Hoofdcategorieën
Device Settings

CES: Windows Mobile 7 gaat minder schermresoluties ondersteunen

Door Arnoud Wokke, zondag 10 januari 2010 11:36, views: 30.791

Windows Mobile 7 gaat minder schermresoluties ondersteunen. Dat heeft een marketingmanager van Microsoft gezegd tijdens de CES. Het ondersteunen van minder resoluties moet ervoor zorgen dat ontwikkelaars het makkelijker krijgen.

Windows Mobile-logoWaar Windows Mobile momenteel nog bijna tien verschillende schermresoluties ondersteunt, zal dat in versie 7 misschien om twee verschillende resoluties gaan, zegt marketingmanager Greg Sullivan van Microsoft.

Die keuze is gemaakt om het voor externe ontwikkelaars makkelijker te maken applicaties te ontwikkelen. "Die fragmentatie, de keuze die is gemaakt om toestellen te ondersteunen met diverse vormgevingen, zoals touchscreens, non-touchscreens, toetsenborden en soft-touchscreens, heeft ervoor gezorgd dat ontwikkelaars meer moeite moesten doen om applicaties te maken die op veel verschillende toestellen draaien."

Bovendien verdwijnt de voor veel mensen ouderwets aandoende interface die nu nog aanwezig is in Windows Mobile. Waarschijnlijk presenteert Microsoft de nieuwe versie van het OS in maart, al gaan de laatste dagen geruchten dat de presentatie ook tijdens Mobile World Congress in Barcelona plaats kan vinden.

Volgende 12:30 CES: Nieuwe Sony Handycams kunnen overweg met sd-kaartjes
Vorige 10:26 CES: HP demonstreert netbook met Android
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  »

Hmm, nu wordt het voor de custom rom-makers denk ik wel wat moeilijker om een Windows Mobile 7-rom te maken voor een oud WM-toestel. Het moet in ieder geval Microsoft wel duidelijk zijn dat Windows Mobile 7 écht verandering moet brengen, anders houden ze Android en iPhone OS echt niet meer bij (en ik denk ook dat dat gaat gebeuren helaas).

Het is zelfs onmogelijk om WM7 roms te maken voor toestellen die geen officiele update hebben gekregen. De kernel van WM7 is namelijk vernieuwd en de oudere WM6.5 drivers zullen er niet op draaien. Vraag me eigenlijk wel af of ook alle WM applicaties zullen moeten herschreven worden.

Opnieuw gecompiled waarschijnlijk wel. Ik denk dat het gros van de apps wel zal blijven werken, als de ontwikkelaar bereid is tot een nieuw test proces (met misschien wat aanpassinkjes).

dus helemaal geen tomtom meer op de pda, want daar komen zelfs voor 6.5 al geen nieuwe versies meer uit

euh, mijn tomtom werkt prima op 6.5 en ook op 6.5.3.
Misschien ondersteund tomtom het officieel niet, (dat weet ik niet) maar het werkt in ieder geval prima.

Ik heb geen verstand van programmeren enzo..
Maat zullen de mensen van XDA hier niet iets op vezinnen dan?

Als er hardware ook met win7m wordt gebruikt kan je die drivers overnemen. Als specificaties open liggen kan je ze ook zelf hermaken (vrij zelden).
Anders zit er niets op om eventueel een deeltje hardware niet te kunnen gebruiken.

Ik heb geen verstand van programmeren enzo..
Maat zullen de mensen van XDA hier niet iets op vezinnen dan?
Resoluties die overblijven VGA, 480*640 en WVGA, 480*800 waarschijnlijk
De ROM cookers hoeven minder versies te maken, dus niet voor bijv. QVGA en QWVGA(400*400)

Over het niet kunnen maken van een WM7 ROM, zie als hierboven opgemerkt zullen ze wel iets verzinnen.

[Reactie gewijzigd door Dutchphoto op maandag 11 januari 2010 02:14]


Vraag me eigenlijk wel af of ook alle WM applicaties zullen moeten herschreven worden.
Tja, da's een beetje lastig te voorspellen, maar ik denk (helaas) niet.

