Hoofdcategorieën
Device Settings

Leveringsproblemen 27"-iMacs houden aan

Door Olaf van Miltenburg, vrijdag 22 januari 2010 10:16, views: 19.663

Apple heeft opnieuw problemen om iMac-all-in-ones te leveren. De fabrikant heeft de levertijd van de systemen opnieuw op drie weken gezet, terwijl het nog maar net in staat was om bestellingen binnen een week af te ronden.

Op zijn Nederlandse website meldde de fabrikant donderdag dat de verzenddatum op twee weken lag en inmiddels bedraagt deze al drie weken, de termijn die het bedrijf momenteel wereldwijd aanhoudt. De 21,5"-iMac kan wel binnen 24 uur geleverd worden. Onbekend is wat de reden van het nieuwe uitstel is, maar de verwachting is dat Apple de oude problemen nog niet de baas is.

Half december zette Apple de levertijd al op drie weken, nadat gebruikers problemen met de machine meldden. Zo zouden de schermen in bepaalde gevallen flikkeringen vertonen, panelen zouden kunnen barsten en ook het opstarten ging niet altijd goed. Apple verontschuldigde zich voor de problemen, maar maakte niet bekend wat de oorzaak van de hardwareproblemen was. Het concern bracht wel een software-update uit, maar dat bood niet voor iedere gebuiker een oplossing. Alleen bij de 21,5"-Macs zouden de problemen niet voorkomen.

De fabrikant uit Cupertino leek de productie van de systemen net beter op orde te hebben. De Mac-verkooppunten ontvingen sinds enkele dagen grotere hoeveelheden 27"-all-in-ones, waarmee ze beter aan de vraag konden voldoen. De verbetering bleek echter maar van korte duur.

iMac najaar 2009

Volgende 10:41 Video: Grand Theft Auto: Chinatown Wars voor iPhone
Vorige 09:43 LG maakt Nederlandse adviesprijs 15"-amoled-tv bekend
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  4  »

Voor die 1500 euro (1800 voor de quadcore) verwacht je natuurlijk kwaliteit. Je koopt niet zomaar een 27" model. Dat formaat is toch wel bedoeld voor beeldbewerking. Erg slordig van Apple dat ze niet aangeven wat het probleem is. Dat stimuleert nu niet echt om een dergelijke apparaat te kopen lijkt me!

Nu niet om te bashen, maar Apple is altijd al zo geweest. Neem nu hetgene met de iPhone die ontplofte in sommige mensen hun zakken. Apple heeft (dacht ik) nog steeds niet toegegeven het te onderzoeken. Zeggen dat ze het zullen onderzoeken toont aan dat Apple misschien wel denkt dat het hun probleem kan zijn, maar dat willen ze niet (uit PR standpunt waarschijnlijk).
Je bent een grootse fabrikant als je ook je minpunten bekend maakt.

Ik noem het achterbaks. Een van de vele reden waarom ik nooit iets van Apple zal kopen. Ook het niet kunnen verwijderen van de batterij van praktisch al hun toestellen stoort mij ook enorm.

[Reactie gewijzigd door SMGGM op vrijdag 22 januari 2010 10:27]


Neem nu hetgene met de iPhone die ontplofte in sommige mensen hun zakken.
Noem eens een fabrikant die niet een aantal (wat op het totaal nog steeds minder dan een promille van het aantal stuks is) accu's heeft gehad met problemen. Apple, Sony, Dell, Lenovo allemaal hebben ze er wel eens last van gehad.

Wat was de kans dat een Senseo toestel ontplofte? 2 op een miljoen? Zij hebben gezegd het probleem te onderzoeken en nadien hebben ze het probleem erkend, vervolgens een massale (en zeer dure) terugroepactie georganiseerd.

Ik weet niet wat de kans is dat een iPhone ontploft, overhit of precies uitzet (en barstje vertoont), maar ik denk dat het ongeveer ook iets van een 2 op een miljoen zal zijn.

Maar bij de Senseo wist men 100% zeker dat het aan de Senseo lag. Feit dat Apple nog steeds geen terugroepactie heeft in gang gezet laat duidelijk zien dat zij nog steeds geen oorzaak bij de iPhone hebben kunnen vaststellen.

Apple is echt niet te beroerd om iets terug te roepen, hebben ze al genoeg gedaan in het verleden.

Sorry hoor, maar hoeveel HTC ontploffen er nu? Daar hoor je niets over.

omdat de nieuwswaarde van een ontploffende HTC niet hoog is.
Hooguit zou je dan horen: ontploggende mobiele telefoon en dan zou de rest van het artikel alsnog over soortgelijke problemen bij de iphone gaan.

Check en amen. Ik denk dat je hier de plank goed raak slaat.

Apple is een bedrijf dat zich mysterious gedraagt. Er komen producten vandaan die hoge verwachtingen scheppen onder de klanten van Apple. Apple fans of niet, als niet Apple fan vind ik hun producten er mooi uitzien, daar betaal je dan ook voor...take it or leave it.

Blijkbaar vinden dan veel mensen dat wanneer ze meer betalen voor het merk Apple ze ook een betere, of 100 uit 100, service mogen krijgen. Dit is natuurlijk totaal onrealistisch te noemen. Daarnaast betreft het hagelnieuwe producten. De iMac mag er dan al wat jaren zijn, maar elke update is eigenlijk een gloednieuw apparaat, wat in het 'early adaptor' termijn voor niet ondekte problemen kan zorgen. Dat is bij alle producten zo, die kans is er in ieder geval.

Het enige wat daar Apple te verwijten valt is dat ze niet wat doorzichtiger zijn, wat meer info verschaffen en af en toe toegeven dat ze ook een foutje kunnen maken.

Het verschil is dan dat apple deze mensen het zwijgen op wil leggen. En HTC (hopelijk) gewoon een nieuwe geeft.

is het trouwens niet zo dat alle nieuw verkochte electronica met accus een verwisselbare accu moet hebben?

Je doelt op de duizenden dollars die door een forum werden uitgekeerd wanneer iemand info of een werkend apparaat wist te bemachtigen. Stel je voor dat een medewerker op een blauwe maandag voor Apple werkt en 'iets' ziet, kijkt op internet en ziet dat ie er een ton mee kan verdienen....

Ik begrijp wel dat Apple hier geen zin in heeft. Komende woensdag (27ste jan) hebben ze een kickoff van iets, wat weet niemand tot dat moment en dat willen zo ook zo houden. Er zal best wat geld in zo een feestje zitten!

de accu is verwisselbaar... alleen niet mogelijk om het zelf te doen

@kevinp:
Dan raad ik je sterk aan om eens heel goed naar de perikelen rondom de accu's in Nokia apparaten en Dell computers te kijken. Als we dan toch met vingertjes gaan wijzen is het wel zo handig om dat ook correct te doen. Er zijn voorbeelden te over van bedrijven die netjes problemen melden, bedrijven die dat na enig aandringen doen en bedrijven die pas hun scheur opentrekken in de rechtszaal. Dat heeft helemaal niets te maken met het merk Apple, Nokia, HTC, Dell of wat dan ook omdat het allemaal 1 pot nat is. Al die bedrijven bevinden zich 1 of meerdere van de genoemde categorieën. Nogal flauw om er dan eentje uit te pikken en die op het schavot te plaatsen.

Afgezien hiervan is het vaak omtrent berichtgeving op internet ook maar de vraag in hoeverre de verhalen juist zijn. Tot dusver ontpoppen de meeste horror verhalen zich op de onbekendere (wellicht wat schimmige) sites. Dan zul je toch echt het nodige aan research moeten doen om te achterhalen hoe betrouwbaar die berichtgeving is. Zo ook de berichtgeving omtrent ontploffende iPhones. Bekijk je de foto's, zie je een iPhone die op het kapotte scherm na verder helemaal gaaf is. Dat is niet hoe iets eruit ziet als het ontploft is, dan ligt het e.e.a. uit elkaar. Als het de accu is die voor ontploffing zorgt (wat bij gebruik van li-ion technologie helaas een mogelijkheid is, hoe klein ook) zou je op z'n minst een bol staande iPhone moeten zien en dat was er niet. Als je echter glas onderwerpt aan een hoge druk door er bijv. op te gaan zitten kan door de spanningen in het glas de boel knappen wat nogal weg heeft van een explosie. Het is aannemelijker dat mensen het daardoor onterecht aanzien voor een explosie. Zo zullen er ongetwijfeld nog wel wat voorbeelden te geven zijn (bij de situatie van Dell en Nokia waren ze er ook).

Het is niet zo dat alle elektronica verwisselbare accu's moet hebben. Dit is net als dat explosie verhaal een verkeerde interpretatie van wet- en regelgeving door mensen wat voortkomt uit het bekende klok-klepel verhaal. Volgens de wet moet vanuit milieuoverwegingen een accu recyclebaar zijn. Daarvoor moet het ding wel verwijderd kunnen worden. Dit verwijderen kan door de gebruiker zelf of door de fabrikant/specialist gedaan worden. Het is echter ook mogelijk dat je ontheffing hiervoor aanvraagt omdat zoiets gevaarlijk zou kunnen zijn. Als je dat goed weet te onderbouwen dan hoef je dus geen verwijderbare accu te implementeren.

Precies. Ik heb het ook honderd keer gezegd: Bij een overhyped product worden de gebreken ook overhyped.

"iPhone geen MMS? No way, mijn oude SE K750i had dat al, wat een kutmerk dat Apple!" En zelfs zulke kleine dingen komen in het nieuws. Maar dat de BB Storm geen Wifi had of dat de LG Arena bij de helft van de mensen steeds uitviel weet haast niemand.

