De nieuwe core moet chips naar een 'nieuw niveau van prestaties' brengen, al is het onduidelijk wat East daarmee bedoelde. Er zijn al enkele licentienemers voor Eagle, zo werd duidelijk tijdens de 'earnings call'. Wanneer Eagle wordt aangekondigd en alle specificaties worden gepubliceerd, is onduidelijk.
De nieuwste core voor smartphonechips op dit moment is Cortex A9: er zijn nog geen producten op de markt met chips op deze core. ARM heeft in 2009 de kloksnelheid van Cortex A9-chips opgekrikt tot 2GHz en de chips op 40nm gebakken. In 2010 moet dat op 32nm gebeuren, wat tot zuiniger chips moet leiden. De Cortex A9 maakt onder meer de realisatie van quadcores mogelijk, iets dat tot nog toe niet mogelijk was met de ARM-architectuur.
Aangezien het gewoonlijk even duurt voor er producten met nieuwe chips op de markt komen, zal het vermoedelijk tot 2012 duren voordat er smartphones of andere elektronica met Eagle-chips op de markt verschijnen. Cortex A9-producten worden dit jaar al op de markt verwacht.
Op dit moment zijn Cortex A8-chips te vinden in veel smartphones. Onder meer de iPhone 3GS, Samsung i8910 HD, Sony Ericsson Satio en Nokia N900 zijn uitgerust met Cortex A8-chips. Bij de N900 is dat zelfs aan de buitenkant zichtbaar: op de slider staat de tekst 'ARM Cortex A8' afgedrukt.
Reacties (30)
Geweldig.. 
Worden ze weer wat sneller zodat er weer zwaardere dingen op telefoons gedaan kunnen worden...
Fijn dat ze ook weer gaan voor meer zuinigheid met op 32nm gebakken chips. Dat kan namelijk nooit kwaad, want hoe zwaarder hoe korter de accuduur lijkt me. Dus hiermee wordt dat hopelijk dan weer een beetje opgekrikt.
Worden ze weer wat sneller zodat er weer zwaardere dingen op telefoons gedaan kunnen worden...Fijn dat ze ook weer gaan voor meer zuinigheid met op 32nm gebakken chips. Dat kan namelijk nooit kwaad, want hoe zwaarder hoe korter de accuduur lijkt me. Dus hiermee wordt dat hopelijk dan weer een beetje opgekrikt.
Bedankt voor deze open deuren 
Wat wil je, zwaardere dingen, of zuiniger?
De overgrote meerderheid van de ARM chips wordt geproduceerd door TSMC.
TSMC heeft besloten om het 32nm over te slaan en direkt naar 28nm te gaan.
Het lijkt met dus nogal sterk dat je 32nm chips met een Eagle zal zien, laat staan zuinige.
Het valt tevens af te wachten of die 28nm chips effectief zuiniger zal zijn: het 28nm heeft gigantisch meer leakage dan 40nm, zelfs voor the LP variant. Zolang TSMC geen toegang heeft tot een hafnium of een ander high-k gebaseerd process zoals Intel, moeten we niet al te veel wonderen verwachten.
De voornaamste redenen waarom 40nm TSMC chips zuiniger zijn dan 65nm is omdat de technologie om dingen uit te schakelen er erorm op vooruit gegaan is. Maar wanneer de logica aan staat, zijn veel dingen zo lek als een zeef.
TSMC heeft besloten om het 32nm over te slaan en direkt naar 28nm te gaan.
Het lijkt met dus nogal sterk dat je 32nm chips met een Eagle zal zien, laat staan zuinige.
Het valt tevens af te wachten of die 28nm chips effectief zuiniger zal zijn: het 28nm heeft gigantisch meer leakage dan 40nm, zelfs voor the LP variant. Zolang TSMC geen toegang heeft tot een hafnium of een ander high-k gebaseerd process zoals Intel, moeten we niet al te veel wonderen verwachten.
De voornaamste redenen waarom 40nm TSMC chips zuiniger zijn dan 65nm is omdat de technologie om dingen uit te schakelen er erorm op vooruit gegaan is. Maar wanneer de logica aan staat, zijn veel dingen zo lek als een zeef.
