Hoofdcategorieën
Device Settings

Hacker publiceert PS3-exploitcode

Door Dimitri Reijerman, woensdag 27 januari 2010 12:41, views: 47.239

Hacker George Hotz heeft exploitcode en aanvullende instructies gepubliceerd om de PlayStation 3 te kraken. Het is echter onwaarschijnlijk dat op korte termijn gekopieerde PS3-games zullen gaan draaien op een gekraakte console.

De exploit, waarvan het bestaan afgelopen weekend bekend werd, omvat naast de broncode ook instructies om het PS3-moederbord onder handen te nemen. Hotz, beter bekend onder zijn alias 'GeoHot', stelt dat hij erin is geslaagd om via de hypervisor - een abstractiemechanisme dat onder meer directe toegang tot de hardware moet afschermen - de Cell-processor aan te spreken. Hij liet aan Eurogamer weten dat hij de hypervisor-beveiliging naar believen kan in- en uitschakelen en dat hij eigen code kan draaien.

Sony zou zich alleen tegen Hotz' aanvalsopzet kunnen verdedigen door een nieuw moederbordontwerp uit te brengen, maar de consolefabrikant zou nog meer beveiligingslagen hebben ingebouwd. Een daarvan is de zogenaamde root key van de Cell-processor, een encryptiesleutel die volledige systeemtoegang zou bieden. Als deze sleutel wordt bemachtigd, zouden alle resterende beveiligingslagen relatief eenvoudig geslecht kunnen worden. Uit de documentatie van de Cell-processor van IBM is echter op te maken dat de encryptiesleutel nooit in het werkgeheugen aanwezig is, waardoor de speurtocht een lastige zaak is. Hotz zegt te hopen dat een aanval op de Cell-core die de versleuteling voor zijn rekening neemt, uitkomst biedt.

Hoewel de PS3 nu voor hackers toegankelijk is, is het echter niet waarschijnlijk dat de console op korte termijn gekopieerde games zal draaien. De firmware in de blu-ray-drive is versleuteld, waardoor deze niet geflasht kan worden, zoals wel met de dvd-drives van de Xbox 360 gebeurt. Bovendien zouden firmware-updates van Sony de optische drive opnieuw kunnen flashen. Een ander probleem is de versleuteling van de gamecode op blu-ray-schijfjes; hackers kunnen weliswaar iso-images van games maken, maar zonder de bijbehorende encryptiesleutels zijn deze vooralsnog waardeloos.

Hotz distantieert zich op zijn weblog overigens openlijk van piraterij en zegt alleen te streven naar een open platform, al zal hij dat vermoedelijk ook doen om zich in te dekken tegen juridische stappen van Sony. Desondanks maakt zijn werk eens te meer duidelijk dat het hacken van willekeurig welk platform uiteindelijk slechts een kwestie van tijd is.

'Poke me here'

Volgende 13:16 Ubuntu vervangt Google door Yahoo als standaard zoekmachine
Vorige 12:14 Creditcardfraude groeit sterk in België
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  4  5  6  »

Zo, dan heeft de PS3 het toch bijna 4 jaar volgehouden zonder hack en zelfs nu nog is hij nog niet zover gekraakt dat het gros van de mensen (die te beroerd zijn om hun spellen te kopen) er wat aan heeft. Ben benieuwd of en hoe die encryptiesleutels ooit bemachtigd gaan worden.

Nou.....laten we zeggen bijna 3,5 jaar. Hij kwam uit op 11 november 2006 in Japan.

http://en.wikipedia.org/wiki/PlayStation_3

Maar zeker heeft het lang geduurd.

het knapste is dat Hotz dit in slechts een paar weken heeft gedaan.
anderen doen er al jaren over en hij fikst het in een paar weken.
mishien moet hij eens ingehuurd worden door een paar andere beveiligings bedrijven
en de overheid...

Zoals Hotz zelf aangeeft is deze exploit vrij betekenisloos. Men is nog altijd niet veel verder in het draaien van eigen code op de PS3, laat staan het kunnen draaien van gedownloade games.

Persoonlijk zit ik niet te wachten op het kunnen draaien van illegaal gecopieerde spelletjes. Waar *wel* wat in zie is de (gesubsidieerde en errug krachtige!) hardware gebruiken voor eigen numerieke toepassingen. De grafische processor alleen al levert super-computer performance.

Natuurlijk doorkruist dit Sony's business model, maar daar kan ik niet mee zitten. In dit opzicht kan ik het doorbreken van de beveiliging wel waarderen.

Valt toch vies tegen.
Ga maar eens kijken naar wat die Cell processor nou daadwerkelijk is:
7x 3.2GHz is niet zo extreem bijzonder als je het mij vraagt.

Het enige voordeel is in dit geval de prijs/performance, afhankelijk van hoe optimaal de eigen code die je kan draaien werkt.

@cPT.cAPSLOCK
Ooit wel eens gehoord van de Megahertz Myth? Het zegt namelijk bijna niets over hoeveel instructies een processor tegelijk kan verwerken.

Bijna zoiets als Benzine <> Diesel, benzine kan veel meer toeren, maar diesel levert veel meer kracht op lagere toeren.

Zie onderstaand filmpje maar eens:
http://www.youtube.com/watch?v=I3WnXaWjQYE&fmt=18

[Reactie gewijzigd door FlorisB op woensdag 27 januari 2010 14:33]


benzine levert veel pk en redelijk koppel over een laag toerenbereik.
diesel levert meer koppel bij een groter toeren bereik maar minder pk, dus die vergelijking gaat niet echt op.

maar idd bij processoren hoef je tegenwoordig niet meer naar het aantal MHZ te kijken, de types instructies die de processor aankan is ook belangrijk.

Was het niet omgekeerd

Een diesel heeft een groter koppel bij lagere toeren dan een benzine, een benzine daarentegen kan je veel hoger in toeren trekken dan een diesel

Ook @ Markster.
Voor de duidelijkheid met toerenbereik wordt bedoeld het gebied waarin de motor een hoog percentage van zijn vermogen geeft. Bij benzinemoteren begint dit meestal maar vanaf 4000tr/min terwijl het toerenbereik ergens tussen de 1000 en de 2000 toeren ligt. Zo heeft een VTEC motor van honda zijn meeste prestaties tussen 6000 en de 8000 tr/min.
Een diesel geeft al heel wat vermogen vanaf 1500 en dit gaat door tot soms wel 5000tr/min dus een toerenbereik van 3500tr/min.
Dit is echter wel een licht scheve vergelijking want de VTEC motor is atmosferisch en de dieselmotoren zijn allemaal turbo's. Een benzinemotor met turbo zal ook een groot toerenbereik hebben.

Aha dus mijn E6600 @ 2,4 Ghz is dus langzamer dan mijn Pentium D @ 3,0 Ghz....

Dan moet ik maar snel even mijn pc ombouwen :).

Volgens mij moet jij nog wat leren over processors :D.