Om Windows Mobile nog te redden moet de boel flink overhoop gegooid worden, alleen heeft MS in het verleden nooit laten zien dat ze bereid zijn dit te doen ten koste van backwards-compatibility.

Aan de ene kant zie ik niet hoe ze de concurrentie kunnen voorbijgaan zonder de boel overhoop te gooien, aan de andere kant zou het betekenen dat ze vanaf 0 moeten beginnen qua supported apps en de vraag is of een geheel nieuw platform dan ooit de concurrentie in gaat halen.

Wat ik wel weet is dat het niet genoeg gaat zijn als het alleen een inhaal slag wordt, ze moeten met een significante innovatie komen als ze marktaandeel willen blijven behouden. Ze moeten niet alleen iets neerzetten is dat beter is dan Android en iPhone, maar iets dat een heleboel beter is dan de volgende generatie iPhone en Android toestellen die ongetwijfeld rond dezelfde tijd gereleased zullen worden.

De WinMo 7 developers zitten in een hele moeilijke positie en ik ben erg benieuwd of, en zo ja hoe, ze hier denken uit te komen.

Het lukt ze zelfs om android op oude WM toestellen te draaien.

nee bij xda fixen ze het wel.. manilla 2.5 zou op vga en qvga toestellen ook niet werken.
maar nu hebben ze dat ook voor elkaar.. ik heb veel vertrouwen in XDA.

Is een goede stap vooruit, maar ik denk dat fabrikanten die niet willen die schermresoluties ondersteunen, nu sneller geneigd zijn een andere OS te gebruiken. Dus in het beste geval is er weinig wildgroei en is er nu een soort van standaard. Wil men echter microsoft niet volgen, krijg je een nog grotere wildgroei aan OS'en.

[Reactie gewijzigd door ieperlingetje op zondag 10 januari 2010 11:40]


Dit is een goede keuze van Microsoft. ik denk dat hiermee de bouwers een groot voordeel gaat geven, dit komt weer tengoede van de gebruikers 8-)

en ik denk dat het niet het eigenlijk niet zo veel uit maakt voor mobieltjes die dan uit geselecteerd wordt. er zijn zat mensen die windows mobile 7 ombouwen tot dat ze wel op jou telefoon passen.

Onzin, dit laat de zwakte zien van MS.
Ze moeten snel met WM 7 op de markt komen anders hoeft het niet meer.
Dit gaat dus vooral om hun eigen development tijd.
WM 7.5 zal wel weer meer resoluties gaan ondersteunen en zo komt het marketing
technisch ook goed uit.Applicaties voor 6.5 en 7 worden zo ook niet uitwisselbaar. MS denkt alleen maar aan de kassa.
WM 7 zal wel een soort Vista worden en dan maar weer veel beloven en proberen het af te maken in 7.5.

Ja idd.
Als je alle support afkapt voor alles dat kleiner is dan x*y is dat begrijpelijk. Developers de garantie geven dat ze minimaal x*y hebben is normaal.
Maar waarom geen willekeurige resolutie supporten dat groter is dan x*y begrijp ik niet.

Als je slim genoeg bent om een app te klussen ben je ook slim genoeg om met variable marges in je UI rekening te houden. Als variabele mages echt niet gaan dan centreer je de UI maar op de canvas zodat je zwarte randjes hebt op een hogere resolutie.

Het lijkt er meer op dat MS tijdgebrek heeft.

Windows Mobile kan de programma's zelf uitrekken als je niet iets heel geks hebt gedaan met programmeren,

en ik maar denken dat WM 7, een hoge specificaties nodig heb.
wat betekend dat de huidige telefoons hier niet geschikt voor zijn!

WM7 zelf zou overigens pas eind 2010 verschijnen. Het OS voor high-endsmartphones krijgt een nieuwe grafische interface en ondersteuning voor multitouch en capacitieve touchscreens, terwijl ook de integratie van sociale netwerken een belangrijke feature moet worden.
http://tweakers.net/nieuw...aar-windows-mobile-7.html

zoals hier is uitgelegd.

windows 7 is voor een high endsmarphones! het komt pas eind 2010 uit. tijd zat lijkt mij toch? dit is inderdaad een marketing beslissing. en gelijk hebben ze.

