Hoofdcategorieën
Device Settings

China zet rem op export zeldzame aardelementen

Door Bart de Water, zondag 3 januari 2010 15:26, views: 30.701

China, veruit de grootste delver van zeldzame aardelementen, exporteert steeds minder van deze grondstoffen. Hierdoor dreigen er tekorten te ontstaan bij Westerse bedrijven die de stoffen hard nodig hebben voor high-tech toepassingen.

Zeldzame aardelementen, bestaande uit een tiental scheikundige elementen, worden gewonnen uit mineralen en kleisoorten, en worden toegepast in allerhande soorten high-tech apparatuur. Zo wordt neodymium, een van de meest voorkomende aardelementen, gebruikt in magneten die in harde schijven en speakers zijn te vinden. Ook lasers, accu's voor hybride auto's, supergeleiders, röntgenscanners en vele andere toepassingen gebruiken zeldzame aardelementen.

Circa 97 procent van de zeldzame aardelementen worden gedolven in China, voornamelijk uit een mijn vlakbij Batou, een stad in Binnen-Mongolië. The Independent meldt dat China in hoog tempo de export van deze grondstoffen laat afnemen; in nog geen zeven jaar tijd bedraagt de export nog slechts een kwart van de totale productie, terwijl circa zeven jaar geleden nog driekwart van de productie werd uitgevoerd. In de afgelopen tien jaar is de vraag naar zeldzame aardelementen juist verdrievoudigd van 40.000 tot 120.000 ton per jaar.

Volgens bronnen van de Britse krant zal China in 2012 alleen nog maar in haar eigen behoefte naar zeldzame aardelementen kunnen voorzien. Ook zou uit papierwerk van overheidsinstanties blijken dat China al plannen heeft opgesteld om vijf soorten aardelementen helemaal niet meer uit te voeren en dat het de export van de overige metalen wil beperken. Hoewel de centrale overheid deze beschuldigingen ontkent, stelt de Britse krant dat de export van twee voor de high-tech industrie essentiële grondstoffen - terbium en dysprosium - al volgend jaar aan banden zal worden gelegd.

Westerse bedrijven zijn inmiddels in aller haast bezig zijn met het zoeken naar alternatieve leveranciers of het heropenen van oude mijnen om te kunnen blijven voorzien in hun bevoorrading. Zo heeft het Japanse Toyota, dat per gebouwde Prius-hybride 16kg aan aardelementen nodig heeft, een deal gesloten met een in Vietnam gelegen mijnbouwer. Desondanks bestaat er een reële mogelijkheid dat er over 12 tot 18 maanden flinke tekorten zullen ontstaan en het zal vijf tot tien jaar duren voordat de nieuwe mijnen een significante productie op gang hebben. Het Britse ministerie van Economische Zaken houdt de ontwikkelingen scherp in de gaten, met name of China de regels van de Wereldhandelsorganisatie naleeft.

Cern-medewerker met magneet

Volgende 15:40 Video Dragon Age: Origins - Return to Ostagar
Vorige 14:44 Meer specificaties van Nexus One duiken op
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  4  »

Op zich niet zo gek dat China niet al hun spullen gaat verkopen, net als met het aardgas in nederland je kan het allemaal opmaken en flink wat geld opstrijken of langzaam uitsmeren over een langer termijn

dat niet alleen: er wordt tegenwoordig meer en meer in China geproduceerd, dus de nodige grondstoffen kunnen ze ook wel op de binnenlandse markt gebruiken. Ze zitten daar momenteel al op een grote geldberg die ze amper nog in hun economie kunnen pompen, dus verkopen aan het buitenland is daar niet altijd meer een prioriteit. Vooral niet als de chinese zakenmensen onder elkaar eens een avondje gaan spelen

Een deel van die materialen zal nog steeds geexporteerd worden, maar dan in eindproducten.

Als je over de technologie beschikt om de eindproducten te maken, dan kan je veel hogere marges halen. Net zoals gerafinneerde olie ook veel meer oplevert dan ruwe olie.

Maar helaas hebben die producten nog vaak een kortere levensduur als met dezelfde grondstoffen in Japan, Europa of zelfs in Amerika gemaakte producten.

We zullen dus gewoon meer moeten gaan recyclen, en nog zuiniger moeten zijn op onze grondstoffen. Als de regering dat in gaat zien gaan ze mischien ook op grondstoffen accijns heffen, "om het verbruik te ontmoedigen" en vanwege de steeds grotere honger van de schatkist.

offtopic:
In de jaren '70 (er was toen ook recessie) ging men, Keynesiaanse politiek voeren, dus uitgaven doen om de economie te stimuleren. Dit was onder PvdA bewind, maar toen dat niet meer nodig was, zijn onder bewind van CDA en VVD daarna (kabinetten Van Agt)de uitgaven veel verder verhoogd als dat er onder de PvdA is gebeurd. (men begon op kleine schaal bezuigingen in te voeren, daarover werd ook fors gediscussieerd, maar op andere onderdelen gingen de uitgaven fors omhoog)

Toen daarna de staatschuld uit de klauw ging lopen is men het schatkisttekort gaan terugdringen (Ruding, later Zalm). Men is echter altijd de PvdA er op blijven aankijken, ook al was het CDA de grootste schuldige. En toen er weer crisis kwam, en Keynesiaanse stimulatie van de economie (tijdelijk) weer zinvol werd, en de PvdA dit bepleitte werd ze compleet weggehoond.

De honger naar geld is echter ook onder de kabinetten daarna blijven toenemen.

offtopic:
Nl verkoopt dus daadwerkelijk zijn goede kwaliteit gas en krijgt er onder andere russisch gas voor terug (van mindere kwaliteit). ik geef je volledig gelijk maar onze regering denkt er anders over..... 8)7

Ontopic:
De prijzen zullen dus weer flink gaan stijgen als het zo'n 5 jaar duurt om een mijn geheel op te starten.. en dan zal dus ook de vraag alweer zijn toegenomen dus wordt nog leuk. wel raar dat er bij veel voorkomende grondstoffen alleen in China een mijn staat. zal wel met milieu te maken hebben O-)

wel raar dat er bij veel voorkomende grondstoffen alleen in China een mijn staat. zal wel met milieu te maken hebben
Dat, het lage loon en waarschijnlijk de arbeidsomstandigheden.