Dat hangt van je definitie van snel/langzaam af ;)

Een hogere kloksnelheid hoeft natuurlijk niet te betekenen dat een processor in de praktijk sneller is met het uitvoeren van bepaalde code. Dat hangt weer veel af van processorarchitectuur; aantal cores; cache geheugen etc

iedereen heeft het wel over Mhz, maar hoeveel flops presteert de Cell nou eigenlijk in Folding@home of boinc?

De ps3 doet het als cpu erg goed in F@H maar wanneer je de gpu client van F@H gebruikt, met een mooie nvidia kaart, dan haal je makkelijk 10x zoveel output als met de PS3. En ik kan het weten want ik gebruik de PS3 daarvoor en mijn mede DPC'ers die hun GPU's ingeschakeld hebben, knallen mij met veel geweld voorbij.

- Mhz zegt lang niet alles, eigenlijk bijna niks als je verschillende CPU architecturen vergelijkt
- 7 cores op 3.2 Ghz vind ik eigenlijk behoorlijk wat, dat heeft mijn PC niet en zo traag is die niet
- Van de 7 cores is de PPU (de hoofdprocessor) dual-threaded
- De 6 SPE's hebben een floating-point throughput waar je U tegen zegt (8 FLOPS/cycle als ik me niet vergis, dus zo'n 150 GFLOPS theoretische FP performance. Ter vergelijking: een Core i7 965 haalt 70 GFLOPS)
- De 6 SPE's zijn volledig asynchroon en hebben hun eigen memory controllers, dus mits goed geprogrammeerd kunnen 6 SPE's bijna letterlijk 6x zoveel performance halen als 1 SPE, zonder de PPU extra te belasten
- Het systeemgeheugen loopt ook op 3.2Ghz en heeft een piek bandbreedte van 20+ GB/s (ter vergelijking: DDR3 SDRAM zit op zo'n 6.5 GB/s)

Dat zijn specs waar de meeste PC CPU's het behoorlijk tegen afleggen.

[Reactie gewijzigd door johnbetonschaar op woensdag 27 januari 2010 15:48]


theoretisch is leuk, maar hoeveel flops presteert de PS3 nou werkelijk in folding?

Volgens wikipedia zijn er 52,000 PS3 clients die samen 1500 TFLOPS halen, dus zo'n 30 GFLOPS per PS3. Dat zal dan wss om 64-bit floating-point berekeningen gaan waarschijnlijk, terwijl de SPE's volledig voor 32-bit (single-precision) floats zijn geoptimaliseerd. De theoretische FP throughput zou dan ook minder dan de helft zijn, dus rond de 70 GFLOPS.

[Reactie gewijzigd door johnbetonschaar op woensdag 27 januari 2010 16:58]


mijn E8400 haalt 3900 miljoen FLOPS per seconde in Boinc, is dat niet 39 GLOPS?

7x 3.2GHz is niet zo extreem bijzonder als je het mij vraagt.

Nou ik vind het toch redelijk bijzonder. Vergelijk het is met een High-End computer van deze tijd, Een i7 920. Een i7 heeft 8 threats die makkelijk zijn te overklokken naar 4Ghz, maar ze draaien wel standaard op 2.667Ghz. Een Playstation 3 kost 255 euro, dan heb je alles in een. Moederbord, Processor, Videokaart ect. Een losse i7 920 kost op dit moment 230 euro. Maar dan heb je alleen een processor! Een fatsoenlijk systeempje met een i7 920 kost al snel over de 1000 euro, waar je in theorie meer dan 3 PS3's van kunt kopen.

Dit is een reden waarom veel wetenschappers liever een aantal Playstations kopen in plaats van een gigantische computer (die veel duurder is).

Als de Playstation 3 te kraken valt zal ik hem in ieder geval ombouwen O-). Niet om spellen te downloaden maar vooral omdat (hoop ik) er dan NTFS support gaat komen, dat is ook direct het enige nadeel van de Playstation 3. Ik ga het alleen jammer vinden dat er dan gigantisch veel ISO's worden gedownload ipv het legaal te kopen. Maarja alles valt te kraken, vooral als er miljoenen mensen beschikken over het product.

Ze vertelde me ooit eens dat als je alles legaal moest kopen, wat hier bij de ps3 het geval is, gingen de prijzen omlaag...... Nou dat heb ik nog niet gemerkt bij deze mooie Ps3.... Al mijn spellen kosten nog steeds 60 euro. Het was toen het illegaal was zelfs goedkoper!!!

Dus Boycotten en massaal ombouwen en DLen. Ik heb niet voor niets een 250 gig schijf!!! (weet het,ik kom er niet ver mee.)

dat het 7x3,2ghz is is ook een mythe, is niet helemaal waar. kijk maar eens naar dit filmpje daar wordt het uitgelegd: http://www.youtube.com/watch?v=zmHY_VnuDdE

Het gaat allemaal om de IPC. Oftewel Instructions Per Clockcycle.

De gemakkelijkste uitleg van IPC is uit te leggen via het vervoer van personen via een auto of een bus. Beide gaan van A naar B. Soms is het beter als een persoon (instructie) sneller aankomt op punt B, waardoor een hogere kloksnelheid dus omgezet kan worden in de snelheid van de auto.

De een auto met 120km/u is dus een snelle single-core, met een maximale IPC van zeg 5 passagiers als iedereen op tijd met de auto meekan. Maar nu pakken we een bus die dezelfde rit op 60km/u doet, maar dan met 50 passagiers maximaal. De bus doet er twee keer zo lang over, maar is 10x sneller als de bus vol zit. Gemiddeld resultaat is dus 5x sneller op de helft van de snelheid. De Ghz myth is daarmee dus totaal niet van toepassing om iets sneller te doen.

Het probleem is het volmaken van de bus, vele Quad-cores met hoge IPC zitten vaak uit hun neus te peuteren, omdat ze niet maximaal benut kunnen worden. Multi-thread geoptimaliseerde software is dus uiterst belangrijk, want als de bus het niet voor elkaar krijgt om meer dan 5 personen te vervoeren, dan is het resultaat de helft slechter, en daarom zie je ook de snelle single/dual-core CPUs het winnen van de krachtige quad/hex/etc cores als het op single-thread aankomt. Truukjes zoals Turbo-mode van Intel compenseren dat dan nog een beetje, maar het idee is natuurlijk dat we uiteindelijk allemaal naar multi-thread gaan.

Het probleem waar Sony dus het meeste mee te maken heeft is het probleem dat software ontwikkelaars hebben om de PS3 goed te benutten, omdat ze vaak geen multi-thread optimalisatie achtergrond hebben. Sony compenseert daar een beetje voor via de SDK en een goede compiler, maar ze hebben niet dezelfde ervaring daarin als Intel bijvoorbeeld.

Nu de PS3 dus al een tijdje op de markt is, zie je ook dat de compilers verbeteren, en de game-makers truukjes aanleren om hun taken zoveel mogelijk op te splitsen in kleinere taken, zodat multi-threading zeer gemakkelijk te doen is.

nu niet meer, in 2006 was het anders.
Inmiddels zijn we 4 jaar verder en ik ken geen processor die harder draait dan de Cell.