[Reactie gewijzigd door rinusnl op zondag 10 januari 2010 18:01]


Wat een flauwekul. Ze zouden hooguit een minimum resolutie kunnen/moeten definieren.

So when we see Windows Mobile 7 finally come to market, it will be on fewer devices, which are designed in close collaboration with manufacturers, and thankfully, the legacy OS architecture looks like it will be retired.
Het betekent een nauwere samenwerking met fabrikanten, dit roept helaas ook op dat de markt beperkter wordt voor nieuwkomers en snelle ontwikkelinlgen worden daarmee vertraagd heb ik het vermoeden. Wel fijn dat het een modernere uitstraling / architectuur krijgt, dat was eigenlijk ook best wel nodig, te veel mensen haken af en kiezen voor een ander alternatief.

Nu is er ook een nog beperktere mogelijkheid dat telefoons met WM 6.5 een update krijgen naar 7.

Dat scheelt, dan kun je nu vast de beslissing nemen om toch maar op Android of iPhone over te stappen in plaats van te wachten op een custom rom voor je telefoon :)

Met Android moet je er ook niet teveel op rekenen. De G1 heeft bvb nog altijd geen update naar Eclair gehad, en zal die ook waarschijnlijk niet krijgen.

In Canada krijgt de G1 zelfs geen update naar 1.5.

Vooralsnog is Apple de enige met een beetje coulance naar updates voor hun hardware.

"Vooralsnog is Apple de enige met een beetje coulance naar updates voor hun hardware."

ook alleen maar om de jailbreaks voor te blijven...

Nee hoor, de beveiliging van de iPhone 2G firmware is al bijna 2 jaar niet meer aangepast. Wel blijven er updates komen.

Rumours genoeg.
http://forum.xda-develope...d.php?t=614380&page=1

Beetje hoop kan geen kwaad ;) Het is idd dat google met een eigen app2sd moet uitkomen, dan gaat 2.0 op de G1 passen en dan zou het nog wel eens kunnen. Het toestel is toch nog jong.

Tja gaat het om het nummertje of om de featureset? Mij om de featureset. En dan is Microsoft heel wat coulanter, want die geeft mijn vanaf het begin al copy en paste en MMS. Terwijl 3.1 en 3.1.2 mij verder weinig nieuws meer brengt, terwijl er nog genoeg dingen beter kunnen worden gemaakt.

Om de featureset. Gelukkig maar dat MMS er is en Copy en Paste. Want dan wordt dat tenminste niet meer genoemd om afwezig. Maar die andere 10k apps die wel beschikbaar zijn voor de iPhone (en nee, er is flink wat meer dan enkel iFart oid, waar als ik dat niet meld mee aangedragen wordt). De featureset van de iPhone is 10x hoger dan die van WinMo.. tis wat.

Onzin, zoek maar eens een alternatieve UI, deftig vershillende browser, betere mp3 player,,...

Zelfs deftige multitasking ontbreekt nog steeds, turn by turn navgatie nog maar recente,... Je kan zo blijven doorgaan.

Apple werkt out of the box, maar als je het wat anders wil dan kan dat niet.
WM kun je overal aan sleutelen.

Ooit wel eens een custom rom voor de iPhone gezien?

Met een jailbreak zijn er genoeg mogelijkheden voor je iphone.

Zelfs een webserver draaien.

De iPhone werkt *niet* out of the box. Als je 'm uit de doos haalt moet je 'm eerst activeren met iTunes. Met een WM-telefoon en een Android kan je bij wijze van spreken bellend de winkel uit als je 'm net hebt gekocht.

je kan in de winkel je Iphone ook even laten activeren...... kun je ook bellend de winkel uit als je hem net hebt gekocht.
ze zetten zelfs je contacten over etc...... ;)

Aan de andere kant, als je weet dat dit er aan zit te komen en toch WM7 wilt hebben moet je tot het eind van het jaar wachten met een nieuw toestel uit te zoeken. Uiteindelijk zal dit voordelen hebben denk ik omdat ontwikkelaars weten waar ze aan toe zijn.
Maar voor degene die nu met WM 6.5 werken zal het best jammer zijn als ze niet kunnen upgraden.