En de arbeidprijs natuurlijk.

en het feit dat een mijn gewoon kan open blijven als er een paar honderd kompels sterven door ontploffingen van mijngas, terwijl dit in europa echt niet zou kunnen

Dat kan hier onder andere niet omdat er betere veiligheidsmaatregelen genomen. Ook hier zou men er alles aan doen om de mijn open te houden.

Niet geheel waar, maar ook in europa zijn er verschillen

neem de aanslag op de cartoonist afgelopen weekend :

Denemarken - de politie heeft de dader in borst en been geschoten, en daarmee klaar, de verdachte wordt bijna direct voorgeleid aan justitie

Nederland : eenzelfde situatie zou tussen schieten ( incident ) een rijksrecherche onderzoek opleveren,en een onderzoek naar de gesteldheid van VERMOEDELIJKE verdachte.

een hele boel tijdsverschil, en verlies door bureaucratie, en eventuele schuldvraag over verantwoordelijkheden ( strand"incident" - waar de politie bedreigend werd aangevallen, maar de agenten als EERSTE de schuldigen zouden zijn.

datzelfde gebeurt in de industrie
( de energiecentrale van geertruidenberg heeft een aantal jaren bijna stilgelegen ivm een bedrijfsongeval met steigers, terwijl dit zelfs externe contractors waren, dus zo'n mijn zal niet gebeuren hier)

offtopic:
Nl verkoopt dus daadwerkelijk zijn goede kwaliteit gas en krijgt er onder andere russisch gas voor terug (van mindere kwaliteit). ik geef je volledig gelijk maar onze regering denkt er anders over..... 8)7
Dat heeft NL de laatste 30 jaar altijd gedaan (of mischien nog wel langer).
Waar andere landen, zoals Frankrijk, Duistland, UK, USA meestal het beste voor zichzelf houden en de mindere kwaliteit exporteren, doet Nederland het omgekeerd, de beste tomaten (en die zijn soms al Wasserbomben) worden ge-exporteerd (en aan hotels en restauranten) en de Nederlanders krijgen het afgekeurde spul te eten. Men denkt dat het zo meer oplevert.

Dat denkt men niet alleen, dat is in de praktijk ook zo. Nederlanders, in tegenstelling tot met name Duitsers, Amerikanen en Fransen, zijn in slechts zeer geringe mate bereid om extra te betalen voor betere kwaliteit. Helaas zijn we een volk wat zich erg focust op de prijs, in plaats van kwaliteit. Het is niet voor niets dat jij de term wasserbomben gebruikt, dit is een Duitse term, omdat de Duitsers blijkbaar opmerken en klagen als de kwaliteit niet goed is, 'wij' zijn alleen maar blij en trots als we tomaten hebben kunnen kopen die 1% in de aanbieding was, kwaliteit is geen issue...

DIe wasserbomben zijn ontstaan omdat we in Nederland op andere dingen focussen. Onze tomaten blijven langer goed en zijn gekweekt op kleur en vooral vorm. Let maar eens op tomaten zien er allemaal hetzelfde uit en dat was het grote verkoopargument. De smaak was dus verwaarloosd.

on-topic: de reactie is begrijpelijk maar dit soort maatregelen is altijd contraproductief. Fabrikanten gaan inderdaad andere alternatieven zoeken en als dit soort grappen vaker gaat gebeuren dan kan het de reactie oproepen dat men uit voorzorg al leveranciers uit China gaat inwisselen voor andere betrouwbaarder leveranciers.


edit: de ontopic

[Reactie gewijzigd door Teigetje! op maandag 4 januari 2010 13:37]


Zie ook deze zeer lezenswaardige artikelen van Rob de Wijk en Andre Diederen van TNO over metaal- miniraalschaarste gekoppeld aan Nationale Veiligheidsbelangen. Daar wordt je niet vrolijk van :X

http://www.tno.nl/images/..._7_oktober_2009_26_27.pdf

en

http://www.hcss.nl/en/dow...20Minerals%20Scarcity.pdf

If we keep following the ruling paradigm of sustained global economic growth, we will soon run out of cheap and plentiful metal minerals of most types. Their extraction rates will no longer follow demand. The looming metal minerals crisis is being caused primarily by the unfolding energy crisis. Conventional mitigation strategies including recycling and substitution are necessary but insufficient without a different way of managing our world’s resources. The stakes are too high to gamble on timely and adequate future technological breakthroughs to solve our problems. The precautionary principle urges us to take immediate action to prevent or at least postpone future shortages. As soon as possible we should impose a co-ordinated policy of managed austerity, not only to address metal minerals shortages but other interrelated resource constraints (energy, water, food) as well. The framework of managed austerity enables a transition towards application (wherever possible) of the ‘elements of hope’: the most abundant metal (and non-metal) elements. In this way we can save the many critical metal elements for essential applications where complete substitution with the elements of hope is not viable. We call for a transition from growth in tangible possessions and instant, short-lived luxuries towards growth in consciousness, meaning and sense of purpose, connection with nature and reality and good stewardship for the sake of next
generations.

Zoveel mogelijk hernieuwbare grondstoffen gebruiken en verder alles recycleerbaar maken. Als we minder haast maken kun je naast brandstof (extra snelheid kost extra energie, bij treinen is dat steenkool (centrale) als gevolg van de kwadratisch toenemende luchtweerstand of je moet bv treinen (maglev) in vacuüm tunnels gaan laten rijden, maar dat levert ook weer extra moeilijkheden (drukcabine) en risico's (zoals aanslaggevoeligheid) op) ook op materialen besparen omdat de constructies minder sterk hoeven zijn.

De niet-bewegende delen van een auto (chassis, carosserie) kunnen dan bijvoorbeeld prima uit hout gemaakt worden. (Morgan, Africar). Met goede bosbouw is dat een hernieuwbare bron.

Nu wordt re-cyclen nog intressanter. Tot nu toe was het HD stuk, in de prullenbak (de meeste dan). Maar nu wordt het misschien intressant om bij aankoop de oude kapote in te leveren en dan korting te krijgen. Dus niks niet verwijderings bijdrage maar inlver premie, dan kun je die grondstoffen weer hergebruiken.

Misschien moeten ze daar nu eens op gaan inspelen...