Ehm, het was altijd al mogelijk om alternatieve OSen (sowieso Linux, andere weet ik niet zeker) op je PS3 te zetten. Er zijn genoeg onderzoeksprojecten die clusters van PS3s gebruiken als (relatief) goedkope supercomputer. Het punt is dat die alleen op de Cell processor draaien, maar niet bij de grafische hardware kunnen (dat laat die hypervisor waar GeoHot nou mee bezig is) niet toe. Nou is die Cell processor al behoorlijk krachtig, maar als je ook de grafische processor erbij kunt pakken en aan het crunchen kunt zetten wordt het natuurlijk nog weer sneller.

Stel linkjes:
- Folding@PS3
- "a simulated environment capable of running the latest Linux kernel with Cell BE architecture"
- Short Chosen-Prefix Collisions for MD5 and the Creation of a Rogue CA Certificate (vanaf pagina 9 wordt beschreven hoe er gecrunched werd op een cluster van PS3s)

De grafische processor alleen al levert super-computer performance.

Als het je voor numerieke toepassingen gaat, kun je beter de CELL zelf gebruiken, deze is daar vele malen beter/sneller in.. En vanuit linux heb je gewoon volledig toegang tot bijna alle SPU's, het probleem van Linux is dat de RSX (ofwel de GPU) afgeschermd is, de kracht van de CELL is dus gewoon volledig beschikbaar (en wordt ook al door verschillende bedrijven gebruikt voor bv realtime video-encoding).

Hoe kom je daarbij? Deze hack maakt het volgens mij wel degelijk mogelijk om unsigned code op het apparaat te draaien. Dat het niet mogelijk is om gekopieerde spellen te spelen komt omdat de firmware van de BD drive nog steeds niet toelaat dat je gebrande schijfjes gebruikt, en de firmware van het PS3 OS waarschijnlijk niet toelaat dat spellen starten terwijl de hypervisor is uitgeschakeld.

Wat ik er van begrepen heb kan er met deze hack wel een ander OS worden geboot zonder enige beperkingen tot de hardware (zoals de RSX GPU). Zeer zeker niet betekenisloos dus.

Zoals Hotz aangeeft is het draaien van gedownloade games ook niet zijn opzet, wel het draaien van zelf-gemaakte (game-)code.

PS3Ubuntu was ook best een mooir project.

zeker knap in een paar weken maar toch pas na 3.5 jaar. Er zal dus zeker wel een reden geweest zijn waarom hij er nu wel op is gekomen en niet 2 of 3 jaar geleden.

Heel simpel tot die tijd had ie geen PS3 en was hij bezig met de iphone :)

Hij heeft al anderhalf jaar lang een PS3 in huis, de versie die hij nu gehackt heeft. Heeft hij oorspronkelijk gekregen van een Braziliaan (zie zijn weblog).

De Release groep PARADOX is een aantal jaar geleden net zo ver gekomen als George.
Maar heeft de sploit niet openbaar gemaakt gezien het geen mogelijkheid tot ISO laden bied, maar wel een attack vector.

Ben benieuwd of en hoe die encryptiesleutels ooit bemachtigd gaan worden.
Volgens een eerder nieuwsbericht was in ieder geval de encryptie van de BluRay gameschijfjes / gamecode al (gedeeltelijk) gehacked: nieuws: 'Encryptie Playstation 3 gehackt'

Ontbreekt echter wel nog steeds de root key van de Cell processor en de (un)encrypted BluRay drive firmware. De BluRay drive kun je echter omzeilen gezien de PS3 ook harddisk installs toestaat, en verwisselen van de HDD in de PS3 by design kinderspel is (zijn gewoon SATA 2,5" laptop HDD's die je in de PS3 makkelijk in en uitklikt). Met een hacked HDD gameimage dat je er via de PC (SATA) opzet zou je dus in theorie al een flink eind moeten kunnen komen. Omslachtiger als op de 360 welliswaar, maar zeker niet onmogelijk lijkt me.

[Reactie gewijzigd door Cheetah op woensdag 27 januari 2010 13:15]


Voor jan met de pet wel onmogelijk. Die weet niet hoe die een harde schijf moet in bouwen.

het vervangen van de harde schijf is vrij op de ps3.
het staat zelfs in de handleiding hoe het moet,
je raakt niet eens je garantie kwijt.

[Reactie gewijzigd door freaq op woensdag 27 januari 2010 13:55]


Dat staat gewoon uitgelegd in de handleiding :Y)

en alsnog is het te veel gevraagd voor jan met de pet.

offtopic:
Jan met de pet zal het waarschijnlijk ook niet eens wíllen :p

tegenwoordig hebben ze ook al usb flash disks van een gig of 16 tot 32? daar kan je wellicht ook wel 1 iso op kwijt? wellicht een beetje gecomprimeerd.

Of USB harddisks van 2-3-6-8 TB :)

Je kunt met een beetje tweaken zelfs NAS storage werkend krijgen op zo'n ding waardoor je vrijwel oneindig ruimte hebt.

Jammer genoeg ondersteund de ps3 alleen fat dus files mogen niet groter zijn dan 4 gig.

Nog zo'n ingebouwde beveiliging... :)
Ik denk serieus dat ze daar over hebben nagedacht als je leest in het artikel hoeveel ze aan de beveiliging gedaan hebben. Voor Nintendo bijvoorbeeld is elke beveiliging ontzettend snel gekraakt. Elke nieuwe ROM is nu zo'n beetje standaard beveiligd en binnen een dag of twee dagen gekraakt.
Hulde aan Sony voor hun beveiliging! Wel ben ik het met de hacker eens dat een open platform beter is (voor de consument althans).

alleen usb-sticks voor de ps3 moeten FAT32 zijn en is de max bestandsgrote 4gb

Of de stick in questie zo formateren dat de ps3 het wel kan lezen. Zoals HD loader met de ps2 doet of die usb lader van de Wii

in principe wel maar de meeste flashdrives zijn geformateerd in FAT32 waardoor je vast zit aan een maximale bestandsgrote van ongeveer 4Gb. En herformateren van usb-sticks is bij mij al telkens fataal afgelopen voor de stick. (kan aan mij liggen hoor :) )

De gemiddelde tweakert moet je ook niet een schroevendraaier geven.

De niet gemiddelde tweaker heeft ook gewoon liever thumbscrews :P (oke oke spreek voor mezelf)

Jah, ik vind het behoorlijk lastig dat ik een schroevendraaier nodig heb om men PC kast open te maken :+

Op het moment dat je dat wil doen kom je voor een probleem. Om te voorkomen dat je dingen via een PC op die HDD zet, formateerd de ps3 eerst alle HDD's voor hij ze gaat gebruiken.

Om dit te omzeilen moet je weer heel veer hacken, want bij het formateren zet hij ook de OS er op, oftewel dit is nog niet echt de manier.

Op zich ook niet heel erg raar. Een console wordt meestal niet gehacked om er games mee te draaien, in ieder geval niet als primair doel.