Niet dat het erg is, het is begrijpelijk zelfs. Maar het is wel handig om te weten om een beetje objectief nieuwsberichten te kunnen lezen.

verschil tussen overhypen van 'n produkt (en z'n flaws) en gewoon standaard features missen.
De 1e Iphone miste wel meer dingen die gemeengoed waren, de 2e net zo goed.

Dat anderen die ook misten, merkte niemand, omdat de artikelen door de marketingafdelingen niet zo gehypet werden.

De sterkte EN zwakte van Apple is dat ze hun spullen goed weten te hypen; ze weten hun spullen goed (en te duur in mijn ogen) te verkopen, maar alles wat fout gaat, wordt onder 'n vergrootglas gelegd.

Dus alles wat standaard is MOET in elke telefoon? Er zal vast een reden zijn geweest dat Apple het weggelaten heeft, maar toch later erachter kwamen dat diezelde reden niet opging voor haar gebruikers. Dat kan, firmware update en door.

Er is daarnaast een groot verschil tussen marketing en 'hypen'. Marketing is iets wat een bedrijf doet, maar een marketingstrategie creeert geen 'hype'. De menigte die op iets staat te wachten doet dit en dat is natuurlijk de natte droom van elke marketing afdeling en dat zullen ze ook gebruiken, geef ze eens ongelijk.

[Reactie gewijzigd door tijlemanz op vrijdag 22 januari 2010 18:19]


Daar was inderdaad een reden voor. Apple is vanuit de Amerikaanse markt vertrokken omdat ze die markt door en door kent. MMS was totaal onbekend in de VS, zelfs SMS is daar nog niet zo lang geleden pas populair geworden.

Verder snap ik dat MMS gezeur niet zo. Inderdaad ik had dat op op mijn vorige telefoons en heb nooit een MMS toegekregen of verstuurd. Ook nu heb ik nog steeds geen MMS verstuurd en welgeteld één ontvangen. Voor mijn part hoefde die MMS er dus echt niet op te komen. MMS is er voor mijn part dan ook enkel toegevoegd om mensen die geen iPhone hebben het zwijgen op te leggen.

@ Little Charlie:
Die mms feature is inderdaad een goed voorbeeld van een stuk overhypen en niet van een ontbrekende standaard feature. Kijk maar eens naar het aantal mensen dat het daadwerkelijk gebruikt en wat een mms versturen bij de gemiddelde telco kost. Daar zit overigens een correlatie tussen: mensen gebruiken het amper tot niet omdat het zoveel kost. Aangezien iedere telefoon van vandaag de dag wel iets aan e-mail/exchange doet ligt het meer voor de hand om daar gebruik van te maken dan van mms, het is afgezien van eventuele zaken als dataverbinding en mailabo gewoon gratis.

Verder is het ook aardig om te kijken naar wat mensen daadwerkelijk aan features gebruiken en waarom wel/niet. Dan wil het nog wel eens voorkomen dat mensen dingen niet gebruiken omdat het voor geen meter werkt of omdat het totaal niet fijn werkt. Zo vind ik de agenda functie op de Nokia N95 totaal onbruikbaar omdat het maar 1 agenda ondersteund en het niets met Exchange kan doen. Als ik dan kijk naar iets als een HTC Diamond of een iPhone dan zit daar een agenda op die dat soort zaken allemaal wel kan. Dan kan een N95 wel meer features hebben maar als ik voornamelijk de agenda gebruik dan heb ik daar ondanks alles niets aan. Ik zou dan eerder hardop afvragen of het feit dat mensen niet opmerkten dat het er niet op zat niet gerelateerd is aan het feit dat ze die features bij nader inzien toch niet nodig hebben/gebruiken. Veel interessanter dan marketing gelul omdat het iets zegt over hoe gebruikers apparaten gebruiken. Verder is het ook gewoon zo dat ieder apparaat wel iets aan features mist, er is geen perfecte smartphone (kijk eens naar de accuduur...). Het is dan ook zoeken welke het minst aantal voor jou belangrijke features mist.

De nieuwswaarde is precies even hoog.

Als er ontploffende HTC's of welk merk dan ook is komt het in het nieuws.

Het grote verschil van Apple met de meeste andere merken is dat ze het blijven ontkennen c.q. de meeste andere merken zouden in dit geval al lang een recall actie gedaan hebben.

Als je meent dat er veel HTC's ontploffen kom dan a.u.b. met bewijs.

Blaten kunnen we allemaal.

En hoeveel ontploffende iPhones zie je eigenlijk? Je zou toch verwachten dat als de fout bij Apple lag en er steeds meer verkocht worden er ook meer zouden gaan ontploffen. Toch is de hype rond de ontploffende iPhones gaan liggen.

En hoeveel ontploffende iPhones zie je eigenlijk?
Een linkje: http://www.theinquirer.ne...s-exploding-iphone-recall
Je zou toch verwachten dat als de fout bij Apple lag en er steeds meer verkocht worden er ook meer zouden gaan ontploffen.
Wat denk je van Apple heeft het probleem opgelost voor de nieuwe levering iPhones? (En wil geen recall actie doen van de oude batches?).

Het is maar hoe je het uitlegt.

Een linkje van september 2009. Ik bedoel maar hoeveel ontploffende iPhones zie je eigenlijk. Of zou het met het koude weer te maken hebben dat er plots geen iPhones meer ontploffen? ;)

Om de een of andere reden linken mensen fora-berichtjes (en in het geval van de ontploffende iPhones ging het om enkele, zeer discutabele gevallen) met de uitspraak "er is een consistent probleem). Dat is wat mij betreft voor hun rekening, het heeft helemaal niets met de werkelijkheid te maken, maar als je dat wilt geloven ben je daar natuurlijk vrij in. Het enige waar iets van te zeggen is, zijn grote cijfers met concreet bewijs. Klaar.

Als je die iPhone's foto's zag waren ze helemaal niet ontploft.
Sommige hadden hun telefoon laten vallen ... user abuse heet dat en dan moet je niet vreemd opkijken dat het misschien erna niet meer gaat werken.

Daar is het niet voor gemaakt.

Blaten kunnen we allemaal.
Met zo'n uitspraak verwacht ik toch op z'n minst dat je laat zien dat je zelf niet blaat. Helaas kom ik van een ijskoude kermis thuis want dat doe je niet. Erg jammer.

Nokia en Dell hebben namelijk ook heel wat problemen met accu's gehad waarbij er ook heel wat ontkenning is geweest en men ook vooral met het vingertje naar anderen (voornamelijk de gebruiker) ging wijzen. Dell en diverse anderen hebben pas een recall gedaan toen Sony (de fabrikant van de accu's) er mee begon. Nokia heeft het echter altijd glashard ontkent en gewezen naar de gebruiker die een 3rd party accu gebruikt. Zij hebben geen recall gedaan, ze hebben alleen maar gezegd dat ze originele Nokia accu's moeten kopen. Overigens heeft Apple ook diverse recalls gedaan en lopen er programma's die zelfs gelden voor apparaten die al lang uit garantie zijn. Denk bij dat laatste aan de accu replacement voor de non-unibody MacBook Pro machines waarvan de accu bol kan gaan staan (nadeeltje aan li-ion) of de fameuze Nvidia GPU problemen (iets met soldeersel en overheating...).

Het grote verschil dat jij aanhaalt bestaat dus helemaal niet. Je hebt een veel te scheef beeld van de industrie als je denkt dat Apple de uitzondering is, er zijn teveel voorbeelden die laten zien dat dat echt niet zo is.

Nee, ik heb zo vaak linkjes gedumpt daarvan, niet dat ze op de FP komen.. Enkel Apple wordt breeduit uitgemeten wat dat betreft.

http://www.neowin.net/new...lodes-the-trend-continues

Gooi een random telefoon merk met 'explodes' in google, (samsung, nokia, htc, apple) en je krijgt meerdere resultaten.

De enige iPhone 'exploding' batterys die ik heb gezien met fotos, waren gewoon barsten in het scherm, van vallen of druk van buitenaf, heb dat namelijk zelf ook gehad. Dat was volgens mij gewoon een probeersel om gratis een nieuw toestel te krijgen.

[Reactie gewijzigd door ZpAz op vrijdag 22 januari 2010 10:54]


ELKE Li-ion batterij die fysiek beschadigd is, kan ontploffen. Dat is simpelweg inherent aan de vorm van energieopslag, net als een benzinetank in een auto ook af en toe zorgt voor een compleet uitgebrand voertuig. Lijkt me simpelweg acceptabel risico.
Het wordt pas echt een probleem als onbeschadigde cellen, zoals in sommige laptops, ontbranden.

Met dat verschil dat je bij de Iphone je batterij niet kan vervangen en bij de HTC wel. Maar idd elke Li-ion kan ontploffen.

Ik denk dat je vrij weinig meer hebt te verwisselen als je HTC is ontploft eerlijk gezegd. ;)

Met dat verschil dat je bij de Iphone je batterij niet kan vervangen
Hoe heeft dat er mee te maken ? Check jij je vervangbare batterij zo af en toe op beschadigingen dan ? Als ie ontploft dondert het echt niet of ie vervangbaar is of niet.

De jongen uit de link van ZpAz had een losse HTC batterij in zijn achterzak. Ik heb ook vrijwel altijd een losse originele HTC batterij in mijn broekzak, die ik regelmatig s'avonds verwissel. En ja ze zien er ook allebei wat 'gehavend' uit. Maar ik kijk goed of het alleen de buitenkant is (zover te zien) anders gooi ik hem weg.

