Google bouwt met acht schermen virtuele observatiepost
Een aantal medewerkers van Google heeft een opstelling met acht gekantelde displays in cirkelvorm gebouwd, waarbinnen hd-beelden van onder andere Google Streetview en Google Earth geprojecteerd kunnen worden.
Jason Holt, een software-ontwikkelaar bij Google, begon in het kader van zijn '20 procent projects' samen met zijn collega's aan de bouw van een op een prieel gelijkende constructie met multiplex als basismateriaal. In elke hoek werd een scherm in portrait-modus gehangen, waarna deze aan elkaar gekoppeld worden. Op de acht monitoren kunnen hd-beelden getoond worden, waardoor de gebruiker het gevoel moet krijgen midden in de omgeving te staan.
In eerste instantie toonde de tot Liquid Galaxy gedoopte opstelling hd-beelden die voor Street View waren geschoten, waaronder etappes uit de Tour de France. Vervolgens begonnen ontwikkelaars die werkten aan Google Earth een speciale client te bouwen. Daarbij werden meerdere computers ingezet om zo op de acht monitoren synchroon beelden te kunnen tonen.
Met behulp van de aangepaste Google Earth-client kan in de virtuele observatiepost niet alleen diep in de oceanen worden gedoken, ook is het mogelijk om zelf een maanlander te besturen. Voor de kijker zou in de Liquid Galaxy het gevoel ontstaan dat hij middenin de getoonde omgeving aanwezig is en als het ware heeft plaatsgenomen op een observatiepost, zo schrijft TechCrunch. Inmiddels toert een team van Google met Liquid Galaxy langs een aantal conferenties en de bouwers hebben aangegeven dat zij door willen gaan met de ontwikkeling van het concept.
Reacties (91)
Leuk, maar wat is hiervan het praktisch nut?
beetje grensverleggen lijkt me.
Layar idee met een swat team en een tactische commando post is zo gemaakt...
Dat soort zaken.
Meestal is het praktisch nut (iets teveel kabouter wesley gekeken?) niet zo hoog bij eerste experimenten, maar de toepassing ervan kan wel groot zijn!
Layar idee met een swat team en een tactische commando post is zo gemaakt...
Dat soort zaken.
Meestal is het praktisch nut (iets teveel kabouter wesley gekeken?) niet zo hoog bij eerste experimenten, maar de toepassing ervan kan wel groot zijn!
Ik denk dat Google probeert dicht bij de realisatie van een holodeck-achtig apparaat wil komen. Of ze testen hun vermogen om een volledig panoramische omgeving te creëren van belangrijke punten in de wereld. Leuke gimmick dat wel.
Misschien is het praktisch nut inderdaad wel van de militaire/regerings kant hoger dan voor de normale eindgebruiker.
Dit lijkt me trouwens iets beter gedaan op oLed. Aangezien dat buigbaar is.
Misschien is het praktisch nut inderdaad wel van de militaire/regerings kant hoger dan voor de normale eindgebruiker.
Dit lijkt me trouwens iets beter gedaan op oLed. Aangezien dat buigbaar is.
Handige simulantie voor thuis als je ergens in een stad of wijkt moet zijn kun je alvast er virtueel doorheen rijden, om op zo'n manier in 't echt sneller op de plaats van bestemming te zijn.Ik kan me vele toepassingen bedenken, zoals autolessen eerst in een simulator.Taxi chauffeurs opleiden of politie. in hun straten/wegenkennis. Daar onbreekt het nog wel eens aan bij taxichauffeurs. Clamiteiten oefening en observatie. Bij die laatste kijkt me nu over/op de straat. Met bovenstaande in de straat.Misschien is het praktisch nut inderdaad wel van de militaire/regerings kant hoger dan voor de normale eindgebruiker.
[Reactie gewijzigd door Dutchphoto op dinsdag 8 december 2009 09:41]
Niet zo handig als je eerst een 30 á 40.000 euro moet investeren om te zien hoe je door Spakenburg moet rijden (met 1 doorlopende weg, bij wijze van spreken) 
Dat valt wel mee als je auto-lessen geeft. Je koopt 1 a 2 simulators. Deze zijn qua afschrijving veel vriendelijker dan een echte auto (a 30K).
De echte les auto's kunnen dan meer mensen 'verwerken' voor dezelfde prijs als dat ze nu doen.
