Hoofdcategorieën
Device Settings

KPN kampte met landelijke netwerkstoring - update

Door Arnoud Wokke, vrijdag 20 november 2009 12:05, views: 60.423

KPN kampte vrijdag met een landelijke storing, waardoor veel klanten niet konden bellen, sms'en of internetten. De storing trof zowel het mobiele netwerk als het vaste net, maar is voor de meeste mensen inmiddels voorbij.

De eerste problemen werden vrijdagochtend rond half elf op GoT gemeld. De oorzaak van de storing is een stroomuitval in een gebouw van KPN in Den Haag, zoals tweaker Cyclone al meldde. "Na de stroomstoring kwamen niet alle systemen weer meteen online", legt KPN-woordvoerder Stefan Simons uit. "We weten niet waar dat aan ligt."

De storing trof een fors deel van de KPN-klanten en alle diensten: er zijn problemen met mobiele telefonie, mobiel internetten en sms'en, maar ook met vastelijnstelefonie en -internet. Gezien het aantal meldingen op GoT lijkt het erop dat de storing minder groot is dan die van Vodafone afgelopen week. Woordvoerder Simons kan daar nog geen uitspraken over doen: "We hebben geen idee wat de omvang van de storing is geweest."

Vanaf vrijdagmiddag twee uur was de storing voor veruit de meeste klanten weer voorbij. Alleen 1200 dsl-klanten en prepaidbellers konden nog hinder ondervinden van de storing. Wanneer de netwerken ook voor hen weer normaal functioneren, is niet bekend.

Het is niet de eerste grote storing deze week. Woensdag en donderdag lag het bel- en sms-verkeer over het netwerk van Vodafone grotendeels plat. Naar aanleiding daarvan stelde Kamerlid Martijn van Dam voor dat providers hun netwerken bij het optreden van storingen delen. Volgens de providers is dat technisch echter niet mogelijk.

Update 14:59: Het artikel is aangepast, omdat de storing voor het overgrote deel verholpen is.

Volgende 12:45 IBM ontwikkelt diagnose-chip voor snel bloedonderzoek
Vorige 11:46 Video: Darksiders: Wrath of War
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  »

Hmm, echt alleen maar data?
Me zusje belde net met een telfort abbo (kpn dus), en de verbinding viel weg, en daarna was ze een paar minuten niet te bereiken....

5minuten later overigens wel weer..omgeving Zwolle

Zo zie je maar weer, op het nieuws bericht van Vodafone zat iedereen te zeiken van: ja vodafone dit vadofone dat, slecht geregeld etc etc een beetje wiseguy uithangen, zo zie je maar weer dat het iedere Provider wel eens overkomt.

Verschil tussen dit en vodafone, is dat Vodafone meerdere malen achter elkaar last had van storingen. Twee keer een datastoring in de afgelopen maanden, en vlak voor de complete storing was er ook nog een data storing van een week, zo werkte het internet een half uur, en dan weer een half uur niet. Vodafone maakte het echter nog gekker door (en ja daar komt ie) mensen anderhalve dag zonder sms/gesprek/data te zetten.

Dat is toch iets anders dan sporanisch... Als je goed leest komt dit overigens alleen door het uitvallen van de stroom, en door het veranderen van APN kan er gewoon worden geinternet. Iets anders dan het compleet falen van het complete systeem (vodafone).

En ja, ik ben al 3 jaar abonnee bij Vodafone, nooit klachten gehad, maar de laatste tijd valt toch wel op dat men zoveel heeft wegbezuinigd (niet meegroeit met het aantal klanten), dat als er 1 ding uitvalt, alles er gelijk uit ligt - iets van redundantie had wel gemogen van mij -.

Wat KPN betreft, dit is de eerste storing sinds tijden, en zoals ik al aangaf gaat het hier alleen om een APN die weigerd, niets structureels dus.

@hieronder: dat probeer ik inderdaad te zeggen ;)
Edit: Blijkt om een complete KPN storing te gaan... Gaat goed zo!

[Reactie gewijzigd door XiniX88 op vrijdag 20 november 2009 14:08]


Sowieso is hier het geval dat de stroom is uitgevallen, waar KPN vrijwel niets aan kan doen. Vodafone had daarentegen last van 1 signalling gateway die uitviel waardoor de overige 3 overbelast raakten. Dit vind ik toch wat ernstiger aangezien ik als klant verwacht dat een systeem toch altijd wel, op zijn minst voor een dag, op een backup-systeem kan draaien!

zelfde geld voor stroom toch?.. een diesel nood aggregaat is zo up and running en kan de boel up and running houden tot de storing voorbij is.. dus niet praten over dat voda backup moet hebben en KPN niet.