@StiGMaTa: Met het verschil dat je de iPhone accu niet zelf kan vervangen maar wat door een specialist gedaan moet worden. Bij een gemiddelde smartphone is dat niet zo, daar kun je het wel zelf vervangen. Daar kleeft ook een nadeel aan heeft Nokia inmiddels ondervonden (ontploffende 3rd party accu's waarbij Nokia de schuld kreeg).

Overigens is de rode draad uit RemcoDelft z'n reply vrij simpel: doordat de gebruikte technologie een ernstig en gevaarlijk nadeel heeft kun je niet zomaar een fabrikant beschuldigen, hoogstens voor hun keuze voor li-ion.

[Reactie gewijzigd door ppl op vrijdag 22 januari 2010 20:51]


Hoge bomen vangen veel wind. ;)

Daar gaat het helemaal niet om bij de opmerking van SMGGM. Hij geeft aan dat Apple niets doet met dit soort klachten/meldingen.

Ook bij de andere leveranciers gaan er regelmatig dingen mis, echter deze onderzoeken dat en nemen verantwoordelijkheid. En dat doe Apple niet. En dat is wat menigeen stoort.

Dat verzin je dan toch wel, want als Apple een probleem vind met zijn hardware dan roept het dat terug of stopt met leveren.

tsja, het is maar net hoe je tegen de realiteit aankijkt. ik heb die berichten over ontploffende iphones altijd met een korreltje zout genomen. je moet je goed realiseren dat veel techsites elkaar nablaten en zo wordt een iphone met een hete accu probleem al snel een ontploffende iphone.

dit betekent niet dat er geen iphones met accuproblemen geweest zijn maar dat is ook niet zo verwonderlijk bij aantallen die in de miljoenen lopen. een produktiefout is nooit helemaal uit te sluiten.

Het is wel opvallend dat we niets meer horen over 'ontploffende' iPhones.
Was het toch geen probleem?
Als het een struktureeel probleem zou zijn, verwacht je dat het continue gemeld wordt...
Wellicht waren het toch een aantal mensen die aandacht zochten en daarvoor hun telefoon stuk maakten?

Apple heeft de zaak van de "ontploffende" iPhones weldegelijk onderzocht.. daaruit kwam dat in alle gevallen die bij hun bekend waren, de druk van buiten kwam, en niet van binnen..

Niet te snel met je conclusies dus aub..

Voordat mensen gaan zeuren over beeldbewerking en dat iMac geen goede kleurechtheid heeft, de nieuwe iMac's hebben allemaal een IPS paneel.

@ hieronder: ten eerste werk ik 100% met windows en ten tweede heb ik alleen CRT thuis staan :p

[Reactie gewijzigd door Str1ngS op vrijdag 22 januari 2010 10:31]


dit is helemaal niet aan de orde...? trots op je IPS-paneel, moet je dat even kwijt? :)

Nu je het over kleurechtheid hebt valt er nog wel een mankement aan de iMacs op te noemen: de gele schermen. Het probleem blijft vrij groot te zijn en men weet niet waar het aan ligt.

http://www.macworld.co.uk...9&pagtype=allchandate

Er worden vervangingen bezorgd, maar veel vervangers lijden aan hetzelfde probleem. Steve Jobs himself zegt dat Apple niet eens kan garanderen dat de vervangtoestellen wel correct werken.

http://www.dailytech.com/...to+Blame/article17466.htm

Ik wil hier niet bashen, maar vind dat je voor de Apple-prijzen heus degelijke kwaliteitscontrole zou mogen verwachten.

dit zou dan een industriebreed probleem moeten zijn, de onderscheidende factor van apple is de software (os x) en het design. de schermen en de grafische chips worden ook door andere fabrikanten gebruikt.

bovendien is kleurechtheid altijd een probleem, ook voor monitoren van dell zonder produktie problemen bijvoorbeeld wordt hierover gesteggeld. het is bijna net zoiets als de geluidskwaliteit van hifi boxen; meer een smaakkwestie dan een hard kwaliteitscriterium.

zo'n mailtje en antwoord van steve jobs van "horen zeggen" zou ik met een flinke korrel zout nemen. dat is te riskant om er conclusies aan te verbinden. denk je dat steve jobs zoiets zou toegeven een vermeend kwaliteitsprobleem niet onder controle te hebben? het maakt de geloofwaardigheid van een artikel met een dergelijk tekstfragment er niet geloofwaardiger op! dat denk ik dan.

je suggereert verder dat de apple prijzen heel hoog zijn en dat de kwaliteit daardoor superieur zou moeten zijn aan "gewone" all-in-one pc's. ik ben ervan overtuigd dat apple kwaliteit levert maar de prijs van de 27" imac is uitermate competent te noemen.

[Reactie gewijzigd door BreezahBoy op vrijdag 22 januari 2010 11:19]


denk je dat steve jobs zoiets zou toegeven een vermeend kwaliteitsprobleem niet onder controle te hebben?
Dat kwaliteitsprobleem is helemaal niet vermeend. Het is niet omdat tweakers.net het er niet uitgebreid over heeft, dat het vermeend is. Als mensen tot 3, 4 keer een vervanger krijgen en steeds last hebben van de gele schermen is er ten eerste een productieprobleem en ten tweede een hevig QC-probleem.

Dus of de mail van SJ nu echt is of niet (en eerlijk gezegd geloof ik wel dat het echt is), hetgeen erin staat strookt alvast volledig met wat echte gebruikers ervaren.
je suggereert verder dat de apple prijzen heel hoog zijn en dat de kwaliteit daardoor superieur zou moeten zijn aan "gewone" all-in-one pc's.
Neen, dat doe ik helemaal niet:
- ik suggereer niet dat de kwaliteit superieur moet zijn aan andere AIO's, ik stel dat je een degelijke kwaliteitscontrole mag verwachten
- ik suggereer niet dat de prijzen "heel hoog" zijn, wel dat ze op een niveau liggen dat je degelijke kwaliteitscontrole mag verwachten

Als mensen tot 3, 4 keer een vervanger krijgen en steeds last hebben van de gele schermen is er ten eerste een productieprobleem en ten tweede een hevig QC-probleem.
persoonlijk ken ik die gevallen niet. misschien dat het ergens op een techsite staat of dat iemand er persoonlijk melding van maakt. het blijven uitzonderingsgevallen. bij elke QC gaat er wel eens iets mis.
- ik suggereer niet dat de kwaliteit superieur moet zijn aan andere AIO's, ik stel dat je een degelijke kwaliteitscontrole mag verwachten
- ik suggereer niet dat de prijzen "heel hoog" zijn, wel dat ze op een niveau liggen dat je degelijke kwaliteitscontrole mag verwachten
uit niets val af te leiden dat apple zn "QC" niet op orde zou hebben. ik ben het met je eens dat je een degelijke kwaliteitscontrole mag verwachten, echter er zijn ook geen aanwijzingen dat die er niet is. point taken dat je de prijzen niet "heel hoog" vindt maar "appleprijzen" zijn kennelijk wel iets om extra kritisch naar apple te kijken voor jou.

Misschien je dan eens informeren? Fora staan vol van mensen en niet enkel met schermen die verkleurd zijn, een hele reeks die kapotte schermen kreeg, niet opstarten flikkerend beeld,... Heel veel problemen met deze nieuwe reeks van imacs.

Dan is het echt wel duidelijk dat dit niet meer toeval is of pech maar ergens een structureel probleem . En ik geef diegene gelijk die zegt dat voor de prijs die je ervoor betaald dit gewoonweg in orde moet zijn.

och, fora zijn over het algemeen toch de verzamelplaatsen voor mensen met problemen. lees het support forum van een willekeurig produkt en je zult problemen lezen. als je daar op afgaat zul je niet snel een produkt kopen.

uit niets val af te leiden dat apple zn "QC" niet op orde zou hebben.
Uh, jawel. Ik gaf al eerder redenen aan waaruit dat zou kunnen blijken. Je legt een boel geld neer voor een machine die perfect zou moeten werken, krijgt een geel scherm en vervolgens 3 vervangers met dezelfde problemen? En dat niet bij 1 gebruiker, maar een heleboel? Dan scheelt er wel degelijk iets aan de QC.
persoonlijk ken ik die gevallen niet.
Je hebt de hele zaak duidelijk niet gevolgd en daaruit besluit je maar dat het uitzonderingsgevallen zijn omdat jij de gevallen persoonlijk niet kent?

Tja kijk, voor mij eindigt de discussie hier. Zoals k995 zegt, de problemen zijn wijdverspreid opgedoken en het gaat niet om 1 maar meerdere problemen. Jij kiest om er geen structureel probleem in te zien, dat is dan maar zo, ik zie het anders. En gezien het uitstellen van de leveringstermijn zonder reden op te geven vermoed ik dat Apple het eigenlijk ook wel zo ziet en dat ze achter de schermen druk bezig zijn met onderzoek. Alleen, en dat weten we uit het verleden, zullen we dat van hen niet zo snel vernemen.

k995 geeft aan dat er fora zijn waarin problemen naar voren komen. Niemand zegt dat er niets aan de hand is, maar je moet het uiteraard wel in perspectief blijven zien. Lees een forum-gedeelte over een willekeurig product hier op Tweakers maar eens, dan denk je dat eigenlijk alles wel last heeft van slechte QC. Dat is natuurlijk niet het geval, je moet de grotere cijfers bekijken.

Ik vermoed toch dat het verder gaat dan dat hoor.

Ja alle producten hebben defecten QC is niet onfeilbaar. Echter hier lees je op zowat alle fora waar men topics heeft over apple en imac dat mensen problemen hebben. En veel erger dan dat je leest van mensen die 3-4 keer achter elkaar hetzelfde probleem aan de hand hebben. Of mensen die 2-3 keer een verschillende probleem bij nieuwe producten hebben.