[Reactie gewijzigd door bonus op maandag 4 januari 2010 08:44]


Eerst zal de inkoop prijs zoveel steigen dat het inleveren wel moet om zo'n apparaat betaal baar te houden. Tot die tijd verwacht ik weinig van recycling.

Als je op een gegeven moment het spul / grondstof niet meer kunt krijgen nou dan gaat het heeeel hard denk ik.

Als je een HD (of welk ander elektronisch apparaat dan ook) in de prullenbak gooit ben je sowieso al niet helemaal goed wijs. Gewoon even naar de gemeentelijk afvalreiniging brengen (of bij de winkel inleveren als je iets nieuws koopt, daar betaal je tenslotte voor).

Je mag aannemen dat China deze grondstoffen zelf gaat verwerken, en wel zal leveren als half- of eindproduct. Slim; er valt blijkbaar geld mee te verdienen.

of ze stoppen/beperken de export om de westerse economie een klap toe te brengen waardoor die landen verzwakken en op meerdere vlakken afhankelijk gaan worden van China.....

Yeah right, klinkt niet erg waarschijnlijk, want dan grijpt de WTO snel genoeg in met boycots etc.

China weet ook wel dat ze dat soort dingen niet met opzet moeten doen, men is voor een groot deel van hun economie afhankelijk van dat Westen, omdat een groot deel van hun inkomsten afhankelijk is van exporten. Dan moet je die niet tegen de haren in strijken, is niet zo slim.

Het lijkt me waarschijnlijker dat men het gewoon nodig heeft voor de eigen interne markt (industrie), aangezien de Chinese economie één van de snelstgroeiende is ter wereld. En ja, de eigen industrie krijgt lijkt me een preferred status, dat lijkt me nogal logisch, uiteraard binnen de afgesproken regels van de WTO etc.

[Reactie gewijzigd door wildhagen op zondag 3 januari 2010 15:53]


Yeah right, klinkt niet erg waarschijnlijk, want dan grijpt de WTO snel genoeg in met boycots etc.
Dat wordt erg moeilijk denk ik, want met de hoeveeheid spullen die in China gemaakt worden zouden boycots nog meer destabiliserend kunnen werken. Of kun jij zo snel landen noemen die de productie op zich kunnen nemen?

Er zijn 2 dingen die van belang zijn;
1. Het westen verhoogd de invoerbelastingen op producten die ook (deels) in het westen of afrika/latijns amerika worden geproduceerd.
2. Een van de landen uit het westen (VS) heeft mega schulden aan China(en Japan), deze loopt ieder jaar steeds meer op, mocht het dus slecht gaan met dit soort landen (of de onderlingen betrekkingen) zijn hun er niet bij gebaat.
*Vergeet niet dat de WTO een orgaan is wat een "produkt" is van de VS en sterk leunt naar de kant van het westen.

http://www.econoshock.be/...r-blijft-schuld-vs-kopen/

China kan niks met al die dollars. En als de economie van de VS verzwakt worden die dollars nog eens minder waard ook.

Zo wordt neodymium, een van de meest voorkomende aardelementen
Rare zin overigens, als het zo veel voorkomt zou er geen probleem zijn.

Toch wel, als het veel _in China_ voorkomt en elders minder.

India heeft ook voldoende produktiecapaciteit, en daar is het vaak nog goedkoper omdat in India helaas kinderarbeid op grotere schaal voorkomt dan in China, waar het redelijk hard bestreden word.

Gekoppeld met de overige industriële landen kan India dat wel opvangen denk ik.

Maar dit is een puur academische discussie denk ik, want er gaan mijns inziens geen boycots komen, omdat China hier volgens mij niets verkeerd doet. Men is immers niet verplicht om aan iedereen te leveren, net als iedere winkelier/handelaar staat het hen vrij om wel of niet met klanten in zee te gaan.

En een extra reden dat er geen boycot komt, is omdat de Amerikaanse economie overeind gehouden word door China. Trekt China al haar financiele belangen terug, is de Amerikaanse economie binnen één week volledig in elkaar gestort.

[Reactie gewijzigd door wildhagen op zondag 3 januari 2010 16:55]


Vergeet niet dat China een meester is in verbergen.
De fabrieken draaien topproductie ( kwantiteit ), maar de meeste van die fabrieken worden niet bezocht door westerse controleurs.

Daar waar controle's plaatsvinden ( princess en andere 'westerse' industriëlen) komen de controleurs alleen op de "safe spots"
en aangezien niemand China binnenkomt zonder controle, of aanmelding, zijn die plaatsen héél erg clean voor het oog

India, Brazilië en Australië schijnen ook voorraden te hebben, maar daar zit mogelijk meer radioactief thorium doorheen. Echter, zoals het artikel vermeldt, kost het vijf tot tien jaar de productie daar weer op fatsoenlijk niveau te brengen.

En zolang de Chinezen het goedkoper deden, waarom zou je het dan duur ergens anders halen? Waarom investeren in alternatieve? Althans, zo schijnen Westerse zakenlui blijkbaar te denken, anders was dit niet gebeurd.

..., maar daar zit mogelijk meer radioactief thorium doorheen.
Thorium zou wel eens heel belangrijk kunnen worden...

Stukje kortzichtigheid en niet nadenken over risicospreiding. Komt in de beste families voor. ;)

Yeah right, klinkt niet erg waarschijnlijk, want dan grijpt de WTO snel genoeg in met boycots etc.
De WTO zal juist ingrijpen als China de prijzen teveel *verlaagt* om met dumping de concurrenten om zeep te helpen.

Lees ook de bron, ik denk niet dat iemand naar de WTO durft te gaan. In de bron staat dat Australie een investering in een soortgelijke mijn door een Chinees bedrijf heeft verboden. Ofwel, de Australische overheid wilde niet dat een Chinees bedrijf die mijn beter ging exploiteren. Als je gaat klagen dat een ander land de export verminderd, terwijl je actief je eigen productie tegenhoudt dan heb je heel wat uit te leggen.

Verder komen die elementen overal voor, maar alleen China heeft daadwerkelijk een grote mijn in bedrijf. Als de prijzen stijgen, wordt het voor andere landen lucratiever om ook zo'n mijn te starten. En daarmee wordt concurrentie bevordert.