[Reactie gewijzigd door newinca op vrijdag 5 februari 2010 17:17]
apple?er zijn al enkele licentienemers voor Eagle
bevat de apple a4 processor misschien een arm eagle core?
http://en.wikipedia.org/wiki/Apple_A4
[Reactie gewijzigd door BreezahBoy op vrijdag 5 februari 2010 16:15]
Het zou wel heel lang geheim gehouden moeten zijn als apple NU een werkende chip op basis van dit nog-niet-eens-officieel-aangekondigde chipontwerp heeft gemaakt.
Aangezien van de al-een-jaar-geleden-aangekondigde A9 nog geen commerciële implementaties bekend zijn, zou dit wellicht een logischer kandidaat zijn voor dit soort speculaties.
Aangezien van de al-een-jaar-geleden-aangekondigde A9 nog geen commerciële implementaties bekend zijn, zou dit wellicht een logischer kandidaat zijn voor dit soort speculaties.
Onmogelijk. Het is heel misschien mogelijk dat de A4 een Cortex A9 bevat, maar zelfs dat is onzeker: de A9 code is nog niet zo lang geleden goud gegaan om veel tijd te hebben om het chips te kwalificeren.
Het is echter ook mogelijk dat Apple/PA Semi gewoon zelf een chip ontworpen heeft op basis van de ARM-instructieset en kennis van ARM Holdings, maar het hier bij gelaten heeft en dus geen core van ARM zelf gebruikt heeft maar alleen de kennis die ARM heeft over de ARM-cores en ARM-instructieset...
Het bedrijf P.A. Semi is in elk geval opgericht door de man die ook verantwoordelijk was voor de ontwikkeling van de DEC StrongARM, en daar gold in elk geval wel dat men een compleet nieuw ontwerp gemaakt had op basis van de kennis van ARM maar niet op een bestaande ARM-core...
De kans dat die A4 ook een ARM Eagle core bevat, die schat ik zelf in elk geval heel erg laag in - omdat ARM dat ontwerp dan al af moet hebben, maar geheel onmogelijk is het natuurlijk niet....
Het bedrijf P.A. Semi is in elk geval opgericht door de man die ook verantwoordelijk was voor de ontwikkeling van de DEC StrongARM, en daar gold in elk geval wel dat men een compleet nieuw ontwerp gemaakt had op basis van de kennis van ARM maar niet op een bestaande ARM-core...
De kans dat die A4 ook een ARM Eagle core bevat, die schat ik zelf in elk geval heel erg laag in - omdat ARM dat ontwerp dan al af moet hebben, maar geheel onmogelijk is het natuurlijk niet....
Neen, volgens mijn bronnen bij Apple is de A4 (nog) niet de chip met een custom processor. De chip is wel mee ontwikkeld door PA Semi, maar de CPU IP zou van ARM komen. Een core license dus, geen architecture license.
Apple heeft vorig jaar voor 280 miljoen het ontwerp + team van de pwrficient chip opgekocht, lijkt me sterk dat ze dan het ontwerp van een Arm in licentie nemen.
http://en.wikipedia.org/wiki/PWRficient
http://en.wikipedia.org/wiki/PWRficient
Het lijkt met sterk dat jij er helemaal naast zit.
PA Semi was een talent acquisition, geen IP grab.
Overigens was PA Semi voor ze door Apple werden overgenomen al beginnen aan een ARM cpu.
PA Semi was een talent acquisition, geen IP grab.
Overigens was PA Semi voor ze door Apple werden overgenomen al beginnen aan een ARM cpu.
Vergeef me, ik ben vielleicht een leek.
Maar op deze manier begint ARM toch behoorlijk intels vaarwater te komen? (Atoms e.d.)
Als ik dit zo lees, en naar t huidige topsegment smartphones kijk, zijn die ARM cpu's tegenwoordig behoorlijke krachtpatsertjes.
Maar op deze manier begint ARM toch behoorlijk intels vaarwater te komen? (Atoms e.d.)
Als ik dit zo lees, en naar t huidige topsegment smartphones kijk, zijn die ARM cpu's tegenwoordig behoorlijke krachtpatsertjes.
Er zijn al laptops met ARM. Dus, ja. Het traditionele argument is dat het geen x86 uitvoert en dus geen Windows draait en daarom geen commericeel succes wordt.