Tis toch iets compleet anders, misschien wisten ze al vanaf gister nacht dat het probleem bestaat alleen hebben ze het niet kunnen oplossen voordat de aggregaat op was

Bij Vodaphone hadden ze gewoon een compleet redundant systeem moeten hebben

Internetplus bellen (data netwerk) heeft dit jaar al een paar keer eruit gelegen !
dit is zeker al de 3e of 4e storing in 2009

En ook KPN heeft dezelfde verplichtingen dus dat vodafone redundant zou moeten zijn, geldt hier ook !

[Reactie gewijzigd door FreshMaker op vrijdag 20 november 2009 13:00]


Internetplus bellen is niet te vergelijken met het mobiele datanetwerk.
VOIP voor consumenten heeft niet de betrouwbaarheid als het vaste netwerk en dat is algemeen bekend, het is nog te afhankelijk van software en compabiliteit tussen systemen.

Het mobiele netwerk van KPN is eveneens een van de betrouwbaardere (zo niet de betrouwbaarste) in Nederland, van mijn 100+ tal GPRS toepassingen is er niets uit de lucht, deze werken op het APN: internet.

Ik zat zeer kort zonder telefoon, had het geeneens door en de overige mobiele aansluitingen op het voice netwerk hebben er ook amper last van gehad bij mijn weten.

Wanneer je een systeem hebt dat cruciaal is, zoals openbaar vervoer zou daar redundantie zeker niet overbodig zijn! Over het algemeen is dat toch aan te raden....

Daar heb ik anders nog geen 1 keer last van gehad. Sinds wij het internetplus bellen van kpn hebben hebben wij nog geen 1 keer storing gehad. En dat is al zo'n anderhalf jaar.

Aggregaten van dit caliber komen gewoon met een contract om op afroep bij te tanken hoor.

Vodafone heeft dus ook een redundant systeem, met 4 van die apparaten.. alleen zijn 3 niet genoeg om de boel te draaien. Ze missen dus maar 1 systeem om N+1 redundancy te hebben.

Maar dan is het dus niet redundant ... ;)

Ja zeg, zo lus ik er nog wel een paar.

De Titanic had ook voldoende reddingsboten voor alle passagiers die in de reddingsboten pasten...

Je kunt een crash van 3km hoogte uit een vliegtuig heel goed overleven, tot aan de grond tenminste.

Windows crashed nooit, alleen op die paar dagen met een a er in.

Een redundant systeem van dit formaat houdt ook in dat het verspreid is over meerdere locaties, waardoor je dienst niet afhankelijk is van de stroomvoorziening op 1 locatie.
De KPN is wat dat betreft dan net zo min redundant.

[Reactie gewijzigd door Gert op vrijdag 20 november 2009 13:40]


Ik zie niet in waarom dit anders is? Een goed noodstroomsysteem neemt automatisch over als er iets fout gaat.

Ik kan het niet vaak genoeg zeggen en blijf het toch herhalen (tenzij iemand bewijzen c.q. bronnen heeft) maar ...... wie zegt dat Vodafone geen backups heeft c.q. de boel rundenant heeft ?

Iedereen zit helaas maar te gissen en zegt dit nu wel zomaar maar nergens staat dat Vodafone dit niet heeft. En ook al is het rundenant uitgevoerd, dan nog kun je geen garanties bieden aangezien vaak genoeg is aangetoond dat het geen wat rundenant is uitgevoerd ook lang niet altijd de taken overneemt zoals dit behoort te gaan.

1) Het feit dat het uitviel, laat zien dat de kans groot is dat ze geen redundantie hebben.
2) Misschien hadden ze die wel, dan laat het zien dat de kans groot is dat ze hun redundantie niet goed genoeg getest hebben.
3) En als ze dat wel hebben, was het gewoon domme pech.
4) Maar gezien Vodafone heel regelmatig uitvalt, moet het bedrijf wel heel veel pech hebben om dat zo te verklaren...

Ergo: Waarschijnlijk niet genoeg redundantie. En als het KPN-netwerk een landelijke storing krijgt, geldt blijkbaar hetzelfde voor KPN... Telfort Internet lag er een paar maanden geleden ook een halve dag uit vanwege een falende DHCP-server. Het blijft maar doorgaan met die providers... Zou een enkel ander bedrijf dit overkomen, of bijvoorbeeld een half jaar doen over je aansluiting (of equivalent), dan werden ze aangeklaagd, publiekelijk uitgeschoffeld, alles...