We kunnen altijd nog op onze overvolle roestbulten kijken of deze elementen er liggen.

Je mag aannemen dat China deze grondstoffen zelf gaat verwerken, en wel zal leveren als half- of eindproduct. Slim; er valt blijkbaar geld mee te verdienen.
Eeehh, de economie van China is nog altijd grotendeels afhankelijk van export naar het westen dus de economie in het westen moedwillig kapot maken daar schiet China zelf ook niks mee op (als ze dat zouden willen, hadden ze bv al die dollars die ze blijven kopen om de VS niet helemaal bankroet te laten gaan allang verkocht).

Maargoed China is natuurlijk niet helemaal achterlijk. Als ze daadwerkelijk 97% van al die aardelementen leveren dan snappen ze zelf natuurlijk ook wel dat ze daar best goed aan kunnen verdienen. China zal al die oliestaatjes ook wel zien en doorhebben wat die kunnen doen dus het zou mij niet verbazen als ze zelf ook zoiets proberen. Geef ze eens ongelijk... Denk dus niet dat we straks zonder zitten maar dat Chinahet aanbod wel moedwillig zal laten zakken om straks de hoofdprijs te kunnen vragen.

Ow en een beetje offtopic, maar 16kg van die elementen moet in elke Prius? Dikke vinger naar al die boomknuffelaars dus die een Prius zo goed voor het milieu vinden. Behalve dat dat ding toch al niet zo groen is als word geclaimed door hun, nu moet er dus ook nog eens behoorlijk wat gemijnbouwd worden voordat ze zo'n lelijk plastic hok in elkaar kunnen zetten.

Als ik me niet vergis is China zeer goed in zelfvoorziening. Ze hebben hiervoor de nodige ruimte en genoeg "personeel" (Chinese vrijwilligers dus) om de nodige zaken te produceren om zelvoorzienend te zijn. Het lijkt me eerder een zwaar economische zet om de wereld in handen te nemen, althans op dat gebied.

China owns America is volgens mij nog maar de eerste stap in dit verhaal.

Offtopic op die Prius: het was inderdaad al langer bekend dat de productie van een Prius niet zo groen is. Ik dacht ergens gelezen te hebben dat de wagen een stevig aantal jaren dienst moet doen om groener te zijn dan een normale wagen van die klasse. Electrische wagens met batterijen (oid) zullen volgens mij dan op termijn ook niet haalbaar zijn, de brandstofcel heeft op dat gebied toch wel zijn voordelen.
(PS: de electriciteit van de Prius komt natuurlijk ook van steenkool centrales of kerncentrales)

De prius en alle andere hybrides zijn inderdaad helemaal niet goed voor het milieu. Ze kosten enorm veel meer om te produceren en in praktijk zijn ze niet zuiniger.

Maak een exact hetzelfde gedrocht als een prius en bouw daar een zuinige benzine motor is gekoppel aan een dsg automaat. Je gaat schikken hoe klein het verschil zal zijn!


Zo rijdt bijv. een bmw 318 automaat gecombineerd 1 op 15. Lijkt onzuinig vergeleken met een prius, maar een prius haalt ook nooit de geclaimde waarde praktijk, Komt niet eens in de buurt daarvan! Als je naar bepaalde diesel modellen van vergelijkbaar formaat gaat kijken van gewilde merken/typen met behoorlijke prestaties; lees sneller en betere wegligging. Dan komt een prius er helemaal beroerd af.

Vandaar dat er gigantische subsidies op hybrides zitten, omdat met de standaard bpm/bijtelling de hybrides gewoon niet verkocht zouden worden.

dat 'onderzoek' is toenmalig uitgevoerd door de fabrikanten van de Hummer, die moesten de Hummer er goed uit laten zien.. uiteindelijk zal het bij productie niet veel uitmaken.

Ik rij met mijn Prius de afgelopen 6 maanden gemiddeld 1 op 21 en dan rij ik best flink door (dat ding trekt iedereen eruit bij een stoplicht :) ) en dat voor een auto van 1300 KG.
Bij vergelijking tussen diesel en benzine kom je sowieso niet eerlijk uit omdat diesel veel meer energie bevat per liter.

Op hetzelfde traject zat ik met de Honda Civic hybrid (voorloop auto) op 1 op 15, dat viel me wel vies tegen.

Met milieu heeft het inderdaad weinig te maken, een goed werkende auto die minder zuinig is helemaal tot de draad versleten afrijden is sowieso altijd gunstiger dan een hele nieuwe, zuinigere auto bouwen en hierheen laten komen. Alle lokkertjes in de vorm van sloopregelingen en belastingkortingen zijn dan ook meer economische maatregelen.

Ik denk niet dat je er goed aan doet om samen met de antieke Prius alle andere hybrides op een hoop te vegen en af te serveren. Het concept zelf biedt principieele voordelen, en is zelfs zonder accu's of condensatoren al beperkt nuttig. Zie bijvoorbeeld diverse Diesel-Electrische treinen zoals ze hier al voor de 2e wereldoorlog werden ingevoerd en in modernere varianten nog steeds hun rondjes rijden. In dat geval komt de winst uit het optimaal belasten van de verbrandingsmotor en het minimaliseren van verliezen in de aandrijflijn.

Het gebruik van een accupakket ter grootte van dat van de Prius is opzich ook helemaal niet nodig voor de belangrijkste voordelen van een hybride. Een kleine buffercapaciteit geeft al relatief veel winst in het stadsverkeer, en merken als BMW ontwikkelen al diverse optimalisaties en mogelijkheden om energie terug te winnen onder andere door de motor en de complete boordelectronica slim aan te sturen. Een hulpsysteem is daarbij simpel te implementeren en dan heb je ook al een hybride.

Ook dat valt grotendeels onder het concept hybride (dat alleen maar betekent dat twee of meer systemen gecombineerd worden), en is veel nuttiger dan je doet voorkomen.

Hou nu eens op met die Hoax over de prius en ander auto's, die discussie is nu al honderden keren gevoerd.
Diesels zijn gewoon grote vervuilers ivm fijnstof en roetfilters maken het gevaar groter en de BMW modellen al helemaal (1 op15 voor een diesel is niet schoon te noemen, wat mij betreft maakt een diesel pas indruk als ie 1 op 100 aan kan).