En dan is er een structureel probleem, en dan heb je wel degelijk een slechte CQ als er dan nog producten doorgeraken van waarvan men weet dat er problemen kunnen zijn.

Niemand zegt dat er niets aan de hand is
Stellen dat degenen met problemen "uitzonderingsgevallen blijven" is min of meer de boel gelijkstellen aan gewone probleempjes die je sporadisch eens met elk product hebt. In dit geval ben ik van mening dat hier echt van meer sprake is dan een sporadisch probleempje. Ik blijf het stellen: 4 producten na elkaar krijgen met identiek hetzelfde probleem is niet wat je kan verwachten als zijnde normaal.

Ja, je bent van mening dat... maar dat is nu net mijn punt. Dit kan je alleen maar concluderen uit de grote cijfers, niet uit het lezen van fora. Soms is daar wel een trend in te zien, maar ook dan moet het gaan om vele posters die allemaal meerdere keren gezeur hebben gehad met vervangende machines.

@vgroenewold: je kan uit fora wel degelijk zaken opmaken. Over "normale" foutjes zal niet snel een gedoe ontstaan zoals nu. Ik heb ook wel eens een product DOA gehad, ik heb daar ook geen forumfrenzy over gestart.

[Reactie gewijzigd door MatthiasDS op vrijdag 22 januari 2010 13:58]


@mathiasds
Uh, jawel. Ik gaf al eerder redenen aan waaruit dat zou kunnen blijken. Je legt een boel geld neer voor een machine die perfect zou moeten werken, krijgt een geel scherm en vervolgens 3 vervangers met dezelfde problemen? En dat niet bij 1 gebruiker, maar een heleboel? Dan scheelt er wel degelijk iets aan de QC.
om concreet iets over de QC van apple te kunnen zeggen heb je een representatieve steekproef nodig van defecten. met alle respect, maar een "sampling" van gebruikersfora is niet een representatieve steekproef.
. En gezien het uitstellen van de leveringstermijn zonder reden op te geven vermoed ik
het blijven vermoedens je kunt niks hardmaken. het enige feit is dat apple drie weken levertijd heeft op imac 27 bij de applestore. niks meer niks minder. de rest is speculatie op wankele basis.

@BreezahBoy
om concreet iets over de QC van apple te kunnen zeggen heb je een representatieve steekproef nodig van defecten. met alle respect, maar een "sampling" van gebruikersfora is niet een representatieve steekproef.
De enige manier om meer te weten dan wat we nu weten is als Apple open kaart zou spelen. Maar dat doen ze gewoon niet. Sowieso wordt er te hard en te veel geklaagd om er gewoon van uit te gaan dat het over normale probleempjes gaat.

Ik herhaal mezelf, omdat ik dit een zeer treffend voorbeeld vind:
Ik blijf het stellen: 4 producten na elkaar krijgen met identiek hetzelfde probleem is niet wat je kan verwachten als zijnde normaal.
Dit wijst, niet meer of minder, op een duidelijk QC-probleem. Ik heb ooit gewerkt (studentenjob) in een bedrijf dat chips produceerde. ELKE chip die het bedrijf verliet werd getest. Het moge in de lijn der verwachtingen liggen dat een beetje degelijke QC het ronduit onmogelijk maakt dat je 4 keer na elkaar een slecht product ontvangt.
het blijven vermoedens je kunt niks hardmaken.
Dat zeg ik min of meer letterlijk, klopt. Ik gebruik ook duidelijk die bewoordingen.


Bah, ik begin me hard te ergeren aan de discussie op zich. Het moge duidelijk zijn, aan de graad van verspreiding en de hoeveelheid klachten, dat er meer aan de hand is dan wat je normaal kan verwachten bij een product. Iedereen lijkt dat ondertussen te aanvaarden. Waarom zo hardnekkig wegrelativeren?

@mathiasds
het enige feit dat we hebben is de levertijd van 3 weken, dat door tweakers.net als een leveringsprobleem wordt gekarakteriseerd terwijl dit soort levertermijnen bij grote online computer outlets als hp en dell ook voorkomen. bovendien zijn bij resellers de 27" imac gewoon voorradig. je kunt dus zelfs al vraagtekens plaatsen bij het feit "leveringsproblemen".

vervolgens maakt tweakers.net de conclusiesprong, net als jij, dat technische defecten ten grondslag liggen aan de gepercipieerde "leveringsproblemen".

alle reden dus om het artikel en jouw reaktie te relativeren en misschien inderdaad zelfs weg te relativeren omdat het niet steekhoudend is.

vervolgens maakt tweakers.net de conclusiesprong, net als jij, dat technische defecten ten grondslag liggen aan de gepercipieerde "leveringsproblemen".
Dat is niet mijn conclusie, omdat ik dat niet kan besluiten. Het is een vermoeden, en ik heb dat duidelijk zo gepresenteerd.

Een paar kleine bedenkingen:
- de 21" iMac is direct leverbaar
- in december werd de levertijd op 2 weken gezet na meldingen van technische problemen waarbij Apple zich verontschuldigde voor de problemen. Wat denk jij dan dat het betekent dat de levertijd ondertussen op 3 weken staat op een tijdstip waarbij er wel heel veel klachten komen bovendrijven overal op het net?


Maar wat we nu bespreken gaat over het uitstellen van de levering en niet over de technische problemen op zich, waarover de eigenlijke discussie ging en waarvan ik genoeg gezien heb.

[Reactie gewijzigd door MatthiasDS op vrijdag 22 januari 2010 14:31]


Dat is niet mijn conclusie, omdat ik dat niet kan besluiten. Het is een vermoeden, en ik heb dat duidelijk zo gepresenteerd.
goed geen conclusie maar een vermoeden. voor een vermoeden heb je inderdaad geen steekhoudende argumentatie nodig. lekker makkelijk.
Een paar kleine bedenkingen:
- de 21" iMac is direct leverbaar
- in december werd de levertijd op 2 weken gezet na meldingen van technische problemen waarbij Apple zich verontschuldigde voor de problemen. Wat denk jij dan dat het betekent dat de levertijd ondertussen op 3 weken
misschien is de vraag naar de 21" mac kleiner of is er geen leveringsprobleem voor 21" displays? er zijn zoveel redenen te verzinnen waarom de 21" wel leverbaar is vanaf de apple store en de 27" niet. misschien gaan de 27" met voorrang naar wachtende klanten van resellers?

goed geen conclusie maar een vermoeden. voor een vermoeden heb je inderdaad geen steekhoudende argumentatie nodig. lekker makkelijk.
Wat is er fout aan het uitspreken van vermoedens? Ik zeg tenminste letterlijk dat het een vermoeden is. Jij daarentegen presenteert jouw vermoedens als feiten. Of heb jij dan wel bewijzen die de uitspraak "het blijven uitzonderingen" kunnen onderbouwen zodat je het als feit mag presenteren en niet als vermoeden?

Wat je zegt kan, maar is in mijn ogen weinig waarschijnlijk gezien de eerdere technische problemen + verontschuldigingen. Oei, dat is weer een vermoeden en dus mag ik het niet uitspreken zeker?

het enige wat ik zeg is dat jouw vermoeden dat de "leveringsproblemen" veroorzaakt worden door technische problemen niet steekhoudend is. je kunt het niet bewijzen. en dat is een feit.

daarnaast was ik er wel verbaast over dat je deze niet bewijsbare vermoedens koppelt aan kritiek op de QC van apple. je wijst de QC van apple als schuldige aan op basis van vermoedens waarvan je dus niet weet of het de waarheid is.

het enige wat ik zeg is dat jouw vermoeden dat de "leveringsproblemen" veroorzaakt worden door technische problemen niet steekhoudend is. je kunt het niet bewijzen. en dat is een feit.
Mijn vermoeden kan inderdaad niet bewezen worden, daarom spreek ik het ook zo uit. Dat het daarom geen steek houdt is onzin. Ik baseer me op voorgeschiedenis (eerder verlengen, excuses van Apple) om dat te vermoeden. Dat slaat wel degelijk ergens op.
daarnaast was ik er wel verbaast over dat je deze niet bewijsbare vermoedens koppelt aan kritiek op de QC van apple.
Wat? Nu moet je wel beter lezen wat ik schrijf he.

Ik heb kritiek op de QC van Apple omdat het met een degelijk QC-systeem onmogelijk zou mogen zijn dat het vele malen op rij gebeurt dat slechte producten de klant bereiken.
Daarnaast heb ik het vermoeden dat technische problemen (en de vele bijbehorende klachten) te maken hebben met het uitstellen van de leveringstermijn.

goed, het zij zo. beide zienswijzen zijn nu voldoende de revue gepasseerd.

Waarom blijf je zo hard ontkennen dat het onmogelijk is dat apple kwaliteits problemen zou hebben?

Elk merk kan dit hebben inclusief apple. Weten we dit zeker? Nee .
Echter als er tientallen zoniet honderden of duizenden zijn die keer op keer problemen hebben met nieuwe producten vers van de leverancier in een tijdspanne van enkele weken. Daarbovenop lever problemen voor dat bepaalde model en apple die niks zegt en waarvan de retailwinkels geen idee hebben wat het probleem is (zie de pogingen to herstelling die mislukken bijvoorbeeld) Dan duid dit wel degelijk op dat er een probleem is bij de productie en bij de QC .

Waarom blijf je zo hard ontkennen dat het onmogelijk is dat apple kwaliteits problemen zou hebben?
ik ontken niets, er is alleen geen bewijs. een alternatieve uitleg zoals hierboven gedemonstreerd is plausibel.
Dan duid dit wel degelijk op dat er een probleem is bij de productie en bij de QC .
zonder bewijs is die conclusie voor jouw rekening k995

Apple levert de meest betrouwbare computers Hoe kan je dan nog een degelijkere kwaliteitscontrole verwachten?