De echte les auto's kunnen dan meer mensen 'verwerken' voor dezelfde prijs als dat ze nu doen.
Vooral de interactie met een film is heel vernieuwend. Geen verrassingen meer.
Dutchphoto moet verkoper worden van die holodecks.
Voor stratenkennis bij taxichauffeurs, ambulances en politie heb je tegenwoordig een hulp-apparaat van 100 euro die Tomtom heet.
Voor stratenkennis bij taxichauffeurs, ambulances en politie heb je tegenwoordig een hulp-apparaat van 100 euro die Tomtom heet.
Tomtom,
Geeft wel straten kennis maar niet zo goed inzicht in de exacte situatie ergens. Ik moest onlangs ergens in Den haag zijn en de officiele wandelroute was 2 km omdat google maps een trapje ergens niet zag. Toen volgende ik de route met streetview en kwam dat trapje tegen en ontdekte daardoor dat ik veel sneller kon lopen. Aangezien ik die route een paar keer in de week loop scheelt dat best wel veel. Is maar een simpel voorbeeld maar voor politie brandweer en andere overheids diensten is dat natuurlijk essentiele informatie.
Geeft wel straten kennis maar niet zo goed inzicht in de exacte situatie ergens. Ik moest onlangs ergens in Den haag zijn en de officiele wandelroute was 2 km omdat google maps een trapje ergens niet zag. Toen volgende ik de route met streetview en kwam dat trapje tegen en ontdekte daardoor dat ik veel sneller kon lopen. Aangezien ik die route een paar keer in de week loop scheelt dat best wel veel. Is maar een simpel voorbeeld maar voor politie brandweer en andere overheids diensten is dat natuurlijk essentiele informatie.
Het is geen project waar lang over vergaderd is hoor, bij "20 procent project" krijgen ze één dag in de week alle tijd om aan hun eigen projectje te werken. in dit geval hebben ze het gewoon met z'n tweeen bedacht en een proefopstelling gemaakt, meer ideeen zitten er waarschijnlijk nog niet achter..... komt wel wanneer het een echt google project wordt (nu is t nog een hobbyprojectje in googles tijd)
Lijkt me juist niet omdat je dan tegen een probleem aan loopt met het feit dat iedere camera die wij op dit moment hebben een vlakke plaat heeft voor het opnemen van de beelden. En lenzen die precies daar van uit gaan. Als je dat wilt veranderen kun je dus geen Google earth of Street View gebruiken omdat deze totaal geen materiaal hebben dat bestemd is voor gebogen schermen. Om alles even op nieuw te gaan schieten lijkt me erg duur ook voor Google zeker voor een hobby project.Dit lijkt me trouwens iets beter gedaan op oLed. Aangezien dat buigbaar is.
Ik denk dat er wel een boel winst gehaald kan worden als het lukt de bevels tussen de schermen een stuk kleiner te maken. Als je een scherm hebt dat geheel of vrijwel geheel tot de rand van het andere scherm door loopt dan wordt het al weer een heleboel netter om te zien.
Dat kan je met een eenvoudige transformatie bereiken. Sterker nog, de foto's worden al zo getransformeerd(aan elkaar geplakt) zodat ze te gebruiken zijn op een gebogen oppervlak. Bij Streetview kan je tenslotte om je as heendraaien en wordt het als het ware geprojecteerd op een virtuele 'koepel'.
Een tijd geleden had ik eens bekeken hoe het precies werkte en zo ziet een uitgezoomd plaatje er bijvoorbeeld uit dat in Streetview gebruikt wordt:
http://cbk2.google.com/cb...id=-g2KFptUqCHjAj08RbNvPA
Een tijd geleden had ik eens bekeken hoe het precies werkte en zo ziet een uitgezoomd plaatje er bijvoorbeeld uit dat in Streetview gebruikt wordt:
http://cbk2.google.com/cb...id=-g2KFptUqCHjAj08RbNvPA
Is echt niet nieuws, 15 jaar geleden heb ik dit al gezien bij Futuruscope, ondertussen is deze een beetje vernieuwd, was toen een item van de ronde van frankrijk , nu blijkbaar een onderzee gedoe : http://uk.futuroscope.com/attraction-deep-sea-3d.php
Ware het niet dat je daar zo'n gekke bril voor nodig hebt,
Bij het 'systeem' van Google niet. Daarin verschilt het dus enorm kan je wel zeggen.