Nieuw is dat steeds meer mensen een open platform ontdekken (vaak een Linux) en dat ze dus software draaien die op meerdere hardware platformen werkt. ARM is energietechnisch gezien een betere architectuur dan x86 en de enige reden dat de wereld x86 gebruikt is dat Intel altijd gewoon een gigantische kloksnelheid voorsprong heeft gehad. Nu dat aan het veranderen is, wordt de noodzaak voor x86 steeds minder.
Windows kan waarschijnlijk heel makkelijk naar ARM geport worden, overigens en het zou me niet verbazen als er op een ontwikkelingsmachine van MS het allang draait.
Nieuw is dat steeds meer mensen een open platform ontdekken (vaak een Linux) en dat ze dus software draaien die op meerdere hardware platformen werkt. ARM is energietechnisch gezien een betere architectuur dan x86 en de enige reden dat de wereld x86 gebruikt is dat Intel altijd gewoon een gigantische kloksnelheid voorsprong heeft gehad. Nu dat aan het veranderen is, wordt de noodzaak voor x86 steeds minder.
Windows kan waarschijnlijk heel makkelijk naar ARM geport worden, overigens en het zou me niet verbazen als er op een ontwikkelingsmachine van MS het allang draait.
Ik zou dan eerder wat van Windows mobile 7 verwachten. Apple heeft ook zijn mobiele sofware naar de Ipad gebracht.
Ik verwacht niet dat de 'traditionele' open source software hard gaat aanslaan bij het publiek. Dat doet het (helaas) bij de desktops ook niet, dus waarom zou het nu ineens wel gebeuren?
Ik verwacht wat dat betreft meer van de grote marketingmachine van Google. Er wordt hard ontwikkeld aan zowel Android als Chrome OS voor Netbooks. Voor dit soort OS lijkt me de keuze tussen ARM en x86 simpel: ARM cpu's verbruiken een halve watt ofzo, daar kan zelfs de Atom niet tegen op. Verder heeft Atom nog de stomme door Intel opgelegde restricties.
Ik verwacht niet dat de 'traditionele' open source software hard gaat aanslaan bij het publiek. Dat doet het (helaas) bij de desktops ook niet, dus waarom zou het nu ineens wel gebeuren?
Ik verwacht wat dat betreft meer van de grote marketingmachine van Google. Er wordt hard ontwikkeld aan zowel Android als Chrome OS voor Netbooks. Voor dit soort OS lijkt me de keuze tussen ARM en x86 simpel: ARM cpu's verbruiken een halve watt ofzo, daar kan zelfs de Atom niet tegen op. Verder heeft Atom nog de stomme door Intel opgelegde restricties.
(Slightly offtopic)
De 'mobiele software van Apple' is gewoon OS X, gecompileerd voor de ARM processort, minus ongebruikte zaken (Zoals ondersteuning voor insteekkaarten), plus touch support.
Windows Mobile is Windows CE, wat niet een NT kernel is die voor ARM gecompileerd is, maar een aparte kernel.
De rest van je post klopt denk ik wel, al is het wel raar dat Google om 2 Linux smaakjes probeert te ontwikkelen... Waarom zouden ze dat verschil willen maken?
De 'mobiele software van Apple' is gewoon OS X, gecompileerd voor de ARM processort, minus ongebruikte zaken (Zoals ondersteuning voor insteekkaarten), plus touch support.
Windows Mobile is Windows CE, wat niet een NT kernel is die voor ARM gecompileerd is, maar een aparte kernel.
De rest van je post klopt denk ik wel, al is het wel raar dat Google om 2 Linux smaakjes probeert te ontwikkelen... Waarom zouden ze dat verschil willen maken?
ik vraag me nog steeds af wat het nut is van x86, binnenkort maar een keer opzoeken.
op dit moment zijn de high end cpu's van intel en amd nog stukken sneller als die van arm, ook op gelijke snelheid, ze hebben meer cache en ze kunnen mhz voor mhz meer bereken.
op dit moment zijn de high end cpu's van intel en amd nog stukken sneller als die van arm, ook op gelijke snelheid, ze hebben meer cache en ze kunnen mhz voor mhz meer bereken.
Ja, maar dat komt dan ook met een prijs. Een Cortex A9 is ongeveer 8mm2 of zo in 40nm. Vergelijk dat eens met een high-end AMD of Intel core... Per mm2 zijn Cortex cores een stuk sneller dan een Atom. En zelfs in absolute snelheid is het verschil niet zo groot.