Dat een merk betrouwbaar is wil niet zeggen dat ze automatisch fantastische QC hebben.

Antwoord eens op volgende simpele vraag: zou het, volgens jou, in een degelijk QC-systeem mogelijk mogen zijn dat individuën een slecht product ontvangen en vervolgens tot drie keer toe een slechte vervanger?

Een product DOA (of toch zeer gebrekkig bij ontvangst) is pech, een slechte vervanger is brute pech, maar 2 of 3 slechte vervangers is gewoon schrijnend. Toch?

En dat het nu nog bij 1 individu zou voorvallen zou misschien nog een greintje twijfel laten, maar dat is dus niet zo he.

Natuurlijk is dat mogelijk! Pas als meerdere mensen (en dan praat ik over minimaal 10 bewezen, duidelijk aparte gevallen) kan je denken aan een fabrieksfout. Stom toeval bestaat namelijk ook, je hebt grotere getallen nodig! En dan nog moeten die gevallen ook echt kloppen, dat is ook al lastig aangezien je die mensen erachter niet eens kent.

En dan nog moeten die gevallen ook echt kloppen, dat is ook al lastig aangezien je die mensen erachter niet eens kent.
En daarmee zit meteen gewoonweg alles onder de mat. Want als je al met gegevens aankomt, dan zal het vast nog in twijfel getrokken worden. Tja, op die manier is elke vorm van dialoog onmogelijk.

Wel zo handig van Apple. Niet communiceren, zodat er geen officiële cijfers zijn, en dan blijven de die-hard fanaten rustig alles goedpraten "omdat er toch geen bewijzen zijn".

[Reactie gewijzigd door MatthiasDS op vrijdag 22 januari 2010 19:06]


Er zijn gewoon onafhankelijke onderzoeken naar mensen en hun tevredenheid over producten, of er vallen wel cijfers te halen bij de leveranciers etc. Pas dan ben ik geinteresseerd, als die onderzoeken er dan ook nog eens goed uitzien, geloof ik het pas echt. Ik schuif met die instelling helemaal niets onder de mat, ik zorg er juist voor dat ik niet zomaar alles geloof... dat komt door mijn wetenschappelijke achtergrond denk ik en heeft niets met die-hard fanatisme te maken (ook altijd zo'n makkelijke sprong). Het is allemaal common-knowledge hoor, statistiek, wetenschappelijk enigzins te onderbouwen... maar als jij gelijk hebt dan open ik morgen meteen een forum en begin mijn rechtzaken, want op die manier valt geld te verdienen. Denk alleen dat ik aan het kortste eind trek.

[Reactie gewijzigd door vgroenewold op vrijdag 22 januari 2010 22:29]


Ik schuif met die instelling helemaal niets onder de mat, ik zorg er juist voor dat ik niet zomaar alles geloof...
Het probleem is net dat doordat je enkel maar iets gaat geloven als het volledig bewezen en gestaafd is, je sowieso een deel mist.

Ik heb ook een wetenschappelijke achtergrond, maar ik weet ook wat ik zie en ik wens niet blind te zijn tot er x aantal onafhankelijke onderzoeken zijn verschenen die bewijzen dat wat ik zie ook echt juist is.

Ik blijf erbij dat een degelijke QC niet MAG toelaten dat een klant tot 3 maal toe een defecte vervanger krijgt. Pas daar maar eens wat kansberekening op toe: hoe groot is die kans en mag je er dan nog redelijk van uitgaan dat er absoluut geen problemen zijn? Ik zei het al eerder: ik werkte ooit als studentenjob in een bedrijf dat chips produceert. Elke chip (en dat waren er gigantisch veel) werd getest op correcte werking vooraleer het buitenging. Dat is een degelijke QC.

Waarbij je nog steeds niet weet wat er gebeurt tussen het naar buiten gaan en de levering aan de klant. Daar kan ook nog vanalles fout gaan, neem bijvoorbeeld die paar gevallen van een gebarste glasplaat op de iMacs. Al dat moet je ook eerst wegfilteren voor je een oordeel kan vellen over de QC binnen Apple zelf.

Erg slordig van Apple dat ze niet aangeven wat het probleem is.
Kleine nuance: in de pers/media geven ze niet aan wat het probleem, aan klanten doen ze dat doorgaans wel. Da's gewoon de manier waarop Apple met de media omgaat. En eerlijk gezegt zal het me ook een hema worst zijn wat het probleem was, als het maar naar behoren opgelost is/wordt.

Apple verontschuldigde zich voor de problemen, maar maakte niet bekend wat de oorzaak van de hardwareproblemen was.
Pardon? Waarom word dat geheim gehouden? Weinig klantvriendelijk, want als op deze manier een structureel probleem word verzwegen, weet je niet of je in de nabije toekomst met je apparaat niet nog een keer het probleem gaat krijgen.

Apple moet gewoon, net als elke andere fabrikant in deze omstandigheden, gewoon openheid van zaken geven imho, dat is wel zo professioneel en klantvriendelijk naar je gebruiker.

Excuses zijn mooi en zeker niet slecht, maar het is niet voldoende.
Het concern bracht wel een software-update uit, maar dat bood niet voor iedere gebuiker een oplossing.
Maar dit vind ik persoonlijk nog kwalijker. Dat je een produkt met een probleem hebt, dat kan gebeuren, waar mensen werken worden fouten gemaakt.

Maar dat je een update uitbrengt die geacht word de problemen op te lossen, maar dat dus niet afdoende doet, dat is imho onvergeeflijk. Zeker na de eerste fout dien je je patch wel héél intensief te testen, en dat lijkt dus niet gebeurd te zijn.

Dit doet het imago van welk bedrijf dan ook geen goed...


in my honest opinion, variant van imo (in my opinion)

Maar goed de levertijd van die iMacs ligt niet zozeer aan Apple, eerder aan degene die het assembleerd. naja goed misschien zit er een update aan te komen vandaar dat het op een laag pitje word gezet

Het kan natuurlijk ook zijn dat de grote vraag het lastig maakt of dat ze niet genoeg 27" panelen aangeleverd krijgen. Ik vind 3 weken levertijd niet bijzonder en verwacht ook niet dat er een grootschalig technisch probleem achtersteekt.

Maar je verwacht dan iets, dus je weet het niet zeker. Als Apple gewoon open is over dit soort gevallen voorkom je een hele hoop gezeik.

Waarom zou je geheim willen houden dat je niet genoeg panelen krijgt aangeleverd?

Waarom zou je zoiets moeten vertellen? Als ik kijk in wat voor tijden we leven en dat je in alle sectoren leveringsproblemen ziet dan lijkt het mij nogal logisch dat de godganse wereld nog altijd kampt met de problemen die ontstonden door al die zakkenvullerij oftewel, leveringsproblemen door schaarste van onderdelen wegens een wereldwijde economische crisis. Ik vind dat een fabrikant toch wel mag verwachten dat mensen niet dermate wereldvreemd zijn dat heel die crisis aan ze voorbij is gegaan. Afgezien hiervan, waarom zou de klant exact moeten weten wat er mis gaat, wat voor meerwaarde heeft dat? Komt daarmee de computer sneller in huis?

Daar gaan we weer hoor met het Apple bashen. :/

Misschien zijn ze nog niet zo zeker van het probleem en willen ze daarom geen uitspraken doen?
Net alsof andere bedrijven zo open en eerlijk zijn als er iets niet werkt.

En wat is het probleem met een oplossing die voor veel mensen werkt? Waarom is dat als apple dat aanbied plotseling onvergeeflijk?

[Reactie gewijzigd door Jesse op vrijdag 22 januari 2010 10:37]


Daar gaan we weer hoor met het Apple bashen.
Het is geen bashen, het is mijn mening. Als die niet pro-Apple is, is het zeker niet automatisch bashen hoor.
Misschien zijn ze nog niet zo zeker van het probleem en willen ze daarom geen uitspraken doen?
Als ze nog niet zeker van het probleem zijn, kunnen ze ook geen patch schrijven natuulijk, want om een probleem te kunnen patchen moet je het probleem wel eerst kennen.,

Ze kennen het probleem dus wel degelijk.
Misschien zijn ze nog niet zo zeker van het probleem en willen ze daarom geen uitspraken doen?
Nee, maar dat is geen excuus voor Apple om het dan ook maar niet te doen, zeker niet omdat men zich vaak presenteert als een klantvriendelijk bedrijf.
En wat is het probleem met een oplossing die voor veel mensen werkt?
Helemaal niks, maar het probleem is dat die "oplossing" dus voor veel mensen NIET werkt...
Waarom is dat als apple dat aanbied plotseling onvergeeflijk?
Dat leg ik in mijn reactie nota bene uit: één keer een fout maken kan en is menselijk, maar twéé keer dezelfde fout maken komt gewoon weinig professioneel over... dan stel ik me de vraag of Apple wel een QA-afdeling heeft en zoja, of die wel voldoende functioneert.

[Reactie gewijzigd door wildhagen op vrijdag 22 januari 2010 10:57]


Het is geen bashen, het is mijn mening. Als die niet pro-Apple is, is het zeker niet automatisch bashen hoor.
Het lijkt erop dat bij Apple-topics er 2 uitersten zijn, met zo ongeveer niets daartussen.

Als je niet positief bent, ben je een Apple-basher.
Als je niet negatief bent, ben je een Apple-fanboy.

Daar tussen in zitten de kleurloze saaie meningsloze prutsers.