Bij het 'systeem' van Google niet. Daarin verschilt het dus enorm kan je wel zeggen.
Dat maakt niet uit, ook dat systeem van Google bestaat al sinds jaar en dag. Het wordt veelvuldig gebruikt in de simulatie wereld. Diverse flightsimulatoren zoals die voor de F-16, JSF, Eurofighter, Spaceshuttle, Soyoez, etc. maken er gebruik van net als diverse hobbyisten die thuis complete simulatoren hebben zitten nabouwen.
Een ander voorbeeld dat tevens mooi illustreert waarom grote schermen en setups met alleen maar scherm om je heen geen goed idee zijn is de scootmobiel simulator van het Roessing. Mensen kunnen met deze simulator oefenen met het besturen van zo'n ding. Men heeft toen 3 grote schermen rondom opgezet zodat men geen gebruik hoeft te maken van een aparte bril. Sja, en dan komt een mega groot probleem de hoek om kijken: virtual reality sickness. Bij het testen kwamen ze daar dan ook achter, mensen werden heel snel heel misselijk. Ze zijn toen overgeschakeld naar een bril waarbij het zichtsveld beperkt is (lees: het schermoppervlak is kleiner) en je dus veel meer je hoofd moet draaien. Door het veel kleinere schermoppervlak zie je meer van je echte omgeving waardoor je de vr sickness drastisch reduceert (in sommige gevallen kunnen mensen nog misselijk worden maar over het algemeen is er niemand die er problemen mee heeft).
Het idee van Google is leuk en aardig maar totaal niet nieuwswaardig omdat het al sinds jaar en dag bestaat. Het wordt alleen niet erg veel toegepast (net als VR zelf) omdat het tot gezondheidsklachten leidt in de vorm van misselijkheid. Kleinere schermen zijn beter omdat je meer van de omgeving ziet waardoor je niet misselijk wordt. tc982 heeft dan weliswaar niet zo'n sterk voorbeeld gebruikt maar dat doet echter niets af aan zijn punt: het is niet nieuw, wel leuk.
Edit: die bril bij futuroscoop is eenzelfde bril die men in diverse VR-labs gebruikt en zorgt er alleen voor dat wat je ziet uit het scherm springt. Het benadrukt het effect dat je er middenin staat door 3D te simuleren. Dat effect heb je echter ook al aardig wanneer je rondom schermen hebt die het landschap laten zien. En die grote schermen kun je dan ook weer vervangen door kleinere schemen die je voor je ogen hebt zitten. Dat is bij veel VR-headsets ook het geval. Dan heb je dus alleen de grote schermen verplaatst naar headset. Doordat het dichter op je ogen zit behoudt je het effect van een groot scherm. Door het meedraaien van het beeld als je je hoofd beweegt behoudt je ook het effect van schermen rondom hebben.
Een ander voorbeeld dat tevens mooi illustreert waarom grote schermen en setups met alleen maar scherm om je heen geen goed idee zijn is de scootmobiel simulator van het Roessing. Mensen kunnen met deze simulator oefenen met het besturen van zo'n ding. Men heeft toen 3 grote schermen rondom opgezet zodat men geen gebruik hoeft te maken van een aparte bril. Sja, en dan komt een mega groot probleem de hoek om kijken: virtual reality sickness. Bij het testen kwamen ze daar dan ook achter, mensen werden heel snel heel misselijk. Ze zijn toen overgeschakeld naar een bril waarbij het zichtsveld beperkt is (lees: het schermoppervlak is kleiner) en je dus veel meer je hoofd moet draaien. Door het veel kleinere schermoppervlak zie je meer van je echte omgeving waardoor je de vr sickness drastisch reduceert (in sommige gevallen kunnen mensen nog misselijk worden maar over het algemeen is er niemand die er problemen mee heeft).
Het idee van Google is leuk en aardig maar totaal niet nieuwswaardig omdat het al sinds jaar en dag bestaat. Het wordt alleen niet erg veel toegepast (net als VR zelf) omdat het tot gezondheidsklachten leidt in de vorm van misselijkheid. Kleinere schermen zijn beter omdat je meer van de omgeving ziet waardoor je niet misselijk wordt. tc982 heeft dan weliswaar niet zo'n sterk voorbeeld gebruikt maar dat doet echter niets af aan zijn punt: het is niet nieuw, wel leuk.