Hackers willen vaak aantonen DAT het kan en dat ze eigen software, Homebrew, kunnen draaien op een specifieke console.

Sony was zo slim om Linux te laten draaien op de console wat het voor veel mensen minder interessant maakt om hem te hacken, immers men kon er al aardig wat mee.

Ze hebben linux laten draaien, maar daarvoor maar een fractie van een CPU, geen GPU support en beperk geheugen vrijgegeven.
Met andere woorden, mijn P4 van het jaar 2000 zou meer geschikt zijn om linux te draaien. Het is niet interessant om Linux op PS3 te installeren.

Ze hebben linux laten draaien, maar daarvoor maar een fractie van een CPU, geen GPU support en beperk geheugen vrijgegeven.
De PS3 geeft alle interne geheugen 256MB vrij voor Linux ook de hele processor behalve 1 SPE van de 7 die niet vrijgegeven wordt.

IMO is de Ps3 wel geschikt om Linux te draaien het is puur wat je er mee van plan bent.

Als je wat wil surfen en mailen op een light weight desktop (dus niet KDE of Gnome) dan werkt dit perfect.

Mogelijk met deze hack die niet op de slim werkt wordt alles unlocked en en zal de PS3 onder Linux sneller worden omdat de RSX vrij toegankelijk is mogelijk via de nouveau driver. Het zou ideaal zijn als het XDR geheugen uitgebreid zou kunnen worden naar bijvoorbeeld 1GB. Dan zou de PS3 ook als volwaardige PC gebruikt kunnen worden. Dan krijg je ene vergelijkbaar systeem als de Zego.

Die hack is al weer verneukt door Sony na firmware 2.1 ( Uit mijn hoofd )
( Blit-Blit-Blit niet langer mogelijk. )

oftewel: Nog steeds geen RSX toegang, dus reden genoeg voor wat hackwerk.
( En nouveau gaat er niet op draaien, maar er kan mogelijk wel code geleend worden. )

[Reactie gewijzigd door coretx op donderdag 28 januari 2010 00:19]


zolang de prijzen er naar zijn om piraterij lucratief te houden, blijven deze praktijken bestaan....
op dit moment lijkt het meer dat entertainment een extreme luxe is die of alleen bovenmodaal verdienende personen kunnen betalen of peppie die nog bij pappa en mamma woont en daar niets hoeft te betalen.....

ik heb een eigenhuis en een vriendin om te onderhouden, hierdoor spendeer ik per maand zoveel geld (rekeningen, levensbehoeften) dat ik een spel van 50 60 euro niet even zomaar koop omdat ik van die 50 60 euro ook een week kan eten....

nou begrijp ik ook wel dat de ontwikkeling niet al te goedkoop is, maar deze prijzen zijn niet leuk meer.... in de tijd van de mega drive / snes waren de games 50 gulden, dat is dus rond de 23 euro..... groot verschil

Maar toen deed men ook niet jaren over de ontwikkeling van een game. En bovendien kun je ook toptitels van een jaar oud kopen voor 25 euro dus niet zeuren.

Die gulden <> euro vergelijking heeft totaal geen meerwaarde in je beargumentatie als je het mij vraagt. Niet alleen de games zijn duurder geworden namelijk. Al eens van inflatie gehoord?

maarre... 50/60 is inderdaad duur... daar niet van

[Reactie gewijzigd door jeroenboumans op woensdag 27 januari 2010 18:06]


Doe je huiswerk eens, Mega Drive en SNES spellen waren zo'n 109 tot 160 gulden...
Dus nee, ze zijn niet duurder geworden. En hou dan ook nog eens rekening met inflatie, kun je lachen.

[Reactie gewijzigd door Rinzwind op woensdag 27 januari 2010 19:08]


echter onwaarschijnlijk dat op korte termijn gekopieerde PS3-games zullen gaan draaien op een gekraakte console
Maar het is in ieder geval al een begin, er zullen nu vast wel mede-hackers zijn die deze ifno goed kunnen gebruiken.

Maar het is in ieder geval al een begin
Het begin van het einde ja.
Als die hack er komt en men kopieert massaal games zoals bij de PS2, dan gaat deze jongen gewoon vrolijk meedoen. Dan maar geen nieuwe games meer, maar betalen voor de meute die alles illegaal kopieert? Nee bedankt.

AH, ja daarom word de xbox360 ook niet langer meer verkocht natuurlijk.

Niet om het artikel te dissen, het is goed en zeer leesbaar geschreven, maar het is gebaseerd op foutieve informatie. Dit omdat kennis over de beveiliging ontbreekt.

So the PS3 is hacked ? Well that's nothing more than an urban legend.

Altough it's nice to capture all these HV calls and stuff from a plain (not encrypted) lv1 binary, but this will never lead to a hacked PS3.

Let's have a look.
The major security architecture on the PS3 is called the "Secure Processing Vault" and is the most important thing regarding "hacking" the PS3.

There is NO WAY for the PPU or even the HV to gain access to the SPU, which is an application running inside of an isolated SPU.
Well you can kick out the isolated SPU, like geohot mentioned, but this gives you nothing, as ALL the encryption and execution of applications (HDD encryption, app encryption, decryption, executing, signature checking, root key extraction) happens inside the isolated SPU.

To run homebrew on the PS3 you would have to reassemble the whole functionality from the SPU inside a binary running on the PPU.
For this you will need the root key. The root key is stored in hardware (not even close to the things on the iPhone). The root key cannot be extracted by any software or hardware means and is essential to ALL encryption/decryption, executing and checking routines.
The only way to get the root key is inside of an isolated SPU, as it is kick-starting the hardware encryption facility. There is no other way to do that !

Let's just assume that geohot or some other guys are able to break into the local store of the isolated SPE. There they will just find some encrypted binaries.
The key for decryption is encrypted by the root key !
You won't get anywhere without the root key.

Let's assume that someone managed to do all those stuff from the isolated SPU on the PPU and creates a CFW.
There is still a secure booting environment. The first module loaded/bootet is integrity checked by the hardware crypto facility utilizing the root key. So you have also to address this booting stuff. Again, no root key, no booting.

So there's always runtime patching you might ask ? Not possible on the PS3 because the hardware crypto facility is able to check the signatures whenever it wants to. And which part is responsible for this ? Exactly, the isolated SPU.
So if you kick out the isolated SPU the system will not boot/run anymore.

The PS3 is neither an PSP nor an iPhone. It's the most secure system architecture of this time !

The girl behind this stuff, Kanna Shimizu, is not somebody. Messing around with this is not like saying Bruce Schneier is a n00b.

Btw.: forget about all those stories, that certain hackers are or will be employed by SONY. That's nothing more than another urban legend.

@geohot It is OBVIOUS that the HV is PPC. The Cell BE is a PPC architecture, you know ;-) Better read those IBM papers in first place !