( de bashers zijn prutsers met een mening ! )

Het lijkt erop dat bij Apple-topics er 2 uitersten zijn, met zo ongeveer niets daartussen.
Er zijn genoeg mensen die een genuanceerder beeld hebben. Maar die houden hun mond meestal omdat de discussie elke keer hetzelfde geblaat bevat als:
Apple doet aan (illegale) koppelverkoop, Apple heeft de totale controle over de door jou gekochte hardware, Apple verkoopt alleen maar op design, Apple verkoopt alleen maar door slimme marketing, Apple is 2x (of meer) zo duur als andere systemen met gelijke specs. En zo nog wel wat stellingen die elke keer weer terug komen. Het is voor veel mensen op tweakers.net nog steeds moeilijk te bevatten dat je ook heel bewust voor een Apple systeem kan kiezen. En hoe genuanceerd je je keuze ook probeert uit te leggen, je wordt toch direct voor fanboy uitgemaakt. Dat gaat echt vervelen op den duur.

[Reactie gewijzigd door edwingr op vrijdag 22 januari 2010 16:49]


Op mij komt het als bashen over door het drammerige karakter. (Jouw mening kan natuurlijk ook samengaan met bashen) Je maakt je punt in de eerste zin duidelijk, maar daarna ga je maar door. Bijvoorbeeld:
Apple moet gewoon, net als elke andere fabrikant in deze omstandigheden
Er zijn zo veel fabrikanten die hun kaken stijf op elkaar houden.
Ook de toon in de hele rest van je reactie is niet die van iemand die domweg kritisch is, maar negatief.
Ze kennen het probleem dus wel degelijk.
Een probleem kan toch door (een samenspel van) meerdere factoren tot stand komen? Misschien hebben ze er daarvan 1 gevonden en dachten daarmee de oplossing te hebben, die ze vervolgens terecht snel aanbieden. Want als ze de klant zouden laten wachten zou het ook niet goed zijn! Dan zou je ook klaar staan om te roepen dat ze het helemaal fout doen.
omdat men zich vaak presenteert als een klantvriendelijk bedrijf.
Verbaast het iemand dat een bedrijf zich graag klantvriendelijk presenteerd? De grootste oplichters zijn het klantvriendelijkst. (Of proberen in elk geval zo over te komen.)
maar twéé keer dezelfde fout maken komt gewoon weinig professioneel over...
Je mag natuurlijk je eigen conclusies trekken, maar zoals ik hierboven al aangeef, een probleem kan meerdere oorzaken kennen, die mogelijk ook tijdgebonden is. (pas na verloop van tijd zich voordoen) Als het echt zo makkelijk was dan zou Apple die fouten echt niet maken hoor. Want daar werken echt wel slimme mensen die ook heel graag een goede reputatie hoog (zouden willen) houden.

[Reactie gewijzigd door Jesse op vrijdag 22 januari 2010 11:28]



Whahahaha, waar lees jij dat hij problemen heeft met MacOSX? Weer geweldig om te zien hoe die apple fanboys te werk gaan :P
Sowiso wat heeft Microsoft Windows hiermee te maken? Al was het unix, ik ben het er mee eens, als ik een product koop, verwacht ik voor die prijs dat ze zeker getest zijn. Als er dan veel mensen zijn die problemen melden, moet je daar ook wat aan doen.

Ze ontkennen alles net zo lang tot ze niet meer kunnen. Nu zijn er teveel mensen die dit melden, Apple heeft het ook kennelijk gevonden, veronschulden ze zich. Netjes, maar vertel dan ook waarvoor precies, wat is er niet goed? En wat moet ik als eigenaar van dat ding nu doen? Weer een patch afwachten en hopen, terug sturen, zelf maar gaan sleutelen???

Waarom geeft Apple nou nooit eens normaal informatie?

En voordat je weer een Apple-bash doet, ik vind macOSX vele malen beter werken dan Windows, alleen de apparatuur om het te draaien vind ik te duur. Maar is misschien omdat ik niet voor een merk en design wil betalen, zolang het maar goed werkt :P

Heb jij ooit Vista gebruikt, ik vermoed van niet? Of misschien op een pc die je zelf uit 3e hands hardware had samengesteld? Of op de pc van jouw 11-jarige neefje die Paris-hilton-nude.exe op z'n bureaublad heeft staan.

Vista was niet perfect, maar het was imho zéker een goed en compleet besturingssysteem. Ik heb er altijd graag mee gewerkt en nu met windows 7 is het nog beter geworden.

Inderdaad van die patch kan ik inkomen? Maar daarin is Apple lang niet de enigste..
Bv. Dell met hun 17" studio laptops, waarvoor een zogezegde patch voor geschreven werd en totaal niet werkte bij 85% van de gebruikers. Ieder bedrijf maakt dergelijke fouten alleen is het wel spijtig dat Apple alleen de headlines haalt.

Apple moet gewoon, net als elke andere fabrikant in deze omstandigheden, gewoon openheid van zaken geven imho, dat is wel zo professioneel en klantvriendelijk naar je gebruiker.
Hoezo 'net als elke andere fabrikant'? Als ik ergens iets lees over een terugroepactie of een productiefout dan is het vrijwel altijd in algemene termen als 'wegens een defect aan het scherm', 'omdat het apparaat af en toe uit kan vallen' of 'omdat de accu mogelijk te warm wordt'.

Zoals wel vaker vraag ik me af: wat bedoel je nu eigenlijk, wat is je punt, buiten duidelijk maken dat je vindt dat Apple volgens jou iets anders had moeten doen? Hadden ze dan naar buiten moeten brengen dat leverancier X schermen heeft geleverd waar IC'tje R239 niet deugde ofzo? Of dat LVDS kanaaltje 3 een te hoge weerstand had? En wat bedoel je nou met 'weet je niet of je in de nabije toekomst nog een keer het probleem gaat krijgen'? Ik zie niet in wat je aan meer informatie hebt dan dat er nu is vrijgegeven, en dat is dat er een bekend probleem is met de schermen, dat ze kunnen flikkeren en dat de kleuren niet ok zijn, en dat dit in sommige gevallen via een firmware update op te lossen is.... :?
Maar dat je een update uitbrengt die geacht word de problemen op te lossen, maar dat dus niet afdoende doet, dat is imho onvergeeflijk. Zeker na de eerste fout dien je je patch wel héél intensief te testen, en dat lijkt dus niet gebeurd te zijn.
Veel te kort door de bocht, jij kan als lezer van tweakers of wat voor forum dan ook helemaal niet beoordelen wat de aard van de problemen met deze computers is. Misschien zijn er meerdere verschillende oorzaken voor hetzelfde probleem of meerdere verschillende defecten door dezelfde oorzaak. Dan kan je testen wat je wil maar er kunnen altijd nog machines zijn die door een ander probleem niet goed functioneren, en dan werkt de bekende oplossing dus niet.

Kortom, je kunt wel van alles vinden en willen maar het lijkt allemaal weer heel erg op emotionele argumenten gebaseerd. Jij vindt dat Apple voor het geld wat het voor zijn producten vraagt maar dit en dat moet doen om het probleem op te lossen, maar in de realiteit heeft elke fabrikant en elk product zo veel verschillende mogelijk problemen dat het simpelweg niet mogelijk is om 100% zekerheid te bieden. Precies daarvoor hebben we garantie regelingen, en voor zover mij bekend houdt Apple zich daar in dit geval prima aan, in tegenstelling tot bijvoorbeeld de defecte iMac schermen met verticale lijnen.
Dit doet het imago van welk bedrijf dan ook geen goed..
Nee, al helemaal niet als je een bedrijf bent dat een populair doelwit is voor mensen die niet geinteresseerd zijn in je producten maar het toch nodig vinden om bij elke ruft gelijk hun gal te komen spuwen, terwijl ze in feite praktisch niks anders van het probleem weten dan wat iedereen elkaar napraat op forums e.d. Wellicht zijn er verschillende problemen met verschillende series schermen, en hebben die ook verschillende fixes nodig, nogal wiedes dat 1 update dan niet elk probleem voor iedereen oplost, maar het is altijd beter dan niks.


dan gaan die windows pc's ok toch gewoon 1 jaar mee
en waarom moet je pc een mac kopen bouw gewoon zelf een pc en zet daar dan leopard op ofzo.
ze vragen gewoon flink veel geld voor design terwijl je voor datzelfde geld een veel betere pc kan samenstellen+monitor.
bij mij komt er geen apple te staan

Aha, jij rijd Lada en doet altijd je boodschappen bij de Lidl? :+

Veel meer auto en boodschappen voor je geld!

Design mag ook wat kosten, snap niet waarom men bij computers dan altijd meteen moet zeggen dat het zoveel goedkoper kan terwijl voor andere zaken die vlieger niet opgaat...

Buiten dat, zo duur vind ik die apple spullen allemaal niet, Macbook ongeveer 900 euro, mijn Dell Latitude was 1300 EX BTW! Die systemen zijn ongeveer even snel (ja, ook als ik windows 7 op de Macbook draai) en de Macbook is nog sneller voor een aantal zaken ook. Buiten dat heeft de macbook een aantal features die de Latitude (6400) nog niet eens heeft... Ik vind de prijs dus nog wel meevallen.

Als je het niet kan/ wil betalen best maar je gaat toch ook niet op je buurman zeuren omdat die naar de AH gaat of in een volkswagen rijd terwijl dat allemaal VEEL goedkoper kan?

ja maar ik heb het niet over die kant en klaar zooi ik probeer te zeggen als je zelf samenstelt je voor dat geld een beter systeem in elkaar kan flansen.
ik wil niet extra betalen voor wat design het gaat mij erom dat die doet wat die moet doen.
net als meej een mobiel als die maar belt en smst al die poespas zoals camera enzo hoeft er voor mij niet bij.