Prima keuze !
Veels te veel verschillende resoluties en dus ook veels te veel verschil in hardware op de WM phones wat uiteindelijk de strop om de nek gaat worden.
Voor de software ontwerpers een zegen en uiteindelijk zal de software een heel groot deel van het succes bepalen, kijk maar eens naar de apps store en de hoeveelheid apps.

Vergelijk dat eens met de trieste Marketplace van MS ... Het zijn toch de apps die de phone maken hoor, en hier loopt Apple op dit moment lichtjaren voor.

Redelijk, maar 2 resoluties wordt waarschijnlijk 640x480 en 800x480. En dat terwijl veel oudere en/of goedkopere toestellen op 320x240 werken, die vallen dus buiten de boot.


Wat betreft de "trieste marketplace van microsoft". Windows mobile geeft verder enorm veel vrijheid aan wat je er mee doet, ontwikkelen via .NET is ook enorm makkelijk voor Windows mobile. Tevens vind ik ze een stuk beter werken in het bedrijfsleven. Apple loopt verre van voor qua aanbod, ze krijgen het echter makkelijker bij de gemiddelde klant. Helaas zijn ze daarbij wel een stel control freaks.

De oudere en goedkopere toestellen kunnen toch gewoon gebruik blijven maken van windows mobile 6.5?

Een OS brengt mogelijkheden en beperkingen met zich mee. Wil je als fabrikant daar niet in mee gaan, moet je allicht beslissen om boeken te gaan schrijven in plaats van mobiles te maken.

Echter vergeet u nu wel dat de 320x240 telefoons niet onder "High-end" vallen waar Windows Mobile 7 dus uiteindelijk voor gemaakt word. Het huidige WinMo 6.5.x zal dus vanaf dat moment een "budget OS" gaan worden voor de goedkopere telefoons. WinMo 6.5.x word daarom dus ook nu nog door ontwikkeld met dat in het achterhoofd.

Dat WinMo 7 dus maar 2 (staat nog niet helemaal vast trouwens) resoluties gaat ondersteunen lijkt mij geen probleem. Het zullen de resoluties worden van de High-end smart phones van dat moment. Zo razend snel veranderen de resoluties van de telefoons nou ook niet dus kan het makkelijk op 2 resoluties blijven steken tot bijvoorbeeld WinMo 7.5 of 8 komt welke weer eventuele hogere resoluties gaat ondersteunen.

Ik denk dat WinMo 7 eindelijk de goede kant op gaat, wat er nu allemaal vrij gegeven word aan informatie ziet er goed uit. Echter of het ook het OS word dat alle andere uit het water gaat slaan valt nog te zien. Zo lang het maar user friendly is moet het gewoon prima zijn.

die oudere toestellen vielen al buiten de boot.
de enige telefoon die op dit moment geschikt is voor wm7 is de HD2, en dat was al zo voor het besluit om minder resoluties te ondersteunen.

Een slechte aanpak van Microsoft denk ik. Men kan beter kijken naar hoe Apple en Google met dit probleem aan de slag gegaan zijn. Voor Android is bijvoorbeeld een minimum resolutie vastgesteld en binnen applicaties kan je aangeven welke elementen mogen groeien in geval van een grotere resolutie. Apple heeft min of meer hetzelfde systeem op de iPhone, gezien een Window object altijd het volledige scherm in gebruik neemt en de overige controls (navigatie balk, tap balk) een beperkte grootte krijgen. De overige "views" nemen automatisch bezit van het resterende schermoppervlak. Op deze manier zijn zowel Google als Apple dus beter voorbereid op toekomstige resoluties als Microsoft.

Bij Android zit je als ontwikkelaar wel weer met het andere probleem dat er nu teveel verschillende versies zijn waardoor je ook tegen beperkingen aanloopt tenzij je van begin af aan alleen voor bv de nieuwste versies wilt ontwikkelen.