Heb de bron niet 1-2-3, maar Intel heeft in het verleden aangegeven dat ze in de toekomst met Atoms richting de smartphone markt willen. Dus intel gaat meer richting smartphones en ARM richting notebooks.
Meer concurrentie is meestal goed voor de consument!
edit:
Kies je bron
http://www.google.com/sea...g1&oq=intel+atom+smar
Meer concurrentie is meestal goed voor de consument!
edit:
Kies je bron
http://www.google.com/sea...g1&oq=intel+atom+smar
[Reactie gewijzigd door Lisadr op vrijdag 5 februari 2010 16:59]
mooie ontwikkeling toch, dat ze de batterijen nu maar eens doorontwikkelen.
Die lopen nog achter in mijn ogen.
verschil tussen laptops en smartphones wordt steeds kleiner.
van processor en hdd dan wel te verstaan.
ik zie me nog niet op m'n n97 typen aan dezelfde snelheid als men laptop.
Die lopen nog achter in mijn ogen.
verschil tussen laptops en smartphones wordt steeds kleiner.
van processor en hdd dan wel te verstaan.
ik zie me nog niet op m'n n97 typen aan dezelfde snelheid als men laptop.
op het moment worden er zink-lucht batterijen ontwikkeld (misschien zelfs al beschikbaar voor telefoons) die goedkoper zijn in productie, schoner en als grootste pluspunt 3x zoveel energie kunnen bevatten.
krijgen we ineens netbooks die 35uur mee gaan
krijgen we ineens netbooks die 35uur mee gaan
Dat lijkt niet te mogen
Elke keer als er betere technieken voor batterijen worden ontwikkeld dan gaan de apparaatjes meer stroom verbruiken en / of worden ze voorzien van kleinere batterijen.
Vergelijk de accuduur van moderne laptops of en telefoons maar eens met die van 5 of 10 jaar geleden.
Elke keer als er betere technieken voor batterijen worden ontwikkeld dan gaan de apparaatjes meer stroom verbruiken en / of worden ze voorzien van kleinere batterijen.
Vergelijk de accuduur van moderne laptops of en telefoons maar eens met die van 5 of 10 jaar geleden.
[Reactie gewijzigd door BlackOwl op zaterdag 6 februari 2010 04:33]
Waarom beperken tot smartphones?
Smarktbooks zullen misschien de markt domineren in enkele jaren.
90% kijkt wat filmpjes, webbrowsen en nog wat tekstverwerking en skype/ IM cammen.
Exit intel en bill gates want dit kan zonder x86, windows licenties en bovendien met vele goedkopere onderdelen.
Langere accuduur is daarnaast ook mooi meegenomen.
Smarktbooks zullen misschien de markt domineren in enkele jaren.
90% kijkt wat filmpjes, webbrowsen en nog wat tekstverwerking en skype/ IM cammen.
Exit intel en bill gates want dit kan zonder x86, windows licenties en bovendien met vele goedkopere onderdelen.
Langere accuduur is daarnaast ook mooi meegenomen.
het is niet beperkt aan smartphones, ARM wilt zelfs desktop chips gaan ontwikkelen.
Apple's Tablet is een klein voorproefje voor wat er in de toekomst komen zal, Intel's x86+ zal in 80% van alle hardware rond 2020 echt niet meer zitten (die trein zie je nu al aan komen).
Apple's Tablet is een klein voorproefje voor wat er in de toekomst komen zal, Intel's x86+ zal in 80% van alle hardware rond 2020 echt niet meer zitten (die trein zie je nu al aan komen).
[Reactie gewijzigd door stewie op zaterdag 6 februari 2010 00:44]
Heeft de A4 niet al een quad core? Dan is de A9 helemaal niet de eerste ARM processor die dat kan.
Je hebt gelijk echter is het niet bekend of dat 4xARM (oftewel cpu) core's zijn, misschien is het een dualcore (kwa cpu) met 2 extra chips/cores waarvan 1 gpu en misschien een soort northbridge/zouthbridge Hoewel beide dus quad-cores zijn vanuit een ander oogpunt (dit is dus waarschijnlijk voor het eerst dat een quadcore-CPU op de ARM structuur mogelijk is )
En volgens mij is het ook niet 100% zeker dat ie echt 4 cores heeft, zijn dit niet nog steeds geruchten of is daar duidelijkheid over?