Ok, in dat geval, vertel mij even welke notebook ik kan samenstellen die:

- Een powercord heeft dat automatisch loslaat als me hond ertegenaanloopt
(Zo is namelijk mijn vorige notebook op de grond gevallen)
- Fatsoenlijk Video bewerking kan doen
- Toetsenbord wat fatsoenlijk te gebruiken is (toetsen dus niet tegen elkaar geplakt)
- Gebruik van VM's
- Multi touch trackpad,
- Opstart binnen 16 seconden vanaf het indrukken van de power knop
- Accuduur van 8 uur heeft bij normaal gebruik

Ben erg benieuwd :D

[Reactie gewijzigd door Yoshi1983 op vrijdag 22 januari 2010 13:20]


Dit is zooooooooooooooooooon oervervelende en stokoude discussie altijd, dus verwacht geen concrete antwoorden. Makkelijker is blijven roepen dat Apple overpriced is en dat je voor veel minder geld een veel beter systeem kunt samenstellen, zonder met concrete voorbeelden te komen, of door een samengeraapt zootje budget-onderdelen (ja de kast en het scherm hebben meer functies dan alleen een doos om de onderdelen en wat kleurtjes) te pakken en dan zeggen dat je een 'gelijkwaardig systeem' hebt gebouwd.

Ik heb het pas geleden zelf eens geprobeerd bij de MyCom, een systeem bouwen met dezelfde specs als de 27" core i5 (quadcore) iMac. Helemaal eerlijk, dus aan de ene kant bijvoorbeeld dezelfde GPU en niet iets snellers/duurders, maar aan de andere kant dan bijvoorbeeld ook eerlijk een slot-loading drive, bluetooth dongle, draadloos keyboard en muis, webcam, laptop HDD, OEM W7 licentie, etc. Gewoon onderdeel voor onderdeel hetzelfde.

Ik kwam uit op een prijs van 1560 euro bij de mycom, voor een midi-tower met de exact zelfde specs, maar met een 24" normaal scherm in plaats van een 27" IPS scherm (omdat het enige vergelijkbare scherm dat je makkelijk kunt krijgen het Apple Cinema Display scherm is, en die kost 1200 euro ofzo). De iMac met dezelfde specs kost: 1799 euro.

Met andere woorden: voor 240 euro extra heb ik een compleet geintegreerd systeem met een hoogwaardige behuizing die er mooi uitziet, fluisterstil is, en met slechts 1 kabel aan te sluiten. Tegenover een losse kast, los scherm, losse webcam, draden ertussen, etc. Dat lijkt me alleszins redelijk voor wat je er voor terug krijgt, een ~15% opslag voor een veel luxer systeem. En dan heb ik het nog niet eens over de restwaarde na 5 jaar, want dan is die iMac nog gewoon 500 tot 800 euro waard, terwijl je voor die PC misschien nog 100 euro terugkrijgt ofzo. Zelfs als je het verschil in restwaarde compleet negeert en uitgaat van een levensduur van 3 jaar, heb je het dus over een prijsverschil van 80 euro per jaar, oftewel minder dan 7 euro per maand, oftewel minder dan 30 cent per dag, doe elke dag 1 plakje kaas minder op je brood en je hebt het verschil er al weer uit :+. Als ik daarvoor 3 jaar lang gebruik kan maken van een ergonomisch, praktisch, stil en klein systeem in plaats van een lompe lelijke kast met dikke fans en een hele berg bedrading, dan weet ik wel wat ik kies.

Dus je hebt helemaal gelijk alleen blijkbaar blijft het voor sommige mensen enorm moeilijk om het verschil te zien tussen 'prijs' en 'waarde', en dat er ook andere aspecten meetellen aan een computer dan alleen de specs van de onderdelen. Gek genoeg treedt dit probleem niet op als het over boodschappen, kleding, auto's, TV's of andere goederen gaat waar veel prijsverschil tussen verschillende merken bestaat, maar is het bij Apple direct afzetterij als hun spullen meer kosten dan een Medion computer van de Aldi.

Eenzelfde sommetje heb ik trouwens al eens eerder gemaakt voor de alu macbook, die kost 1200 euro in de winkel. Voor 700 euro heb je een machine met vergelijkbare specs, maar ga je naar het wat hogere prijs/kwaliteit segment kijken (Sony Vaio, Thinkpad, dat soort machines), dan betaal je ook gewoon 1000 euro of meer. Gezien de manier waarop laptops vaak gebruikt worden is het waarschijnlijk nog voordeliger om zo'n duurder apparaat te kopen, want de typische 'midrange/budget' laptops die 90% van de markt bedienen vallen bijna zonder uitzondering binnen een jaar of 3 uit elkaar van ellende.

Edit:
Puur om het verhaal feitelijk te houden heb ik ff snel nog een keer een systeem in elkaar geklikt:

Logitech DT Cordl. EX 100 over circa 4 weken in huis € 29,99
Thermaltake Wing RS 301 over circa 4 weken in huis € 39,99
Corsair XMS3 DDR3,1333-2GK x2 zaterdag 23 januari in huis € 129,98
ASUS P7P55-M,s1156 woensdag 27 januari in huis € 94,99
Intel Core i5 750, s1156 zaterdag 23 januari in huis € 177,99
OCZ StealthXStream 600W over circa 4 weken in huis € 69,99
ASUS ATI 4850/HTDI/1G over circa 4 weken in huis € 109,99
Samsung DVR 22X,LS,SATA woensdag 27 januari in huis € 22,99
Samsung 1TB maandag 01 februari in huis € 79,99
ICIDU Multi Card Reader zaterdag 23 januari in huis € 9,99
ICIDU Bluetooth Dongle 20m zaterdag 23 januari in huis € 7,95
Conceptronic Netw Card Wrless over circa 4 weken in huis € 19,95
LG 27" W2753V-PF dinsdag 02 februari in huis € 399,00
Logitech Quickcam C250 zaterdag 23 januari in huis € 29,99
Trust 2.0 speaker set SP-2200 zaterdag 23 januari in huis € 7,99
Trust Microphone MC-1200 zaterdag 23 januari in huis € 5,99
MS Windows7 Ultimate zaterdag 23 januari in huis € 184,99
totaal € 1.421,75

Met de volgende opmerkingen:
- Geen slotloading drive (niet meer verkrijgbaar)
- Geen laptop HDD (1 TB laptop HDD niet verkrijgbaar)
- Het goedkoopste 27" scherm dat ik kon vinden (geen IPS scherm)
- Geen wireless-N (had geen zin om verder te zoeken, zal vast maar 10 euro schelen)
- Van alle kleine randonderdelen heb ik het goedkoopste onderdeel gepakt (dus ook de schraalste kast die ik kon vinden)
- De kwaliteit en mogelijkheden van sommige onderdelen komt niet eens in de buurt van die van Apple, zoals het toetsenbord en de muis, of de meegeleverde software (OS X + iLife > Windows 7 Ultimate, als je het over meegeleverde applicaties hebt)
- Kosten voor antivirus software zou je nog bij de prijs op kunnen tellen, want die heb je toch wel nodig op een Windows PC
- Exclusief assemblage, bezorging, etc.

De HD4850 kaart is een stuk goedkoper geworden sinds de 5xxx serie, maar zelfs dan kom je nog tot dik 1500 euro als je een laptop HDD en een slotloading drive zou kiezen. Kan je natuurlijk zeggen dat je dat niet nodig hebt in een PC, maar dat zijn wel de onderdelen die in een iMac gebruikt worden. En dan heb je dus nog niet eens een IPS scherm, zou je dat er ook nog bij tellen dan kom je zelfs vlakbij of over de prijs van een iMac heen.

Dus hoezo 'enorm overpriced'

[Reactie gewijzigd door johnbetonschaar op vrijdag 22 januari 2010 21:46]


Punt gemaakt en perfect ondersteund door feiten _/-\o_

Dus eigelijk was je door het scherm nog duurder uitgeweest bij Mycom?

Ik vind je vergelijking fantastisch, want hij is gewoon eerlijk, maar 1 ding snap ik niet: die bluetooth dongle? Waar is die goed voor? Of zijn er geen i5 moederborden met bluetooth aan boord? ( ik heb een spec als bluetooth nooit echt boeiend gevonden , dus ik zou niet weten of dat wel of niet onboard zit tegenwoordig )

Ik zag bij het gekozen moederbord geen bluetooth bij de specs, dus die heb ik er maar bijgedaan, kost ook maar 2 tientjes ofzo. Voor het scherm had was er inderdaad gewoon geen andere keuze, 24" schermen zijn er zat, 26" schermen ook, maar 27" IPS schermen daarvoor moet je niet bij de gemiddelde computerzaak zijn. Dus heb ik maar een van de beste 24" schermen gekozen om het eerlijk te houden, dat scherm was duurder dan alle 26" schermen (het was een IIyama van 500 euro ofzo).

@arjankoole:
Dat bluetooth zit tegenwoordig standaard op iedere Mac en wordt veelvuldig gebruikt voor dingen als het draadloze toetsenbord en muis maar ook voor een headset voor bijv. Skype (er zit in de meeste Macs ook een webcam en mensen webcammen kennelijk graag) of om je telefoon met je computer te synchroniseren/bestanden over te hevelen. Ik kan me voorstellen dat hij vanwege een goede vergelijking tussen de apparaten die bluetooth module meeneemt of juist omdat bovenstaande geldt (muis, toetsenbord, headset, telefoon).

appelen met peren aan het vergelijken.