Edit: die bril bij futuroscoop is eenzelfde bril die men in diverse VR-labs gebruikt en zorgt er alleen voor dat wat je ziet uit het scherm springt. Het benadrukt het effect dat je er middenin staat door 3D te simuleren. Dat effect heb je echter ook al aardig wanneer je rondom schermen hebt die het landschap laten zien. En die grote schermen kun je dan ook weer vervangen door kleinere schemen die je voor je ogen hebt zitten. Dat is bij veel VR-headsets ook het geval. Dan heb je dus alleen de grote schermen verplaatst naar headset. Doordat het dichter op je ogen zit behoudt je het effect van een groot scherm. Door het meedraaien van het beeld als je je hoofd beweegt behoudt je ook het effect van schermen rondom hebben.
[Reactie gewijzigd door ppl op dinsdag 8 december 2009 11:48]
Ware het niet dat je daar zo'n gekke bril voor nodig hebt,
Neen , dat is enkel bij hun nieuwe attractie het geval, dit was gewoon een 360 met verschillende projectoren, en je reed als het ware mee in het peleton. Heel indrukwekkend, was toen gebouwd voor één of andere wereldexpo. Is ondertussen al zo verouderd dat ze het vernieuwd hebben. Dus ik zie niets nieuw aan de setup van google.
Neen , dat is enkel bij hun nieuwe attractie het geval, dit was gewoon een 360 met verschillende projectoren, en je reed als het ware mee in het peleton. Heel indrukwekkend, was toen gebouwd voor één of andere wereldexpo. Is ondertussen al zo verouderd dat ze het vernieuwd hebben. Dus ik zie niets nieuw aan de setup van google.
TURBO TURBO! 
/gekke kabouter
Ik denk dat het uiteindelijk overigens zeker wel een praktisch nut heeft. Dit is erg handig met bijvoorbeeld simulatie voor verschillende projecten die normaal te gevaarlijk zijn om daadwerkelijk in het openbaar uit te voeren.
/gekke kabouter
Ik denk dat het uiteindelijk overigens zeker wel een praktisch nut heeft. Dit is erg handig met bijvoorbeeld simulatie voor verschillende projecten die normaal te gevaarlijk zijn om daadwerkelijk in het openbaar uit te voeren.
[Reactie gewijzigd door InjecTioN op woensdag 9 december 2009 01:22]
Op de TU Eindhoven (faculteit Bouwkunde als ik me niet vergis) zijn ze ook bezig met dergelijke "pods", om een virtuele omgeving te creëren waarbinnen bijvoorbeeld gebouwontwerpen gepresenteerd kunnen worden.
In de bouw zien we nu al dat 3D tekenen/modelleren zijn toegevoegde waarde ruimschoots heeft bewezen (naast de inzichtelijkheid van complexe details bijvoorbeeld, maar ook in de vorm van BIM/VDC (3D gebouwinformatiemodellen) en simuleren van uitvoeringsprocessen/-volgorden)
Het praktisch nut is dus helemaal niet zo ver gezocht denk ik
In de bouw zien we nu al dat 3D tekenen/modelleren zijn toegevoegde waarde ruimschoots heeft bewezen (naast de inzichtelijkheid van complexe details bijvoorbeeld, maar ook in de vorm van BIM/VDC (3D gebouwinformatiemodellen) en simuleren van uitvoeringsprocessen/-volgorden)
Het praktisch nut is dus helemaal niet zo ver gezocht denk ik
Ah, jij leeft zeker nog met een knuppel en een huidje in een grot? Al zal het al amusements waarde hebben. Opmerkingen over 'praktisch nut' vind ik zo fantasieloos, een beetje dromen geeft kleur aan je leven. Verder kan je ook wel afvragen wat het 'praktisch nut' is van leven aangezien we toch allemaal dood gaan, kan je er net zo goed nu ook al een einde aan maken... (wellicht dat we dan minder van dit soort opmerkingen op tweakers krijgen ;-)
inderdaad, ik kots inmiddels op die zogenaamd 'kritische' mensen die alleen maar kunnen reageren met dit soort statements. Het is behoorlijk in zwang op dit moment, treurig. 'een cynicus kent de prijs van alles maar de waarde van niets'.