Het lijkt net alsof internet- en andere netwerkproviders werkelijk alles kunnen maken. Waarom is dat toch zo, vraag ik me af...

[Reactie gewijzigd door dazjorz op vrijdag 20 november 2009 19:12]


Wat nou als er heel toevallig ook een RADIUS server was betrokken bij die storing?
Deze kan dan ook wel redundant zijn uitgevoerd, maar die krijgt dan zoveel requests in een keer te verwerken dat niet iedereen zo 123 weer online is, zeker niet als mensen ook nog is hun router uit / aan zetten. Duurt vaak gewoon even.

Weet niet of het mogelijk is om bij elke mast een aggregaat neer te zetten, denk dat ze dan behoorlijk wat aggregaten nodig hebben.

kleine dieselgenerators voor ten minste 1 op elke 2 a 3 zenders (lijkt me genoeg om iedereen een zwak (maar enigsinds werkend) bereik te geven... wedden dat al die generators bij elkaar goedkoper zijn dan een 5e signalling gateway van vodafone???

als er iemand met bronnen komt dat dit niet zo is zou ik dat graag horen want dan dien ik alsnog een klacht in bij vodafone - maar tot die tijd - hou ik al dit gezeik gewoon voor wat het is... 'wijsneuspraat van een stelletje zichzelf veel te belangrijke vindend tweakers.net publiek'

Lijkt me niet, er staan verschillende duizenden palen in nederland, dus als je 21.183 (ff opgezocht) x zeg 2000euro doet, kom je uit op bijna 42,5 miljoen, lijkt me niet dat een 5e signalling gateway zoveel kost...

Heb je aan een noodaggregaat allee ook niks. Dan gaat de boel nog plat voordat de diesel is aangeslingerd. Er staat altijd nog upsen tussen en die zijn meestal vaan een aardige formaat.

[Reactie gewijzigd door Mark de Vaal op vrijdag 20 november 2009 17:56]


Exact ditzelfde zei ik in het GoT topic. Kijk als je echt om de haverklap echt zelf directe last hebt van storingen, ale dan. Mensen hebben vaak de neiging om zo te hakken op wanneer het mis gaat en dan meteen "dreigen" over te stappen, terwijl 98% van de tijd gewoon alles in orde is. We zijn te goed gewend volgens mij :)

Een bedrijf heeft nou eenmaal wel eens storingen. Je eigen pc heeft ook vaak genoeg kuren, maar daardoor ga je ook niet meteen een nieuwe pc aanschaffen (die dan ook weer eens kuren kan krijgen).

Het verschil is dat je zo'n bedrijf betaalt, en dat je dan gewoon het recht hebt op een goed-werkende verbinding. De techniek hierachter zit al jaren zo in elkaar dat werkelijk álles redundant te maken is. ISP's van bijvoorbeeld serverparken doen dat al jaren goed, of ze zijn zo uit de business; dit soort ISP's falen het blijkbaar nogsteeds. Jij praat over de 98% van de tijd dat alles in orde is, ik praat over minstens de week per jaar (ongeveer 2%) dat het niet werkt, dat is een schande tegenwoordig. Dat vind ik gewoon nalatigheid.

Betaal jij de leverancier van je PC en software niet dan? Of heb je dan ineens geen recht op goed functioneren meer?

Ik heb toch recht op goed functioneren van mijn PC als ik 'm koop? Dat heet "garantie". En bij software gelden hele andere regels; daar staat in de licentie of je er recht op hebt. Macs hebben daarvoor AppleCare, en in de licenties van FLOSS-besturingssystemen (Linux, BSD's, etc) staat dat je totaal geen garanties erbij krijgt.

En bij de andere* heb je garantie dat de schijfjes als deze af fabriek een defect hebben vervangen worden, en wordt alle gevolgschade (boven de aanschafprijs) uitdrukkelijk uitgesloten (voor zover dat wettelijk toegestaan is) zodat je effectief evenmin garantie hebt.

* Microsoft (Windows, Office ...), Adobe, Symantec, ...enz.

En gistern had ik het nog over nooit geen storing op het vaste netwerk :) Gelukkig heb ik vandaag via d evaste lijn 5x moeten bellen en dat ging nog steeds goed aan deze kant op 023

En gelukkig is Vodafone dan nog net even niet actief op het vaste net op die wijze zoals KPN... als we dat anders eens allemaal moeten optellen (IPB e.d.) dan zal KPN wel eens heel erg veel lager zitten met uptime dan Vodafone ;)

Telfort dataverkeer (Surf&Mail abo) heeft bij mij de hele ochtend gewerkt en lijkt dan ook niet getroffen te zijn door deze storing. Gezien dat deel van het netwerk nog wel gescheiden schijnt te zijn en dat niet over het APN 'portalmmm.nl' gaat is dat dan ook niet verwonderlijk.