Een E6400 is sneller, groter scherm, en met deze prijs heb je 3 jaar NBD garantie erop vermoed ik. en dan nog zit je maar aan 1000euro. 1300 heb je een volledig uitgebouwde met meer ram HDD sneller cpu,... en 3 keer zo lange NBD garantie met de goedkoopste macbook die er is.

Hmm... ik kijk dan ook niet naar de specs, die boeien me nooit zoveel, ik kijk wat ik ermee kan doen en hoe snel. In mijn geval (heb ze allebei) heb ik inderdaad een Latitude met Solid State schijf, 4GB RAM, LED scherm etc.

Macbook heeft echter ook een LED scherm, ook 4GB ram, geen SSD maar goed dat verschil (zoals ik al aangaf) merk ik totaal niet, integendeel als er al eentje sneller is, is het de macbook.

Appelen met peren vergelijken snap ik niet zo goed, Windows 7 vs. Windows 7....
In dat geval mag je ook geen Asus met een Dell vergelijken als ik je goed begrijp?
Inderdaad de Dell heeft een groter scherm een 3 jaar garantie... Mijn macbook heeft maar 2 jaar garantie en niet NDB maar goed daarom is de latitude ook (inc BTW) dik 600 euro duurder...

Ik heb ze allebei en heb het getest, jij ook? Vermoedelijk niet...

Trouwens van de Dell NL site... Standaard kost de E6400 op dit moment 1080 Euro... Ex BTW... Met 4GB geheugen, Windows Vista (goedkoper dan 7), en LED scherm maar de rest de laagst mogelijke specs is hij zelfs 1263 Euro... EX BTW... Ga ik vervolgens de CPU aanpassen, De disk aanpassen, windows 7 erop zetten zit ik boven de 2000 Euro... Waar jij je informatie vandaan haalt is me een raadsel maar goed, vermoedelijk probeer je een punt te maken wat er niet is...

Edit: Typo en even de Dell feiten opgezocht...

[Reactie gewijzigd door Yoshi1983 op vrijdag 22 januari 2010 16:49]


Dan is er een verschil tussen de 2 installaties. Immers windows 7 gaat niet magisch beter draaien omdat er naast die windows 7 ook osx opstaat hoor.

Neem nu bijvoorbeeld als die E6400 in een domain zit, dat zorgt direct al voor een stuk vertraging. En zo zijn er nog een paar zaken die een laptop kunnen vertragen wat niks te maken heeft met de hardware.


Wat echter hier wel duidelijk is dat de hardware op die E6400 een stuk hoger is EN je meer garantie hebt, logisch dus dat die meer kost. Iets gelijkaardig als een macbook vind je al bij dell vanaf 5-600euro. En dat zal ook ongeveer evensnel zijn.

Ben het gedeeltelijk met je eensch, Windows 7 gaat inderdaad niet magisch beter draaien omdat er OSX opstaat (heb ik ook nooit gezegd trouwens dit heeft er namelijk geen ene fluit mee te maken)... Echter hardware en drivers die beter op elkaar zijn afgesteld doen dat kennelijk wel.

Zowel de E6400 als de Macbook draaien in hetzelfde domein op windows 7 met daarop dezelfde programma's...

dat de hardware hoger(??? neem aan dat je sneller bedoeld maar dat terzijde) is als je puur naar de hardware kijkt klopt daar heb je gelijk in, echter zie ik dat niet terug in de prestaties. Overigens trekt mijn Volkswagen Polo met 1.2 liter motor de Volvo V50 van een kennis er ook uit met optrekken terwijl die Volvo V50 toch echt een sterkere motor heeft dus specs zeggen niet alles...
(Oh ja en ik weet dat die volvo veel zwaarder is maar dat versterkt dus alleen maar mijn argument dat specs niet alles zeggen...)

Welke Dell zou ik volgens jou kunnen kopen met 4GB Ram/ Multi touch pad/ LED display (1280*1024) 7 uur batterij duur, 2 jaar garantie en powercord waar ik niet over struikel als ik er doorheen loop??

Nogmaals... snap niet waar jij de wijsheid vandaan haalt dat de E6400 zoveel sneller is? In specs ben ik het met je eensch, alleen in de praktijk zie ik het dus niet... En zoals in bovenstaande post al vermeld, ik geef niets om specs, ik wil dat het in de praktijk zo snel mogelijk werkt voor de doeleinden waar ik het voor gebruik.

(Welke Macbook heb jij trouwens? neem aan dat je uit ervaring spreekt en niet met uit de lucht gegrepen argumenten?)

[Reactie gewijzigd door Yoshi1983 op vrijdag 22 januari 2010 16:34]


Wat is dit nou weer voor onzin? Het sarcasme druipt er vanaf. Ik denk niet dat iemand blij wordt van gehandicapte 27'' iMacs, inclusief Apple liefhebbers en Apple zelf. Het is heel jammer dat het met dit model zo slecht gaat, ook jammer dat ze niets kwijt willen over mogelijke oorzaken maar ze zijn er wel mee bezig.

Er zijn ook vele Apple producten die niet dit soort problemen hebben en die wel gewoon werken. Er zijn ook vele niet-Apple producten waarbij vele exemplaren problemen vertonen. Laptops van andere fabrikanten, exploderende accu's van Dell, of bijvoorbeeld de X-Box 360.

Punt is wel dat die andere fabrikanten veel actiever lijken in het oplossingen van problemen door terughaal acties en verlengingen van garanties.
We hebben al vaak terughaal acties gezien van laptop batterijen.

Bij artikelen over problemen bij Apple prodcuten lijkt er al snel een discussie te komen over het bagatelliseren van de problemen te komen eerder dan een discussie over betere garantie en ruimere oplossing die door Apple geboden zouden kunnen worden.

een leveringsprobleem kun je niet oplossen met een terughaalaktie.

het tweakers artikel baseert zich op een leveringsprobleem. niets meer, niets minder.

hoewel een geprojecteerde levertijd van 3 weken welliswaar lang is maar op zich nog geen leveringsprobleem. misschien valt het bovendien ook nog wel mee, want bij resellers zijn ze gewoon te halen.

Ok Ok, ik overdrijf...natuurlijk heb ik liever geen computer die maar een jaar meegaat.
Maar wat een reactie al niet los kan maken... :+

Slecht bericht, omdat ik juist de overstap wil gaan maken naar een Apple.

Alleeen als je voor de 27" iMac gaat dan, toch?

dit betreft alleen de 27" imac
de 21.5" en andere macs hebben deze problemen niet :)

och, het is helemaal neit zeker dat er technische problemen zijn met de imac 27 inch. het tweakers artikel vermoed dat omdat er wachttijden zijn voor dat model. het enige feit is dat er 3 weken wachttijd is en de redakteur verbindt daar vervolgens conclusies aan die ook in andere techsites al getrokken zijn (de 'nablaat factor' is ook in dit artikel weer aanwezig helaas).

het is een implicatie, maar er kunnen ook andere oorzaken zijn:

- verkoopsucces, er worden zoveel imacs verkocht dat apple de produktie niet kan bijbenen en er dus een wachttijd ontstaat.

- onderdelenschaarste, wellicht dat de toeleverancier van 27" ips displays de vraag niet kan bijbenen?

sowieso is een levertijd van 3 weken niet echt uitzonderlijk ook andere online computershops als dell en hp hebben hier regelmatig mee te maken.

Een collega van me heeft volgens Apple de allereerste 27' iMac met alles erop en eraan. Hij had hem al een week voor de officiele launch :D


huh, dat gaat over de hype cycle van apple, ik zie het verband niet met dit tweakers artikel? :?

edit:
ik heb het artikel waar rizon naar verwijst gelezen (best veel leeswerk) en er is wel een verband. maar het verband is niet zo duidelijk dat er nou echt een reden was om die lange lap tekst te gaan lezen. blijft een rare reaktie van rizon, ook hieronder weer.

[Reactie gewijzigd door BreezahBoy op vrijdag 22 januari 2010 11:06]


The rumor sites abound with half-baked theories blaming the shipping delay on everything from heat dissipation problems to SARS. The most obvious explanation, that Apple lied about the initial shipment dates, is ignored in favor of more elaborate and unlikely scenarios.
Grappig

Mijn inziens kun je beter niet de nieuwste producten van Apple kopen omdat er
na de introductie regelmatig problemen mee zijn.

Even wachten tot dat Apple zijn zaakjes op orde heeft lijkt me verstandiger.

Het voorlaatste model iMac is nu in veel winkels met een leuke korting te koop dat lijkt
me een betere deal dan het nieuwste van het nieuwste.

Niet meer dan bij andere hardware bakkers. zal wel breder uitgemeten worden als het apple meuk betreft.

Ik heb een hoop 1ste generatie producten van dat fruit bedrijfje en de enige kinderziekte dit ik ben tegengekomen was een theoretische die na aanschaf met een update werd genullificeerd. ( was nog iets met firmware voor grafische kaart ook, third party ).

Dus dat valt wel mee allemaal. Eerste generatie producten zijn altijd risicovoller, maar dat is dan ook voor alles waar.

Waarom wordt er direct vanuit gegaan dat er dit keer weer kwaliteitsproblemen zijn?
Misschien is de vraag gewoon groter dan het aanbod omdat er niet genoeg gemaakt kunnen worden (misschien is één van de onderdelen moeilijk leverbaar? Schermen van dat formaat bijvoorbeeld?)

[Reactie gewijzigd door SiliconError op vrijdag 22 januari 2010 22:38]

«  1  2  3  4  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 10:41 Video: Grand Theft Auto: Chinatown Wars voor iPhone
Vorige 09:43 LG maakt Nederlandse adviesprijs 15"-amoled-tv bekend
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011