De echte oplossing is elektrisch met energie uit groene bronnen of waterstaf opgewekt uit groen bronnen.
De techniek is er al lang, nu de overheden nog.

Hou nou eens op met die Hoax over de vervuiling door diesels, die discussie is al honderden keren gevoerd (so what, kennelijk is niet iedereen het eens over de uitkomst, if any?) Daarbij komt dat Diesel niet op de brandstof slaat, maar op de werking van de motor. Als je LPG bijspuit (was bij vrachtwagens nog wel eens populair maar tegenwoordig zie je vaker adBlue oftewel ureum) ben je al van veel problemen af, en biologische dieselolie lost weer andere problemen op. Let wel dat ik het woord roetfilter niet eens in de mond heb genomen.

Zoals de Prius nadelen heeft, zo heeft ook een Diesel nadelen. Behalve dat de Prius verouderd is en er betere hybrides mogelijk zijn terwijl de ontwikkelingen in Dieseltechniek veel harder gaan, hebben ze ook allebei voordelen. Een Diesel-Electrische hybride is voor de komende jaren zelfs een prima tussenoplossing (dat wisten de NS zoals gezegd al voor de 2e wereldoorlog). Daarmee combineer je namelijk de voordelen van beide technieken.

Overigens is 1:15 voor een Diesel extreem 20ste eeuw, dat liep mijn Escortje uit 1994 al makkelijk en mijn Omega uit 1988 met wat moeite ook nog wel. Een BMW 3 serie loopt al 1:20, net als een VW Golf. VW heeft al daadwerkelijk een prototype 2-seater gehad die 1:96 liep, wat met een motorfiets met Dieselmotor overigens ook te halen is, maar dan is de VW comfortabeler en sneller.

Die electrische energie uit groene bronnen is veelbelovend (als de bronnen echt groen zijn en er genoeg van is), maar waterstaf (huh?) is slechts een energiedrager, en dan nog niet zo'n efficiente of handzame (de efficientste manier om op dit moment waterstof te maken is uit aardolie, tel uit je winst).

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op vrijdag 8 januari 2010 15:26]


De Prius is niet de oplossing, zie het eerder als een overgangsmodel naar een volledig electrische auto. Voordat die echter een bruikbaar alternatief is, moeten er eerst verbeteringen komen in de accu's, energietransport (transport van electriciteit is efficienter als transport van steenkool, olie, gas, benzine, diesel e.d. maar ons electricteitsnetwerk is niet berekend op een grootschalige overschakeling naar auto's opgeladen via het electriciteitsnet) energieopwekking (meer groen, betere zonnecellen zodat er gereden kan worden op zonne-energie dat van het dat af komt) enzovoorts.

Dat er mijnbouw nodig is voor die 16kg is nier raar en of het slecht is voor het milieu is uit deze tekst niet te halen. Er staat niet of deze mijnbouw meer vervuiling geeft als bv bauxiet of ijzererts en er is ook niet duidelijk of deze elementen herbruikbaar zijn.

Het gaat bij deze zeldzame grondstoffen met name om bijproducten van andere grondstoffen als bv bauxiet. Ga er maar vanuit dat ze niet makkelijk delfbaar zijn en dat er waarschijnlijk allerlei chemische en electrische trucs nodig zijn om het spul te winnen.

Schoon? Tuurlijk niet ;)

maar 16kg van die elementen moet in elke Prius?
De Prius gebruikt nog 'oude' NiMH batterijen waarin dergelijke rare earth elementen een onderdeel vormen van de negatieve electrode vaak in een mengeling omdat dat goedkoper is dan ze te scheiden tot pure metaalelementen.

Op veel vlakken distangieërt China zich al van veel dingen in de wereld. Zou mij niets verbazen als China de kloof tussen de Westerse wereld en Azië vergroot.

De Chinezen kunnen die half- en eindproducten zelf ook prima gebruiken.

Ook niet zo vreemd dat men de rem erop zet als er naar deze materialen zeer veel vraag is :) Net zoals de oliesjijks proberen ze er zoveel mogelijk voor te krijgen.

Er wordt gesproken van zeldzame materialen, maar deze blijken toch wel voor zeer veel toepassingen gebruikt, hoe zeldzaam zijn ze eigenlijk?
En is het niet mogelijk om gebruikte materialen te recycleren?

Trouwens, als men de mijnen opnieuw zou openen, zijn die stoffen dan wel te ontginnen op die plaatsen?

[Reactie gewijzigd door bn326160 op zondag 3 januari 2010 15:31]


De 'zeldzaamheid' zit volgens mij in het feit dat het maar op een aantal plekken te verkrijgen is. In China zit toevallig een (hele) grote bron, maar op andere delen van de wereld niks of nauwelijks.

Nee, deze aardelementen (of aardmetalen) zijn over het algemeen helemaal niet erg zeldzaam.

Deze metaal elementen zijn als groep ooit 'rare earth elemtents' genoemd omdat ze ooit in het verleden gewonnen werden uit een wel zeldzaam voorkomend mineraal dat alleen gewonnen werd in 1 mijn in Zweden.
Later kwam men er achter dat deze 'rare' earth elements ook voorkomen in verbindingen met andere mineralen.

Belangrijk is wel dat deze elementen dus altijd voorkomen gebonden in kleine concentraties in bepaalde mineralen en dat het daardoor niet vaak rendabel is om ze zelf te delven en uit deze mineralen te extreheren. De kosten zullen dus ook een belangrijke reden zijn dat deze elementen voornamelijk in China gewonnen worden.

Het is dus onverstandig om 'rare earth elements' in gedachte te vertalen met zeldzame elementen omdat deze elementen niet echt zeldzaam zijn.

[Reactie gewijzigd door hAl op zondag 3 januari 2010 16:31]


De term 'aardelementen' klinkt ook een beetje raar. De meeste elementen zijn toch afkomstig uit de aarde? Slechts enkele kunnen kunstmatig gemaakt worden - of zie ik dat verkeerd? Zeldzaam zijn deze elementen dus feitelijk niet, maar wel moeizaam te winnen - daardoor wel schaars.

Wat mij betreft zou zoiets als 'schaarse elementen' of 'schaarse grondstoffen' een betere term zijn.