Appeltje en peertjes? Bij een iphone heb je helemaal geen problemen met resoluties. Of je nu de touch, iphone 3g, of iphone 3gs hebt ipod touch, de scherm resolutie is als 480x320 bij 163 px per inch.

Die resolutie is idd wel erg triest voor zo'n groot scherm.

2 Resoluties is wel heel weinig lijkt mij, zijn dan sowieso 480*800 en waarschijnlijk 480*854. Maar het lijkt me ook maar sterk dan we over 3 jaar nog steeds met deze resoluties gaan werken... Tuurlijk zal Microsoft dan wel weer gaan updaten, maar voeg meteen vanaf het begin daar ondersteuning voor toe...

It's not a bug, it's a feature!

Dat wordt weer helemaal niks. Resolutie-beperking? Ik kan me nog herinneren hoeveel lol ik daarmee heb gehad op de vroegere windows. Win 7 is in dat opzicht ook een stap terug van XP.

Het verbaast me dat zoveel mensen in de comments het er mee eens zijn wat Microsoft hier doet. Dit gaat richting Apple praktijken en en ik zie dat echt als een slechte ontwikkeling. Hoe moeilijk kan het zijn om meerdere resoluties te ondersteunen? De kracht van mobiele platformen is juist de dynamiek en diversiteit.

voor Microsoft is het idd niet zo moeilijk om meerdere resoluties te ondersteunen.
Als app developer echter, moet je, hoe eenvoudig of ingewikkeld je programma ook is, dan echter rekening houden met al die verschillende mogelijkheden.
Dit leidt tot een langere productietijd (de UI moet voor al die verschillende formaten werken) en dus hogere kosten, wat het voor ontwikkelaars dan weer minder interessant maakt om software te schrijven voor het platform.

Voor de klant is het dus ook een win-situatie, aangezien er meer ontwikkelaars zijn die sneller nieuwe applicaties beschikbaar kunnen maken.

Dynamiek en diversiteit zijn goed, maar je moet de afweging maken tegenover de kosten die het met zich mee brengt.

Ik denk wel dat de moeilijkheden om de basis functionaliteiten van WM waar te maken aan de grondslag liggen om de resoluties te beperken. Als ontwikkelaar op Windows platformen heb ik nooit meegemaakt dat MicroSoft beperkingen inbouwde om het de 3rd party ontwikkelaars makkelijker te maken, eerder om hun eigen business model te ondersteunen, al vermarkten ze hun beperkingen wel zo naar de community.

Ik kan begrijpen dat er games zijn die op een vaste resolutie werken en die moeilijk netjes zijn te upscalen naar exotische aspect ratio's (zoals 25:9), maar een beetje tekstverwerker, browser of noem maar op moet toch echt geen moeite hebben om te scalen, zeker als je je applicatie ook wil uitrollen op netbooks, tablets en noem maar op.

Nee, dit is het gebrek aan een evolutie strategie en niet geintresseerd zijn om de kosten voor 3rd party ontwikkelaars voor ports en upgrades in beschouwing te nemen

Sorry maar dat is een beetje nonsense. Voor professionele developers voegt dit op een compleet product wellicht een dag of twee ontwikkeling toe, en ook alleen de eerste keer dat ze het doen.

Als je dit als software ontwikkelaar al moeilijk vindt, dan zul je nooit een kwaliteits app voor WM uitbrengen, aangezien elke non-trivial app logica zal bevatten die stukken ingewikkelder is dan meerder scherm-resoluties ondersteunen.

Tuurlijk je moet wel wat rekening houden met je design (alsof het gross van de WM apps uberhaupt aan design doet), maar het blijft allemaal redelijk simpel. Zeker als je app al understeunt om layout te switchen tussen portrait en landscape mode - wat vaak, maar niet altijd - wenselijk is bij applicaties, hoef je eigenlijk alleen nog maar rekening te houden met DPI en je bent redelijk klaar.