- iQD
bron: http://streetskaterfu.blo...ban-legend-continues.html

Ook gaf George Hotz/ geohot op zijn blog zelf aan dat de hack in feite een dood eind was:
http://geohotps3.blogspot.../level-playing-field.html
Je zou de hack niet eens nodig hebben om de ps3 te hacken, stelt hij. Al beweerde hij eerder dat hij de ps3 gehackt had, terwijl dit ook niet waar bleek te zijn.

offtopic: Al met al vond ik het een geweldige storm in een glas water. Ik weet nu meer over de (beestachtige) beveiliging en het was mooi om te zien dat een groot deel van de PS3 community al aangaf dat ze liever geen hack hadden. Op zo een moment ben ik trots om deel uit te maken van die community. :)

[Reactie gewijzigd door Faust op woensdag 27 januari 2010 13:21]


The girl behind this stuff
Daarom dat het ons niet lukt, we hebben vrouwen nooit kunnen begrijpen.

En bedankt voor de info, weer wat bijgeleerd. En ik hoop dat in de toekomst ook andere fabrikanten hiervan leren


trots omdat we bereid zijn het werk van developers die jarenlang hard aan een spel gewerkt hebben te respecteren.

Hm, moet anders zeggen dat ik ondanks het in het bezit hebben van een ps3 me tot nu toe niet echt aanspoort om games te kopen voor het ding. Hij werd geleverd met gran turismo prologue, heb er gta 4 voor gekocht en voor moeder de vrouw wat singstar. Afgezien van die dingen heb ik tot nu toe geen spel voorbij zien komen wat me 65 euro waard was of wat ik niet liever gewoon op de computer wilde spelen.

Maar goed, als blu-ray speler issie wel handig ;)

Geheel OT. kijk eens op budgedgaming.nl of op marktplaats. Het zal je verbazen wat je onder de 65 euro kan krijgen.

Als hij al te kraken was dan zou die community uit elkaar vallen. Het komt allemaal aan op persoonlijke voorkeur, en sommige mensen gingen voor de PS3, dat die niet te kraken is/was is een kleine bijkomstigheid.

Die streetskaterfu is een vrij bekende en luidruchtige blaaskaak op meerdere PS3 forums, die roept overal vanalles rond, en dat is lang niet altijd correct. Ik heb toch net even iets meer vertrouwen in geohot.

Alleen al deze opmerking:
@geohot It is OBVIOUS that the HV is PPC. The Cell BE is a PPC architecture, you know ;-) Better read those IBM papers in first place !
Slaat nergens op, alsof iemand die iPhones heeft gehackt en nu in een paar weken al heel erg ver is gekomen met het hacken van de PS3 niet zou weten dat de Cell ook een PPC kern heeft. De SPE's zijn zelfs niet eens PPC cores, die hebben een eigen instructieset, en terwijl deze streetskaterfu een heel verhaal ophangt over hoe de hypervisor op een SPU draait (dat klopt volgens mij), gaat ie daarna een beetje kleinerend doen alsof 'iedereen weet dat de HV een stuk PPC code is'.

Heel het idee van deze hack is volgens mij ook dat je de hypervisor volledig uit kunt schakelen zodat je unsigned code kan runnen, dan zou je verder dus ook helemaal geen root keys of niks nodig hebben want je code is niet geencrypt en de hypervisor staat uit. Dat er meer nodig is dan alleen het disablen van de HV en toegang tot al het geheugen en alle hardware is wellicht zo, maar als het werkt is het wel een erg belangrijke eerste stap.

Dus ik zou deze streetskaterfu niet al te serieus nemen eigenlijk

[Reactie gewijzigd door johnbetonschaar op woensdag 27 januari 2010 16:14]


Die quote is niet van SKFU, waarom wil je hem in een kwaad daglicht stellen ?

Ik weet nu meer over de (beestachtige) beveiliging en het was mooi om te zien dat een groot deel van de PS3 community al aangaf dat ze liever geen hack hadden.
Tja als je de keuze hebt om je uit te spreken voor een hack en daarmee de gehele fanboi cultuur over je heen te krijgen, of te kiezen voor je hoofd schudden en vingers crossed te houden tot de volgende hack... Dan is mijn keuze reeds gemaakt.

Vergelijk het met de PS2 omgeving, volgens mij heeft 80% van die geliefde community van jou een gehackte PS2 thuis staan. (In mijn prive omgeving kreeg ik altijd sterk de indruk dat ik de enige was die nog een legale PS2 heeft).

Mensen zijn vrij hypocriet op internet.

Ben benieuwd wanneer men wel kopietjes zou kunnen draaien. Sony heeft het erg lang volgehouden iig!

Jammer van de blu ray drive dat ze niet het zelfde als de 360 kunnnen doen

Wel goed voor de game ontwikkelaars die nog steeds geld verdienen aan hun games. Anders zou het een saaie bedoeling gaan worden als er overal gekopieerd word.

Onzin.

Kopieren is tot nu toe op, zover ik weet, alle platformen vanaf de
Megadrive en Super Nintendo mogelijk geweest.

Ondanks dit is er nog altijd een enorm aanbod in hoge kwaliteit games
en niet bepaald een 'saaie bedoeling'.

Oh ja toch zo vreselijk jammer dat er niet nog meer kan gestolen worden zodat de kleinere studios verdwijnen en we allemaal eenheidsmeuk van enkel de grootste publishers nog kunnen slikken.

Ooit gedacht aan de PlayStation (Network?) Store?

ja want kleine studios hebben altijd gigantische successen geboekt voordat piraterij ("stelen") populair werd. Die gingen voorheen nooit failliet aan het feit dat ze te klein waren om verliezen op te vangen en veel marketing op te zetten.

[Reactie gewijzigd door tehsojiro op woensdag 27 januari 2010 15:21]


ik, als PS3 beezitter, hoop niet dat het ooit mogelijk gaat worden om gekopieerde games op een PS3 te draaien.

Mja, aan de ene kant niet nee maar aan de andere kant... kun je wel mooi spellen proberen die je anders nooit zal kopen. En mischien dat je dan de overweging neemt om het spel alsnog te kopen.

In de Playstation Store kan je anders van veel spellen gratis speelbare demo's downloaden die - over het algemeen - een goed beeld geven van het spel. Daar heb je m.i. geen hack voor nodig.

Voor het proberen van spellen, kun je 8/10 keer gewoon de demo download uit de playstation store.

Je gelooft toch niet dat als men een gekopieerd spel leuk vind, het dan nog in de winkel gaat kopen???

Het kunnen kopiëren van spellen zal de ondergang betekenen voor de kleinere game ontwikkelaars en zelfs voor de grotere.

Dude seriously? Kopiëren wordt al zo lang gedaan en games worden nog steeds gemaakt. En als je als klein bedrijfje een goede game maakt dan overleef je het ook wel. Gekopieerde games of niet. Zelfde als met de muziekbizz en zelfde als met de movie bizz. Allemaal slap gelul. Tuurlijk zal je wat omzet missen maar de ondergang......nee denk het niet. Maak goede games en blijf goede games maken dan stroomt het geld wel binnen. Kan me ook zo niet een pers bericht herinneren waarin een bedrijf aangeeft sorry jongens we zijn failliet want onze games zijn te vaak illegaal gedownload.