Edit: toch weer leuk dat ze weer de milestone vergeten... Stel je voor dat ie bekend wordt
Hoewel beide dus quad-cores zijn vanuit een ander oogpunt (dit is dus waarschijnlijk voor het eerst dat een quadcore-CPU op de ARM structuur mogelijk is )En volgens mij is het ook niet 100% zeker dat ie echt 4 cores heeft, zijn dit niet nog steeds geruchten of is daar duidelijkheid over?
Edit: toch weer leuk dat ze weer de milestone vergeten... Stel je voor dat ie bekend wordt
[Reactie gewijzigd door watercoolertje op vrijdag 5 februari 2010 17:26]
als ze zo door gaan zie ik intel in bijna geen enkele markt meer in 2020, intel gaat het heel zwaar krijgen vooral met Apple/Samsung/Freescale/Nokia/Microsoft etc on-board.
Dus jij weet nu al te vertellen dat de opvolger van Moorestown niet beter is?
De snelheid van Intel ligt veel hoger, maar ze hebben problemen met het verlagen van het energieverbruik.
Het energieverbruik van ARM is goed, maar ze hebben problemen met het verhogen van de snelheid.
De Cortex A9 en Moorestown komen al zeer dicht bij elkaar in de buurt, en hopelijk zien we dit jaar consumenten producten die er goed gebruik van maken. Maar om nou te zeggen dat Intel is uitgespeelt is natuurlijk stom, ze hebben genoeg geld om meerdere keren alle ontwerpen in de prullenbak te stoppen en opnieuw te beginnen. En er werken heel veel knappe koppen bij Intel. Tuurlijk maken ze af en toe foutjes *kuch* netburst *kuch*, maar daarom is het ook belangrijk dat er concurrentie is.
Dus ik ben blij dat AMD en ARM het goed doen, want het zorgt voor meer geld in R&D, waar wij als consument uiteindelijk alleen maar van profiteren.
De snelheid van Intel ligt veel hoger, maar ze hebben problemen met het verlagen van het energieverbruik.
Het energieverbruik van ARM is goed, maar ze hebben problemen met het verhogen van de snelheid.
De Cortex A9 en Moorestown komen al zeer dicht bij elkaar in de buurt, en hopelijk zien we dit jaar consumenten producten die er goed gebruik van maken. Maar om nou te zeggen dat Intel is uitgespeelt is natuurlijk stom, ze hebben genoeg geld om meerdere keren alle ontwerpen in de prullenbak te stoppen en opnieuw te beginnen. En er werken heel veel knappe koppen bij Intel. Tuurlijk maken ze af en toe foutjes *kuch* netburst *kuch*, maar daarom is het ook belangrijk dat er concurrentie is.
Dus ik ben blij dat AMD en ARM het goed doen, want het zorgt voor meer geld in R&D, waar wij als consument uiteindelijk alleen maar van profiteren.
Moorestown zal 40 tot 60% meer stroom verstoken dual-core als een current-gen quad/octo-core ARM, dus dat is inderdaad een beetje een flut product vs nu en de ARM toekomst.
hoe kom je er trouwens bij dat ARM problemen heeft met het verhogen van de snelheid? de kloksnelheid is volkomen onbelangrijk voor een variabele chip (er zitten namelijk verschillend geklokte onderdelen in een ARM chip, er zijn delen in een 1Ghz chip die wel tot 2Ghz of zelfs slechts op 10mhz kunnen draaien dat zegt trouwens niets over de werkelijke snelheid).
die toekomst van arm is juist dat de kloksnelheid volkomen onbelangrijk is, tja hij heeft een klok maar dat krijg je als een transistor maakt waar stroom doorheen vloeit je moet de ARM architectuur een beetje zien zoals de HyperTransport bus (de hoofd klok is eigenlijk alleen de bussnelheid/probe van de ARM chip, aangezien het een system-on-chip is waar je eigenlijk je eigen custom apparaten en extencies op aan sluit waarvan advanced Neo een voorbeeldje is die slechts op 10Mhz mp3's kan decoderen.)