De term 'aardelementen' klinkt ook een beetje raar. De meeste elementen zijn toch afkomstig uit de aarde?
Daar gaat de naam niet over. De Engelse naam is 'Rare Earth Element', en die is afgeleid van 'Rare Earth Mineral'.

Die mineralen waren zeldzaam (dus niet zozeer de metalen zelf), en daar duid de naam dus op. De Nederlandse vertaling is dus wat gekunsteld, omdat je daar de oorsprong niet meer uit kunt afleiden.

[Reactie gewijzigd door wildhagen op zondag 3 januari 2010 16:43]


waarom vertalen als er al een naam is.... delfstof ....

Ja, veel grondstoffen zijn ook op andere plaatsen te vinden. De reden dat de meeste mijnen in europa en amerika gesloten zijn komt omdat het te onveilig is, waardoor verzekeringskosten hoog oplopen voor de arbeiders, en de arbeiders zelf ook nog eens meer loon eisen omdat ze in gevaarlijke omstandigheden werken. Daarom dat men graag grondstoffen uit china haalt, de werkkrachten zijn er goedkoop en arbeiders kunnen nauwelijks opkomen voor hun rechten.

Op het moment dat de chinese export stopt wordt het weer financieel aantrekkelijk om zelf grondstoffen te gaan delven.

Tijd om ergens anders te gaan graven dan maar. Dat China dit doet is logisch, die zien ook dat ze de productie van producten in eigen land moet gaan houden om de groei van de bevolking enz. bij te kunnen gaan houden. Op deze manier beschermen ze de binnenlandse markt. Uiteindelijk zal er weinig veranderen aan de export van de producten zelf vermoed ik, die zal gewoon blijven. Alleen de productie blijft in China.

Dat gaat dan weer een goede reden voor amerika zijn om in de toekomst oorlog over te voeren..

Ik denk niet dat china zich daar bang voor moet maken. groot deel van de high-tech spullen waar Amerika zich mee bevoorraad zal toch echt in china gemaakt zijn of van chineese grondstoffen. in nukes kunnen ze zich zeker meten en het chineese leger heeft een miljoen voetsoldaten, plus een zwaar geindoctrineerde bevolking.

Gelukkig dat Amerika helemaal geen last heeft van een geindoctrineerde bevolking (herverkiezing van Bush en meerdere zaken)

Alsof de VS een land met kernwapens gaat aanvallen.

Zover zal het nou ook weer niet komen hoor.

[Reactie gewijzigd door ThomasG op zondag 3 januari 2010 15:46]


Weer zo'n domme opmerking, alsof de machtige Amerika het lef heeft om oorlog te voeren tegen China. Een oorlog win je niet met de modernste wapens. Blijf maar gerust geloven dat Amerika van elk land kan winnen :)

Kunnen winnen is wat anders als denken te kunnen winnen.

Technologie is handig, geeft je een voorsprong, maar op een gegeven moment kom je toch in de situatie dat je fysiek ter plaatse moet zijn, dus met manschappen, om ergens de baas te zijn, verplaatst het gevecht zich naar steden (man-tot-man gevechten rond en in gebouwen). Dan is de lokale bevolking weer in het voordeel omdat ze het eigen land beter kennen (schuilplaatsen, plaatsen voor een hinderlaag, klimaat-omstandigheden (koude, hitte, droogte, waterbronnen) en moet je dus veel meer mensen inzetten, en bereid zijn die te verliezen.

Je verwacht dat ze nu wel beter zouden weten na Vietnam, Somalie, Afghanistan en Irak.

Oorlog? Als China stopt met het kopen van dollars is de US failliet.
China is trouwens in 2009 al minder dollars gaan in kopen en koopt nu massaal grondstoffen in.

bijvoorbeeld:
http://xandernieuws.punt.nl/?r=1&id=512683

Zhou Xiaochuan, de directeur van de Chinese Centrale Bank, riep vorige maand op om een nieuwe wereld-reservemunteenheid in te voeren, gebaseerd op de 'Bancor', een idee dat John Maynard Keynes naar voren bracht tijdens 'Bretton Woods' in 1944.

Deze 'Bancor' zou op 30 grondstoffen en metalen gebaseerd moeten worden, niet alleen op goud. Volgens Zhou zou de 'Bancor' de extreme, op krediet gebaseerde excessen, die de huidige financiële crisis hebben veroorzaakt, kunnen voorkomen.
Denk vooral niet dat de Chinezen dom zijn, blijkbaar zijn ze slimmer als de EU en USA bij elkaar. Wij zetten in op een kennis-economie, China zet in op een grondstof-economie. Ik weet wel waar ik naartoe zou verhuizen als ik de mogelijkheid (geld) had.

Dat denk ik niet. Amerika heeft over het algemeen wel een grote bek, maar over het algemeen pakken ze alleen landen aan waarvan ze denken dat ze makkelijk kunnen winnen - Vietnam, Korea, Irak, Afganistan, geen van allen militaire grootmachten.

China, daarentegen, zit om meerdere redenen safe. Allereerst, het is een nucleaire speler, dus dat is al een gevaarlijke reden waarom Amerika er niet zo makkelijk binnen zal vallen. Verder, China is groter dan Amerika en kan meer manschappen en materieel inzetten - daar hebben ze dus ook een voordeel. Tenslotte, de bodem van de schatkist van Amerika is al decennia lang bedekt met Chinees geld. Als China morgen besluit om geen zaken meer met Amerika te doen, hoe lang denk je dat de Amerikaanse economie dat volhoudt?

Als ik me niet vergis heeft China ook de grootste luchtmacht ter wereld. Nou zijn het wel grotendeels oudere MIGs maar dan nog.

Pardon? Ze hebben moderne russische straaljagers en dan bedoel ik niet de MIGs.
Als ik me niet vergis heeft China ook de grootste luchtmacht ter wereld. Nou zijn het wel grotendeels oudere MIGs maar dan nog.

Mig's kunnen best wel moderne straaljagers zijn, de tijden van de Mig15, Mig21 en Mig23 zijn immers al lang voorbij.

Maar het klopt eveneens dat China een groot aantal uiterst moderne Sukhoi's heeft aangekocht. Bovendien bouwen ze aan een aantal moderne eigen vliegtuigen. Misschien hebben deze nog niet de kwaliteit van de Westerse of Russische toestellen, ze zijn echter goedkoop en men maakt er veel van.