En waarom dan niet?

kijk maar naar de PC game markt.. daarom niet.

Dat hoop ik ook. Zeker omdat de ps3 games markt weer zal afnemen.

Ja en de XBOX360 markt is ook zo verschikkelijk afgenomen...
Over hoeveel van de verkochte Xboxen praten we nou dan om een idee te krijgen die gehackt zijn. Het meerdedeel van de mensen weet niet eens hoe en zal dus gewoon games blijven kopen. Maar nee altijd maar schreeuwen dat het slecht is en zo.

Ik wil wel eens getallen zien van hoeveel gehackte machines tov totaal verkocht units. En dan ook nog eens hoeveel games per machine . En dan ook nog als mensen geen gehackte machine hadden zouden die mensen dan ook daadwerleijk die game gekocht hebben.
Zoja dan hebben we een echte kandidaat die mag meetellen in de statistieken van schade zo niet, waar hebben het dan over...

Het is allemaal een hoop na schreeuwen, maar feiten zie ik niet.
PC verloren platform, is dat omdat:

A) er zoveel op gekopieerd werd en daardoor niet intressant meer als games platform
of
B) Omdat er nu goede alternatieven zijn zoals consoles waar we op kunnen spellen en dus doen we het nietmeer op de pc... (deze hoor je bijna nooit)

[Reactie gewijzigd door bonus op woensdag 27 januari 2010 13:13]


Op lijstje van meest gedownloaded games van 2009 was nummer 5 van de pc 2x zoveel gedownloaded als nummer 1 van de Xbox...

Genoeg reden voor developers om de pc markt links te laten liggen en zich te focussen op het medium waar het over het algemeen nog iets moeilijker en riskanter voor is om te kopieren...

Die redenering slaat op zichzelf natuurlijk nergens op. Ook al word er zoveel gedownload, als blijkt dat in absolute aantallen de pc-games niet onderdoen voor de xbox versie dan blijven ze heus wel pc-games maken.

Zelfde als iemand die 30 films download per maand. Denk jij echt dat als dat niet kon diegene dan 600 euro per maand aan zogenaamd 'legale' films zou uitgeven. Dacht het niet. Ik heb bvb voor de gamecube een stuk of 8 spellen. Als ik kon kopieren zou ik die nog steeds hebben maar misschien nog wat spellen die ik wel grappig vind maar niet de moeite van het kopen. Nu heb ik ze dus gewoon niet, en verdienen ze er ook niets aan.

Ik ook niet, ik koop mijn games fijn en zo moet het ook blijven.

Stimuleert Ontwikkelaars om spellen te maken, uitgevers om extra content erbij te doen, Sony om te ontwikkelen(Home, e.d.).

Bovendien kun je op de PS3 al een heleboel gratis, je kan gratis online, je kan Linux erop zetten.

Sony is dus al erg vrij wat betreft de mogelijkheden. Kijk als de Xbox nou gekraakt word, oké, maar dat vind ik hier eigenlijk jammer...

Waarom de xbox wel en de ps3 niet? Omdat je gratis online kan?

Omdat de xbox zo groot is/was dat er toch wel games worden gemaakt ervoor, en ik vrees dat de PS3 games-markt wel eens een flinke klap krijgt hierdoor.

En ja, je moet op de xbox al betalen om online te mogen, als microsoft nou eens wat geld daarvan aan de ontwikkelaars zou geven kunnen ze de games voor 10 euro verkopen...

Goed je feiten neerzetten..

Online gamen is betalen maar dat is niet iets waar de xbox gebruiker zich wat van aantrekt..

Alleen mensen die geen box hebben maken zich daar druk om terwijl het meerendeel van de users die zowel xbox als ps3 bezitten de ervaring op Live veel beter vinden dan op PSN.

Live is het netwerk van Microsoft....hun mogen beslissen wat ze ermee gaan doen...als ze er geld voor vragen..hun goed recht...net zoals Sony dat (vooralsnog) nog niet doet....dat is ook hun goed recht..

Zelf vind ik het argument dat games tegenwoordig te duur zijn ook onzin...
Omgerekend naar vroeger is de prijs nauwlijks veranderd.....zelfs goedkoper geworden....

Qua gameplay en speelplezier krijg je er juist veel meer voor terug..
Tis alleen dat mensen tegenwoordig teveel verwend zijn en torenhoge verwachtingen hebben zonder reeel te zijn..

ik ken anders genoeg Xbox bezitters die niet zo happig zijn op het betalen en het dan ook laten zitten. Sterker nog op veel fora lees ik over overstappende mensen vanwege die kostten. Het is echt wel een selling point van Sony.

Maar ik vind het een goede zaak dat het nog niet gelukt is. De PSP was namelijk doodgekopieerd

Als ze niet willen payen...hun goed recht toch..?
Blijkbaar hebben ze ergens toch een reden gehad om een xbox aan te schaffen...of niet..?

Maar goed...genoeg geld hebben om per jaar tig games aan te schaffen voor 30-50,- maar te arm zijn om 35,- te betalen voor online gaming.....

Tsja...lees je mijn sarcasme..?

tuurlijk is het hun goed recht maar veel mensen hebben nou eenmaal de mentaliteit dat als ze al een game gekocht hebben niet voor extra functionaliteit willen betalen. en dat kan ik me goed voorstellen. ik speel ook niet altijd online, maar dan wel maandelijks voor nop betalen.

dat ze de 360 aangeschaft hadden was gewoon omdat het destijds de populairste console in europa was en dus het meestte voor te vinden. Maar in mijn groep zijn ze dan allemaal overgestapt op de ps3, vgchartz laat deze trend ook zien overigens.

Eenzelfde game koop je niet elk jaar opnieuw;)

Jezus wat voor een pauper ben je dan als je wel 50 euro uitgeeft voor games maar een jaar abo van 30 40 euro te duur vind om potje online te kunnen gamen?? Ik snap wel dat je niet altijd voor die extra functionaliteit wilt betalen maar kom op zeg is nou ook niet dat het aan de extreem dure kant is.

[Reactie gewijzigd door keepitfrosty op woensdag 27 januari 2010 15:21]


Datzelfde hoop ik ook. Maar ik hoop wel dat we straks wel onze homebrew kunnen draaien en dus een hele vette XBMC-achtige applicatie krijgen. Dat zou supergoed zijn.

Gekopieerde spellen misschien niet. Het zou echter geweldig zijn als we qua software niet meer afhankelijk zijn van een aanbieder.

ik als trouwe PS3 bezitter (2 stuks) hoop wel dat de PS3 compleet gehacked gaat worden om zodoende dingen te kunnen welk nu gewoon niet kunnen.

Om een paar voorbeelden te noemen wat echt super zou zijn:

- Tracks van je guitar hero of singstar naar je HDD kopieren van zowel Singstar PS2 als PS3 versies zodat er geen irritante disc swap meer nodig is en je gewoon alles wat je op disc hebt ineens zichtbaar hebt op je HDD.