Vervelend
Was een redelijke vraag en velen hebben al redelijk geantwoord
Was een redelijke vraag en velen hebben al redelijk geantwoord
[Reactie gewijzigd door BananaPlukker op dinsdag 8 december 2009 11:35]
Niets, dat is zelfs heel pijnlijk.
/karma zelfmoord, maar ik kon hem niet laten liggen
/karma zelfmoord, maar ik kon hem niet laten liggen
[Reactie gewijzigd door sjaakduhuuhl op dinsdag 8 december 2009 10:49]
De betovering is bij dezen dan verbroken
Dat ziet er toch wel heel gelikt uit
Is er ook iets bekend hoe de beelden geserveerd worden? Gebeurt dit middels Eyefinity van Ati of door een stukje zelf ontwikkelde software?
Is er ook iets bekend hoe de beelden geserveerd worden? Gebeurt dit middels Eyefinity van Ati of door een stukje zelf ontwikkelde software?
Dat het kan
Zeker een leuk concept, maar wat is voor Google zelf nou de meerwaarde hiervan?
Dat ze cool zijn?
het feit dat jij en vele andere het leuk vinden, en dat google het maakt is per definitie al positief voor google? ongeacht of ze er winst of verlies mee maken.
Daarnaast is het een mooie demonstratie van wat mogelijk is met de google streetview images.
Daarnaast is het een mooie demonstratie van wat mogelijk is met de google streetview images.
meerwaarde ligt erin dat natuurlijk een aantal locaties gaan bezwaar maken om er virtueel in te kunnen rondlopen (dan betaal je geen entree meer) en Google dat dan handig kan verbergen door een reclamepaneel voor (de inkom van) dergelijke constructies te plaatsen 
Ziet er cool uit.
Nu nog even wachten op echte serieuze toepassingen. Die zullen er vast wel komen.
Nu nog even wachten op echte serieuze toepassingen. Die zullen er vast wel komen.
heel cool 
Ik zie er trouwens maar 4 op de foto.
Gister zat ik even cnn te kijken en daar hadden ze een opstelling van 6 schermen (3x2) waarbij er totaal geen randen te zien waren. De schermen sloten zo goed als naadloos op elkaar aan. Ik vraag me af hoe ze dat voor elkaar hebben gekregen?
Gister zat ik even cnn te kijken en daar hadden ze een opstelling van 6 schermen (3x2) waarbij er totaal geen randen te zien waren. De schermen sloten zo goed als naadloos op elkaar aan. Ik vraag me af hoe ze dat voor elkaar hebben gekregen?
Op de wereldtentoonstelling in Nagoya stond er in het Belgische paviljoen in gebogen scherm. Het scherm was gigantisch groot en de buiging was ook groot. Toch was het beeld niet vervormd.
Misschien hebben ze nu de helft weg gehaalt? Zodat je ook echt kan draaien en dan zie je nog steeds schermen.
Volgens mij hebben zie bij deze google oplossing voor een relatief goedkope opstelling gekozen. Er zijn genoeg schermen (zeker op de professionele markt zoals voor TV-studio's, zie ook bijvoorbeeld de schermen van studio sport) die randloos verkrijgbaar zijn, maar deze kosten vaak een stuk meer.
Idd want dit is volgens mij onderdeel van de prive projectjes van de medewerkers dus dat is best logisch
Ik zie er al 6 en er zitten er 2 verstopt.
Inderdaad, alle 8 schermen zijn op de foto, alleen is 1 helemaal verstopt en kijk je tegen de achterkant van de andere aan (met tekst Explore your world).
De opstelling is even open gemaakt lijkt me, om de foto te kunnen maken. Anders zie je alleen de achterkanten van de schermen en snap je toch niet wat daarbinnen gebeurt. Zo zal je waarschijnlijk ook naar binnen moeten lijkt mij.
Als je zo'n opstelling met Google Earth / Streetview beelden kan combineren met live beelden vanuit een robotcamera, kan je heel goed de robot besturen en een onveilig gebied insturen.
De opstelling is even open gemaakt lijkt me, om de foto te kunnen maken. Anders zie je alleen de achterkanten van de schermen en snap je toch niet wat daarbinnen gebeurt. Zo zal je waarschijnlijk ook naar binnen moeten lijkt mij.