Ter illustratie, een van de apps die het bedrijf waar ik werk maakt - en het is een zeer uitgebreide app met zeer uitgebreide UI, incl. design dus geen standaard WM interface - is de complete "understeun alle resoluties" code iets van 20 regels (na de portrait / landscape support). Zo boeiend is het dus allemaal niet, en veel kost het dus ook niet.

Als je er helemaal geen zin in hebt, dan lock je je app gewoon op 320x240 en WM schaalt het dan zelf naar de echte resolutie. Met uitzondering van games en video apps werkt ook dat uitstekend.

Meer ontwikkelaars die sneller nieuwe applicaties beschikbaar kunnen maken ben ik het overigens ook niet echt mee eens. Ook voor WM is er ontzettend veel hobbyisten crap (tuurlijk zitten er ook parels tussen) en die zie ik eigenlijk liever niet op marketplace e.d. Nu staat er op dit moment niet zoveel op marketplace, maar het gros daarvan werkt wel fatsoenlijk op vrijwel alle apparaten, in tegenstelling tot (een groot deel van) de dingen die je vaak op XDA vind. De marketplace groeit hierdoor minder snel, maar de onwetende gebruiker heeft wel sneller iets dat werkt. De wetende gebruiker gaat toch naar XDA en vergelijkbare forums dus daar is het geen issue voor

Dit is natuurlijk zuiver om de verkoop van Windows Mobile 8 te stimuleren. Over twee jaar gaat de resolutie van mobile devices weer omhoog. En je raadt het al dan heb je Windows Mobile 8 nodig.

Een minimum resolutie of een beperkt aantal aspect ratios kan ik begrijpen maar een maximum? Dat slaat nergens op. Daar zijn intelligentere oplossingen voor.

Ik denk dat je Microsoft helemaal door hebt. Ze hebben daar een heel stel knappe koppen zitten die enkel kunnen bedenken dat ze alleen Windows Mobile 8 kunnen vermarkten als de resolutie keuze beperkt is.

De kracht van mobiele platformen is juist de dynamiek en diversiteit.
Wat voor zever is dat nu? Als Apple met de explosieve groei van de App-store een ding bewezen is, is het wel dat eenduidige specs zorgen voor een makkelijkere ontwikkeling.

swat: Het zwakke punt van mobiele toestellen is net het kleine scherm: Dit zorgt voor minder plaats voor de UI, waardoor je er dus erg goed over moet nadenken om die zo optimaal mogelijk af te stemmen op een klein scherm. Dit kan je natuurlijk enkel optimaal doen als je weet welke resolutie het scherm zal hebben!
Vandaar lijkt me dit een erg goede keuze van Microsoft om zo de ontwikkelaars hun werk te vergemakkelijken!

swat?!? Man, dat is nog erger dan het vaak gebezigde "zo wie zo".

Het blijft overigens een inperking voor de hardware makers. Met twee resoluties dek je nooit de behoeftes af van een tablet, een blackberry-achtig ding, een normale foon en iets met breedbeeld. Om maar wat te noemen.

Zoals hierboven al is geargumenteerd: dit zal eerder met de tijdsdruk van de ontwikkeling te maken hebben dan met iets anders.

ik hoor je ook niet klagen over de iPhone die tot nu toe maar 1 resolutie ondersteund (en nog een lage ook, als je het vergelijkt met de high-end resoluties van de telefoons waar windows mobile 6.5 en 7 op komen te draaien)

640X480 en 800X480 zijn op dit moment ook de enige resoluties die echt van belang zijn.

Het lijkt me een prima moment om ondersteuning voor verouderde resoluties als 320x240 etc. te laten vallen: die toestellen kunnen toch windows mobile 7 niet draaien.

Waarom niet?

Is Win mobile 7 dan nog meer bloated?

Wat is bloated?

wm7 draait op capacitieve schermpjes voor multi-touch.
laat nou net elk WM telefoontje met zo'n scherm al op wvga draaien.
«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 12:30 CES: Nieuwe Sony Handycams kunnen overweg met sd-kaartjes
Vorige 10:26 CES: HP demonstreert netbook met Android
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011