- homebrew! De mogelijkheid om een eigen dashboard te plaatsen met eigen codecs zodat de PS3 ineens alle video en audio formaten kan afspelen zonder tussenkomst van een PC.

- De vrijheid om AL je savegames te kunnen backuppen!

- Je game in zijn geheel op een HDD zetten zodat je disc niet meer nodig hebt. En begin niet over de PS Store, want ik WIL gewoon een ORIGINEEL schijfje behouden en niet afhankelijk zijn van internet of de PS Store als de HDD eens een keer crashed.
Dan is het even simpel nieuwe HDD erin, backup terugzetten van je savegames en je games zelf even opnieuw rippen naar de HDD, of eventueel een gehele backup van je HDD terugplaatsen.

-SCUMMVM!! - Day of the Tentacle op je PS3!!! :9~

- Regio Vrij Blu Ray!

Dat de firmware in de BluRay-drive verhinderd dat er gekopieerde spellen gedraaid zouden kunnen worden is natuurluurlijk geen probleem meer zodra er een USB-loader ontwikkeld word net als op de Wii.


waarom was dat voorheen niet het geval dan? gewoon prima apparaten die goed en betrouwbaar werken..

PS3 te duur.
Accessoires duur.
Spellen te duur.
In een woord, PS3 met toebehoren is veel te duur en ik vind het dat nu nog niet waard.

[Reactie gewijzigd door Wahloh op woensdag 27 januari 2010 12:53]


Ja want al deze zaken zullen veranderen als de PS3 wordt gekraakt? Kom op zeg

Dat is wel degelijk zo, als iets gekraakt is gaan sommige proberen het gratis te krijgen.

Door het product goedkoper te maken word het toch aantrekkelijker om het aanteschaffen i.p.v. kraken met kans op fouten en missers.

Dus jij zegt dat door een product goedkoper te maken, de fouten en missers minder worden. Wellicht hoef jij geen geld uit te geven aan R&D, testtrajecten en dergelijke??? Ja, het spul is vrij prijzig maar om nou te zeggen dat als ik de bezine zelf kan maken, de auto's goedkoper worden gaat mij iets te ver.....

Conclusie: Je koopt wel je hardware, maar niet je software omdat die te duur is?

IMHO ben jij het niet waard om een PS3 te bezitten.

En wat vind je goedkoop dan ? Xbox ? Wii ? Pc?

Dan moet je lekker de supernintendo uit de kast trekken. Goedkoop goedkoop goedkoop.

Voor wat de PS3 doet en kan vind ik het helemaal niet duur. Om maar te gaan roepen dat je het apparaat wel het geld waard vind als je gekopieerde spellen kunt spelen vind ik simpelweg genant.

Overigens vind ik het reuze meevallen met de prijzen voor de games. Als je een beetje rondzoekt heb je de meeste nieuwe spellen wel voor 40 Euro. Voor minimaal 10 uur vermaak (en vaak veel meer) vind ik dat reuze meevallen. Maar jatten is natuurlijk goedkoper.

Ik heb het woord "gekopieerde spellen" heb ik nooit in de mond genomen :D
En mijn Super Nintendo staat niet in mijn kast daar heb ik dagelijks nog plezier van.

Wat ik wel opmerkelijk vind is dat volgens mij meeste mensen die hier allemaal tegen "gekopieerde spellen" zijn wel films/muziek/pcgames downloaden. (Kijkend naar sommige reacties op dit artikel)

http://cgi.ebay.nl/SUPER-...soles?hash=item2c527db036

Mja.. goedkoper dan de modernere consoles, maar is het niet een beetje een collector's item?

PS3 te duur? Lol, dat ding wordt zowat tegen fabricageprijs verkocht. Hoe goedkoop wil je het hebben?

Maar gezien jij zulke lage prijzen blijkbaar gewend bent; kan ik dan in jouw wereldje ook een Porsche bestellen voor 5000 euro?

Dat iets tegen de fabricageprijs word verkocht wil niet zeggen dat het goedkoop is.

Goedkoop word gevormd door Mening en hoe je bent opgevoed. Iemand die veel geld heeft en nooit voorzichtig met geld heeft leren omgaan noemt alles nogal snel goedkoop. En sommige mensen hebben het niet zo breed.

Als je het niet zo breed hebt moet je beseffen dat je jezelf soms iets niet kan veroorloven :)

Voor de huidige prijs een bruikbare startset (PS3 met een 2de controller,hdmi kabel erbij enzo) en 2 of 3 spellen (goede spellen, maakt niet uit of ze oud zijn als't maar fijn speelt) zou ik wel goedkoop vinden.
Als je een ps3 van 300eur koopt, dan in dezelfde winkel een controller van 60eur, een hdmi kabel van 20 (die zijn misschien wel aan 5eur te vinden, maar niet in de meeste winkels waar ze spelconsoles verkopen), en een 2-tal games aan de 'gewone' prijs van 65eur/stuk (omdat de winkel geen oude spellen heeft en/of promoot) is de ps3 te duur...

Soms zijn er wel promoties (ik dacht dat de makro al een betaalbaar pak van ps3+2e controller+2 games heeft verkocht), maar anders is het toch een zeer duur systeem.

Waarom is de PS3 te duur? Ik snap dat niet, een apparaat waarop in het begin zelfs verlies werd gemaakt kan je toch moeilijk te duur noemen?

De spellen en accessoires zijn net zo duur. Alleen bepaalde first party titels willen soms 5 euro duurder zijn.

In vergelijking met de 360 is de console bijna net zo goedkoop, 270 euro bij de media markt voor de 120gb versie, wifi zit al ingebout dus die hoef je niet los te kopen. Controllers zijn net zo duur als de 360 etc. Online is gratis. Dus uiteindelijk is de ps3 zelfs goedkoper.

Als je even nadenkt is de ps3 spotgoedkoop, je krijgt er een Bluray speler bij, een NMT, en de PS3 krijgt een gratis update om 3D content af te kunnen spelen, bovendien speelt de PS3 ook enorm veel andere formaten af...

Ach het is maar hoe je het bekijkt. Het is een van de betere bluray spelers. Ik wilde eeb bluray speler kopen, voor minder dan 50 euro extra ten opzichte van een bluray speler met dezelfde kwaliteit had ik een complete spelcomputer.

Is dat dan duur? ik vind van niet; ik zou zelfs goedkoop zeggen! Maar als je geen interesse hebt in bluray, dan zijn er inderdaad goedkopere spelcomputers.

Misschien is het dus handig om te beseffen dat 'duur' relatief is en je mening als mening te ventileren en niet als feit voor te doen ;)

Betere bluray spelers? Het kan niet eend passthrough doen van HD audio formaten.

PS3 te duur.
Accessoires duur.
Spellen te duur.
In een woord, PS3 met toebehoren is veel te duur en ik vind het dat nu nog niet waard.
dat is perceptie en marketing. Mensen willen wel 1000 euro voor een apple tablet betalen of 600 euro voor een iphone, dan is de ps3 erg goedkoop als je ziet wat je er allemaal mee kan.