http://en.wikipedia.org/w...#Advanced_SIMD_.28NEON.29
ARM is juist bezig om een stabiele short-pipeline architectuur te maken juist met een lage klok om zo current leakage te verlagen op alle productie procedés (90nm/65nm/45nm/28nm etc) (het probleem van intel) hoe hoger de klok hoe hoger de potentiële lekkage.
hoe kom je er trouwens bij dat ARM problemen heeft met het verhogen van de snelheid? de kloksnelheid is volkomen onbelangrijk voor een variabele chip (er zitten namelijk verschillend geklokte onderdelen in een ARM chip, er zijn delen in een 1Ghz chip die wel tot 2Ghz of zelfs slechts op 10mhz kunnen draaien dat zegt trouwens niets over de werkelijke snelheid).
die toekomst van arm is juist dat de kloksnelheid volkomen onbelangrijk is, tja hij heeft een klok maar dat krijg je als een transistor maakt waar stroom doorheen vloeit je moet de ARM architectuur een beetje zien zoals de HyperTransport bus (de hoofd klok is eigenlijk alleen de bussnelheid/probe van de ARM chip, aangezien het een system-on-chip is waar je eigenlijk je eigen custom apparaten en extencies op aan sluit waarvan advanced Neo een voorbeeldje is die slechts op 10Mhz mp3's kan decoderen.)
http://en.wikipedia.org/w...#Advanced_SIMD_.28NEON.29
ARM is juist bezig om een stabiele short-pipeline architectuur te maken juist met een lage klok om zo current leakage te verlagen op alle productie procedés (90nm/65nm/45nm/28nm etc) (het probleem van intel) hoe hoger de klok hoe hoger de potentiële lekkage.
Niet helemaal waar.De nieuwste core voor smartphonechips op dit moment is Cortex A9: er zijn nog geen producten op de markt met chips op deze core.
De nVidia Tegra2, TI OMAP 4430, TI OMAP 4440, en ST-Ericsson U8500 zijn allemaal op de ARM Cortex A9 core gebaseerd.
En Texas Instruments verkoopt op dit moment een developer editie toestel waar die Cortex A9 inzit, dus theoretisch zijn er producten te koop
Hopelijk duurt het niet lang voor er consumenten versies in de winkel liggen, maar het kan ook zijn dat bedrijven naar de A10 springen. Er bestaat ook een kans dat de Apple iPad een A9 gebaseerde uitvoering bezit, maar mijn geld is op een A8 variant.
Je kan nog geen enkel consumer product kopen met een A9. Nvidia zou een development board moeten hebben, maar het is niet duidelijk of dat al verkrijgbaar is.
TI heeft iets aangekondigd, maar zij hebben hun eerste silicon maar een paar weken terug van de fab. (De eerste versie van hun chip was een brick die niet werkte.) Het is zeker dat TI op dit moment nog niets verkoopt. Ze hebben enkel iets aangekondigd.
Vergeet niet: er was bijna 3 jaar(!) tussen de eerste aankondiging van OMAP3 en de finale verkrijgbaarheid in consumer producten. TI heeft een vreselijke reputatie wat dat betreft...
TI heeft iets aangekondigd, maar zij hebben hun eerste silicon maar een paar weken terug van de fab. (De eerste versie van hun chip was een brick die niet werkte.) Het is zeker dat TI op dit moment nog niets verkoopt. Ze hebben enkel iets aangekondigd.
Vergeet niet: er was bijna 3 jaar(!) tussen de eerste aankondiging van OMAP3 en de finale verkrijgbaarheid in consumer producten. TI heeft een vreselijke reputatie wat dat betreft...
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.
Onderwerpen
Prijzen
Apple iPhone 3GS 8GB Zwart
- Apple iPhone 3GS 8GB Zwart
- Apple iPhone 3GS 8GB Wit
Vraag & aanbod
-
Mijdrecht, € 150,-
-
Mijdrecht, € 150,-
-
Swifterbant, € 125,-
Populair: Asus Samsung Mobiele telefoons Laptops Apple Sony Games Microsoft Consoles Microsoft Xbox One
© 1998 - 2013 Tweakers.net B.V. Contact Over Tweakers Jouw privacy Algemene voorwaarden Cookies
Tweakers wordt uitgegeven door De Persgroep en wordt gehost door True