Precies hoe Amerika en Rusland gewonnen hebben van Hitler Duitsland. Niet omdat ze technologisch beter spul maakten, maar omdat ze voor 1 Tiger 100 T-34's hadden staan.

offtopic:
Ja, maar je moet er ook mee kunnen vliegen. Op 5 juni 1967 vernietigde de Israelische luchtmacht de in aantal veel grotere Egyptische luchtmacht door deze op de grond te vernietigen. Ook een andere Arabische staat heeft zijn straaljagers vernietigd zien worden omdat ze wel straaljagers hadden maar de meeste piloten onvoldoende getraind waren om er meer mee te kunnen als rondjes vliegen.

achja, vanwege de chineese 1-kind politiek worden er veel meer jongens als meisjes geboren, en de groei van de steden kan bijna niet meer zo vol blijven houden...

die bestaat echter niet meer, als je eerste kind een dochter is mag je voor tweede kind gaan....

... in het geval dat de ouders op het platteland een boerenbedrijf runnen.

bron graag?

want volgensmij is dat 1-kind politiek alweer afgeschaft? maar dat over die jongens kan wel kloppen ja, het schijnt dat het eerste kind vaker een jongen ofzo is dacht ik?

Het 1 kind politiek is NIET afgeschaft. Het is juist aangescherpt. Er is wel een uitzondering. Wanneer jij enigskind bent en je partner ook, dan mogen jullie 2 kinderen hebben. Wanneer een van de 2 al een broer of zus heeft mag er maar 1 kind worden geboren.
Als het blijkt dat er niet aan deze regels worden gehouden wordt de HELFT van je vermogen ingenomen door de overheid, ongeacht wat je verdient. Dit is namelijk het eerlijkst (volgens de regering).

Daarnaast klopt het dat vele babymeisjes werden achtergelaten/vermoord. Tegenwoordig is de situatie veranderd. Door het tekort aan meisjes (vele gaan als studenten naar buitenland) kunnen veel jongens geen vrouw meer vinden. Babymeisjes zijn weer gewild. Over enkele jaren gaat er een enorm probleem ontstaan. De jongens die nu tiener zijn zullen gaan voor een vrouw van 10 jaar jonger.

Zo perk je ook de bevolkingsgroei in, niet iedereen hoeft een vrouw en kind te krijgen, als dat zo was dan is er geen houden aan.

Maar over dat halve vermogen innemen, is dat wat je op dat moment bezit, of ook al je loon wat je nog gaat krijgen.


Dat heb ik vaker gehoord, maar dan met maagden

lijkt me niet de beste oplossing :+

offtopic:
Jij hebt me in ieder geval begrepen, de rest begreep blijkbaar mijn sarcasme niet.
Of sarcasme is niet gelieft, 'k denk dat het het laatste is. (het haalt wel weer m'n score naar omlaag)

Er worden overal ter wereld meer jongens dan meisjes geboren, en in China is dat niet meer dan normaal (ca 51% jongens, 49%meisjes). Alleen worden baby meisjes eerder verstoten en zelfs vermoord.

Huh echt waar? Bron graag :9 Want wat ik me nog van biologie kan herinneren is dat jongens juist bij geboorte en zelfs als ongeboren kind te maken krijgen met problemen. Bijvoorbeeld als er genetische problemen zijn dan zijn de jongens altijd de lul( de woorden van mn biologie leraar :+ )

Vrouwen leven ook langer dan mannen, dus ik denk dat er in het algemeen meer vrouwen moeten zijn dan mannen.

Maar na lang research(30 min. kijk maar op al die landen en dan op people }:O ) heb ik inderdaad gezien dat er meer mannen geboren worden dan vrouwen.

Inderdaad, er worden meer jongens geboren dan meisjes. Omdat vrouwen gemiddeld langer leven zijn er in NL en BE totaal meer vrouwen als mannen, maar wereldwijd is dat dus niet het geval. Tot 65 zijn de mannen in de meerderheid, daarboven de vrouwen. Totaal toch weer de mannen (in dat laatste opzicht wijken NL en BE dus af). (Één opmerkelijk verschil: terwijl Nl voor een groter deel verstedelijkt is als België (0,9% ipv 0,3%), woont er in België een aanzienlijk groter deel van de bevolking in steden 82% t.o.v. 92% is toch wel een groot verschil.)

Als we echter kijken naar de leeftijden waarop mensen trouwen dan is er in de meeste landen een tekort aan vrouwen. Opmerkelijk daarbij is dat in de leeftijd 15-64 op de Filipijnen de verhouding 1:1 is, en in Thailand zijn er meer vrouwen dan mannen.

Er worden idd meer jongens dan meisjes geboren ter wereld maar in normale omstandigheden (dus zonder ziekenhuizen ed.) gaan er ook meer jongens dood dan meisjes waardoor de verhouden zo goed als 1 op 1 wordt.
In het westen is er door de hoge gezondsheidszorg idd een beetje een kromme verhouding ontstaan maar bij lange na niet zo krom als in china (eerste hit op google)

In China werden vroeger meisjes eerder geaborteerd dan jongens. Dat was gedeeltelijk geïnspireerd door de cultuur, jongens werden waardevoller aanzien dan meisjes. Maar ook door bijvoorbeeld de wetten die de landbouwgrond verdelen.

Enkele jaren geleden heeft men daarom in China verboden om tijdens een echo het geslacht van een kind aan de ouders te vertellen, zodat ze deze informatie niet kunnen gebruiken om een eventuele abortus te overwegen. Er staan strenge straffen op het overtreden van dit verbod. Toen ik in 2006 samen met mijn zwangere vrouw China bezocht hebben we dit ondervonden. Mijn vrouw was nog niet zo lang zwanger en net tijdens ons (ietwat langer) verblijf in China zouden we het geslacht voor het eerst op een echo kunnen zien. We hebben een echo in China laten uitvoeren. Deze werd trouwens zeer correct en met moderne apparatuur uitgevoerd. Het geslacht werd ons zelfs na aandringen niet verteld. Zelfs nadat we met bewijzen hadden aangetoond dat mijn Chinese vrouw in België woonde en het ons dus niets uitmaakte, maar dat we gewoon nieuwsgierig waren, kwamen we het niet te weten.