Omdat deze meneer/mevrouw geen geld wilt betalen voor zijn/haar games?
Dat argument van: ja maar ik wil eerst uitproberen voor ik iets koop. Dat gaat natuurlijk ook nergens over. Er zijn van veel spellen demo's te krijgen en er is altijd een sh*tload aan filmpjes en reviews te vinden op het net. Dus hoe je het ook wend of keert 99% van de mensen die hun xbox of misschien in de toekomst hun PS3 ombouwen/hacken doen dat om gratis te kunnen gamen omdat ze te zielig zijn een game gewoon te kopen. Ik denk dat je alleen maar aan World of Goo hoeft te denken om te zien dat ik gelijk heb.

"Er zijn van veel spellen demo's te krijgen en er is altijd een sh*tload aan filmpjes en reviews te vinden op het net."

Wat een argument! Je koopt toch ook geen auto als je zelf niet hebt ervaren hoe deze rijdt? Qua demo's? Daar heb je wel gelijk in...

Verder sluit ik mij aan bij Wahloh,

PS3 te duur.
Accessoires duur.
Spellen te duur.
In een woord, PS3 met toebehoren is veel te duur en ik vind het dat nu nog niet waard.

Je spreekt jezelf hier gewoon tegen, eerst zeg je dat zijn argument onzin is. Om vervolgens je aan te sluiten bij diezelfde reden, de gratis demo's.

Jouw vergelijking gaat ook niet op, een proefrit maken met een auto is vrij standaard, maar om gelijk met de auto op vakantie te gaan voor een paar dagen is een beetje van de gekke toch? ;)

En prijs, dat verschilt gewoon per persoon, doe mij maar een PC waar je af en toe een leuk spelletje op kan spelen.

Een auto is net wat duurder en de (onderhouds)kosten zijn een tikkie duurder bij een miskoop. Met andere woorden, is de PS3 te duur voor je? Jammer dan. Koop dan maar een 2e hands PS2 oid.


Ik heb sinds enkele maanden een PS3 en heb nog geen enkel spel voor 60,- gekocht..

De duurste was Batman, voor 40,- de rest was rond de 20 - 25...

Heb zowel XBox360 als PS3; nog nooit een spel voor 60 gekocht. Laat staan voor 40. Duurste spel was 20 -- en die was nagenoeg gloednieuw.

Gewoon op eBay en Marktplaats rondsnuffelen. Zijn genoeg mensen die uitgespeelde spelen doorverkopen voor peanuts.

Homebrew soft draaien is veel leuker dan gekopieerde games spelen.
Een mooie mediaplayer zoals xbmc op ps3 zou super zijn.

xbmc zou niet te porten zijn volgens de developers. Ze kunnen wel de basis van xbmc nemen maar hij moet helemaal opnieuw geprogrammeerd worden voor ps3. Dus dat gaat ook nog maanden/jaren duren. :(

de PS3 is al een goede mediaspeler op zichzelf hoor, toaal geen XBMC nodig. Gewoon een DLNA mediaserver ergens anders opzetten (PS3 Media Server bijvoorbeeld, briljant programma, quasi 0 config nodig en het ondersteunt BAKKEN formaten, en on the fly transcoding) en je kunt alles lekker over je netwerk streamen naar je PS3. PS3 zelf heeft de opties voor browsing, skipping, enz al ingebouwd.

Ja maar dan staat je PC ook nog aan. Waarom dan niet gewoon een kabeltje richting je TV vanaf je computer en een draadloze tobo met Windows media center.. Het hele nut van de PS3 gaat verloren op deze manier.

omdat sommige mensen (zoals ik) een kleine home server hebben die bakken opslag heeft waar centraal dus alles opgeslaan wordt. Dus om het naar mijn TV te krijgen moet ik ofwel een HTPC hebben, ofwel gewoon mijn PS3 gebruiken.

Je hebt daarvoor wel een stevige pc nodig, die ook nog eens veel stroom verbruikt.

totaal mee eens.
als eerst NTFS via usb disk,
dan ondertitels optie.

maar velen onder ons wil linux met volle kracht. :P

in het begin zei sony dat cell proc bruut was, klopt wel.
sony zei dat er linux op kan, klopt ook.

maar zei niets over dat 6 cores uitgeschakeld wordt. :+
tja, dat weet je pas na dat je de ps3 gekocht hebt.

is dat marketing? vindt wel flauw dan.

nee, een goeie homeserver heeft geen hoog verbruik maar toch genoeg prestatie. Trouwens de "sterke" pc is alleen nodig bij transcoding, waar een stuk van het werk kan geoffload worden naar een van de goedkopere en minst stroom verbruikende nvidia kaarten. Gewoon streaming vereist begot niet veel CPU.

Ik heb als DLNA/Fileserver PC een Phenom II x4 met 6 GB. Verbruikt 55W continu.

Je hebt zoveel plezier van een Gigabit netwerk, PS3(s) en een lekkere server :)

DarkJack,

Probleem met PS3 Media Server:

1. Je dient deze op een aparte PC te draaien.
2. Het is niet perfect. Subtitles durven ( vooral op Linux ) nogal wat problemen geven ( zo veel dat ik het opgegeven heb na ettelijke dagen te zoeken en proberen om de **** subtitles acties te krijgen, zodat ik Anime kon afspelen op de PS3 ).
3. Het on the fly transcoding, veranderd de media naar mpeg2, en is best wel redelijk traag voor het seek / opstarten van grote bestanden. Een vervelende vertraging.
4. Om de zoveel tijd durft PS3 Media Server wel eens corruptie krijgen, waardoor het on the fly transcoding, niet meer werkt en je de boel mag herstarten. Leuk als je 'server' & ps3 niet dicht op elkaar staan.
5 Aangezien de on the fly transcoding, effe tijd nodig heeft, heb je wel vaak voor dat je xxxxx opstart, wacht op de inhoud voor een second of 10 ( 1Gb netwerk / rechtstreeks ), nog niets ... en dan de leuke "corrupte data" scherm te zien krijgt. Waardoor je af & toe begint af te vragen, zal het goed werken, of niet.

Nu, ik spreek over de Linux versie. Geen idee of het zit met de andere versies.

Het is een goed programma, maar het zou iets beter zijn als de PS3 nu eindelijk eens .mkv standaard zou ondersteunen. Dat gans dit transcoding gedoe niet meer nodig is en dat we de 120GB HD maximaal kunnen gebruiken.

gebruik eens de recenste beta release ipv de stable, veeeeel problemen opgelost.

MKV support op zichzelf is nutteloos trouwens, het is slechts een container formaat waar vanalles en nogwat van audio, video en subtitle formaten in aanwezig kunnen zijn. Zonder support voor die formaten zelf is MKV support pointless.
«  1  2  3  4  5  6  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 13:16 Ubuntu vervangt Google door Yahoo als standaard zoekmachine
Vorige 12:14 Creditcardfraude groeit sterk in België
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011