Als je zo'n opstelling met Google Earth / Streetview beelden kan combineren met live beelden vanuit een robotcamera, kan je heel goed de robot besturen en een onveilig gebied insturen.
'T zijn er idd meer. Omdat het rond loopt is het een beetje ongelukkig te fotograferen. Je ziet 4 schermen, 2 zijkanten en tussen de rechter zijkant en het scherm zullen de overige 2 zitten verstopt.
Wel geinig verzonnen, het loopt ook lekker soepel door, op mijn google streetview kan ik niet zo soepel 'door de straat rijden'. Niet door middel van klikken dat is.
Beetje jammer van de zwarte omlijsting van de tv's, ben benieuwd wanneer we die zwarte randen kwijt zijn zodat je beeld vloeiend overloopt van scherm naar scherm. Moet te doen zijn toch?
Denk overigens dat dit systeem voornamelijk weggelegd zal zijn voor simulatie doeleinden, zoals vlieg / vaar / rij simulaties.
Wel geinig verzonnen, het loopt ook lekker soepel door, op mijn google streetview kan ik niet zo soepel 'door de straat rijden'. Niet door middel van klikken dat is.
Beetje jammer van de zwarte omlijsting van de tv's, ben benieuwd wanneer we die zwarte randen kwijt zijn zodat je beeld vloeiend overloopt van scherm naar scherm. Moet te doen zijn toch?
Denk overigens dat dit systeem voornamelijk weggelegd zal zijn voor simulatie doeleinden, zoals vlieg / vaar / rij simulaties.
Kom maar op met die eerste Holodeck Flight Sim 
die kan je ook zelf bouwen hoor :klikkie 
awesome, zie alleen het praktische nut er niet van in ;p
nu nog niet betaalbaar voor de gewone consument maar...:
Kom maar op met die eerste Holodeck Flight Sim
Nou om te beginnen kan je er in instellingen waar je een (educatieve) 3d tour zou willen maken, dit prima voor gebruiken. Denk ik aan Musea, Expo's etc.
Ziet er wel leuk uit, maar wat is de nieuwswaarde en het praktisch nut hiervan? Elk persoon/bedrijf met geld kan wel 8 schermen aan elkaar koppelen.
Totdat je probeert alle 8 schermen synchroon HD content te laten afspelen met 360 graden zicht.......Daar komt wel wat meer bij kijken dan alleen apparatuur aan elkaar knopen.
Nu nog de randjes wegwerken zodat er een ononderbroken beeld ontstaat, de schermen in 3D en je zit echt in de film/sim.
Nu nog de randjes wegwerken zodat er een ononderbroken beeld ontstaat, de schermen in 3D en je zit echt in de film/sim.
Nou nee.... daar komt helemaal niets bij kijken. AMD's nieuwe 6-schermen technologie vergt alleen maar dat je computer snel genoeg is. Voor de rest neemt de driver alles over.
Kan dus werkelijk iedereen zelf thuis maken.
Kan dus werkelijk iedereen zelf thuis maken.
De maximale resolutie van Eyefinity waar jij op doelt:
Theoretical maximum: 8192 x 8192 (67.1 megapixel resolution)
Met 8 HD schermen kom je ver over de maximale resolutie heen. Er zijn meerdere computers ingezet om de schermen van voldoende input te voorzien. Dus nee, dat maak je thuis niet even na, zelfs niet met een snelle PC en Eyefinity.
Theoretical maximum: 8192 x 8192 (67.1 megapixel resolution)
Met 8 HD schermen kom je ver over de maximale resolutie heen. Er zijn meerdere computers ingezet om de schermen van voldoende input te voorzien. Dus nee, dat maak je thuis niet even na, zelfs niet met een snelle PC en Eyefinity.
Een HD scherm van 1920x1080 is slechts 2MP per scherm x 8 zit je op 16MP
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.
Onderwerpen
Populair: Asus Samsung Websites en communities Mobiele telefoons Laptops Sony Games Microsoft Consoles Microsoft Xbox One
© 1998 - 2013 Tweakers.net B.V. Contact Over Tweakers Jouw privacy Algemene voorwaarden Cookies
Tweakers wordt uitgegeven door De Persgroep en wordt gehost door True