Misschien nog even opmerken dat de 1-kind politiek nog steeds bestaat, met de kleine aanvulling van kx22. Deze 1-kin politiek geld echter enkel voor de Han-Chinezen. De andere volkeren in China hebben een soepeler regeling en kunnen meestal 2 of 3 kinderen hebben. Voor enkele volkeren is er zelfs geen beperking, de Tibetanen kunnen bijvoorbeeld zoveel kinderen hebben als ze maar willen.

En dat word zeker netjes toegepast denk jij? In Turkistan worden zwangere vrouwen van een tweede kind achter een tractor vastgebonden, zodat ze een miskraan krijgen. De babys mogen van de straat niet opgehaald worden, ze moeten daar liggen, als voorbeeld. Vrouwen worden ook tegen hun zin geopereert, zodat ze geen kinderen meer kunnen krijgen.

Dat wordt inderdaad netjes toegepast. Had je mijn reactie volledig gelezen had je kunnen merken dat ik dat uit eerste ervaring heb.

Via mijn netwerk van Chinese vrienden merk ik trouwens dat zij dit ook zo ervaren. Het Chinese denken is trouwens ook aan het veranderen en meisjes worden niet zo negatief meer ervaren als vroeger. Misschien zit de chinese gewoonte dat een zoon een huis krijgt van de ouders bij zijn huwelijk er wel voor iets tussen. Niet dat deze gewoonte een verplichting is, maar de vrouwen houden er wel degelijk rekening mee. Ze kunnen dit nu omdat huwbare vrouwen wat schaarser zijn door de oude gewoontes.

Zijn daar echte bronnen van, of is het hear-say

want lijkt me niet een dagelijkse toepassing van wetgeving

Van gedwongen sterilisatie was/is wel degelijk sprake in China, dat 'achter de traktor binden' heb ik nog nooit gehoord.

Goede reden om dit soort producten te gaan proberen te recyclen. Dan wordt die afvalstapel die we met z'n allen maken niet veel groter (kleiner wordt deze waarschijnlijk helaas niet).

Er komt vast nog wel een dag dat we onze oude afvalhopen gaan uitgraven op zoek naar bruikbare materialen.

Ik kan ze geen ongelijk geven. Bij een toenemende vraag vanuit het eigen land gaat dat lijkt me vóór de export naar andere landen. Het zijn immers hun grondstoffen, dan hebben ze imho ook het recht om die te verkopen (of niet te verkopen) aan wie men zelf wil.

En aangezien de Chinese economie één van de snelst groeiende ter wereld is, lijkt me dat ze dit idd wel kunnen gebruiken voor hun eigen industrie.

Maar is de produktie op zich wel gelijk gebleven en is het alleen de export die is afgenomen, of is ook de produktie gedaald?

Is natuurlijk helemaal te begrijpen dat ze dit doen(als het waar is), schaarste is immers waar het huidige economische systeem op is gebaseerd. Hoe meer schaarste hoe meer winst er is te pakken (al worden er vaak alleen de heel erg rijken en/of machtigen uiteindelijk van meer geld voorzien).

Wanneer wordt het dan eens tijd voor ons om in te zien dat het beter "samen gaat het beter", dan in de zin van "wij (ons land) willen beter".
Er zijn genoeg middelen, er is genoeg voedsel en we zijn echt wel instaat om de hele wereldbevolking te kunnen ondersteunen.

Het is denk ik meer omdat de Amerikaanse dollar en alle direct daaraan gelinkte systemen op niets zijn gebaseerd. Op dit moment is de Amerikaanse dollar en vanwege de wisselkoers dus eigenlijk ook de Euro, in theorie, niets meer waard, omdat er niet gepubliceerd wordt hoeveel er eigenlijk zijn!

De VS zou in theorie op 1 dag de hele wereld kunnen kopen door simpelweg iedereen een belachelijk hoog bedrag op hetzelfde moment te geven. Ze hoeven het geld nl. niet te drukken. Er is alleen een commando op een computer nodig die uit niets geld creëert.

China moet gewoon iets betere wapensystemen bouwen om op een reële manier onafhankelijk te zijn. WTO en allerlei andere organisaties kunnen alleen maar bestaan door de militaire macht die de VS heeft. Als er echt bepaalde grondstoffen zijn die de VS nodig heeft en de leiders van het desbetreffende land zijn niet te corrumperen, dan wel uit te schakelen door ofwel het omverwerpen van de regering door geheim agenten met een beetje media controle ofwel een "ongeluk", dan vallen ze gewoon het land binnen (Irak).

Het is ook erg jammer dat de nieuwste technologie altijd eerst voor wapensystemen wordt ingezet overigens om ons te "beschermen", i.p.v. diezelfde technologie te gebruiken, zodat we niets meer hoeven te beschermen. Niet omdat er niets meer is, maar omdat er van alles zoveel is.

Misschien tijd om aandelen te kopen in deze grondstoffen (waarschijnlijk ben ik een beetje laat).
Ze zullen immers de komende 5 tot 10 jaar flink duurder worden :).

MIsschien ben je laat maar er zijn ook mensen die nog later zijn en de prijs dan ook weer opdrijven... :P

Ik hoop maar dat de Chinezen het op een redelijke manier doen, voor je het weet hebben we weer een crisis.

Crisis..ach is het niet door deze grondstoffen dan is het in 2015 wel door een olie tekort.
We kunnen onze vraag naar olie echt niet hard genoeg terugdringen om die crisis te voorkomen, daarvoor zijn er te weinig prikkels die ons gedrag doen veranderen. De correctie in de vorm van groene technologie komt dan ook veels te laat op gang.

Een crisis zorgt in ieder geval vaak wel voor een prikkel tot verandering die iedereen begrijpt: hun portemonnee.

Als olie 2 keer of 3 keer zo duur wordt dan dat het nu al is, dan zorgen mensen echt wel voor een alternatief.

Dat probeer ik te zeggen in de laatste zin ;)

Welk alternatief? Oh en als je accu's roept, kijk dan eens naar de bewezen voorraden lithium, en het gebrek aan andere oplossingen.
«  1  2  3  4  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 15:40 Video Dragon Age: Origins - Return to Ostagar
Vorige 14:44 Meer specificaties van Nexus One duiken op
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011