[Reactie gewijzigd door gertvdijk op vrijdag 20 november 2009 12:47]


Bij mij werkt alles gewoon, heb Hi en kan gewoon bellen en interneppen...
Misschien een beetje te vroeg ge-anti-juicht?

Hi ligt er bij mij gewoon uit. Ik kan niet internetten op mijn telefoon. En sms-jes kan ik wel ontvangen.

Omgeving Zaandam.

Wel weer jammer dat dit (Vodafone storing en KPN storing) precies achter elkaar gebeurt. Geeft goed vertrouwen in het mobiele netwerk.

[Reactie gewijzigd door SlideR NL op vrijdag 20 november 2009 12:45]


Misschien is het gewoon een landelijke reboot :)

Ik heb vanmorgen ook zonder telefoon(bellen en SMS) gezeten, tussen kwart voor 11 en kwart over 11 had ik ineens geen bereik maar en daarna werkte alles weer zoals het hoorde.

Dat het alleen data is lijkt me dus sterk.. heb altijd volledig bereik hier namelijk :)

Zeker niet alleen data. Ik heb een prepaid Hi kaartje en ik kan niet bellen op het moment. Woon in regio Eindhoven.

geniaal - gister vodafoooon, nu kpn

[Reactie gewijzigd door shades op vrijdag 20 november 2009 12:29]


Who's next? T-mobile? gaat lekker zo! hopelijk vinden ze voor dit alles een oplossing..

bij t-mobile werkt het zowiezo al niet :+

wacht al bijna 2 jaar op 3G dekking hier :O

Ik heb hier zelfs midden in de polder 3G.

Who's next? T-mobile? gaat lekker zo! hopelijk vinden ze voor dit alles een oplossing..
Ja Kroes had een belletje gepleegd en vond dat nu één voor een de netwerken dezelfde storingen moesten krijgen omwille van 'eerlijke concurrentie'. :+
Grapje

[conspiracy mode]
We worden aangevallen door cyber criminelen.
[\conspiracy mode]

Haha wel erg ineens die mobiele netwerk storingen zo. Nu T-Mobile nog.

Bij het T-mobile netwerk zijn storingen aan de orde van de dag. Geen dag gaat voorbij zonder slecht bereik of wegvallende verbindingen.

Ik heb anders nooit ergens last van, alleen de 3G dekking is één grote grap...

Yep, juist weinig last van storingen, maar de 3G dekking slaat nergens op.

Nooit problemen met T-Mobile, en dat ik in de middel of nergens geen 3G dekking heb maakt me ook niet zoveel uit. Meestal zie ik gewoon het 3G icoontje staan, dus ik weet niet in wat voor uithoeken jullie dan wonen.

Dit is ook mijn ervaring, zelfs met mijn iPhone - deze heeft toch een wat beroerdere ontvangst dan bv. een Nokia.

Heel af en toe, bv. omgeving Vrouwenpolder, valt 3G weg. Maar verder is het gewoon prima. Navigeren met Google Maps verliep bv. prima (maak nu gebruik van Navigon op m'n iPhone). Maar verder, weinig problemen met T-Mobile - in het verleden was het wel anders. Heb meerdere malen overwogen om over te stappen naar Vodafone of KPN al was ik daarvoor juist van KPN weggegaan vanwege beroerd bereik op voor mij belangrijke plekken.

Anyway, telecom is gewoon niet onfeilbaar. Dat is nu dik onderstreept.

Ik doe nog niet aan 3G, maar ook de GSM dekking van T-mobile is één grote grap, en GRPS heeft bij mij nooit gewerkt, ook niet bij Orange (maar dat ligt mischien ook aan de buitenissigheid van mijn telefoon (Samsung SGH E830 goudkleur).

Bij mij ook nooit storingen en vrijwel overal goede 3G dekking.

regio Almelo en ik heb geen internet met of zonder portalmmm.nl beide werken niet.

je moet het ook niet zonder doen je moet hem vervangen door "internet"

Gaat lekker met de mobiele netwerken. De laatste tijden al een aantal storingen van met name Vodafone en KPN voorbij zien komen. Hoe kan dit? Gebrek aan onderhoud? Of slecht materiaal?

een stroomstoring zie ik anders gewoon als overmacht. nu weet ik niet welk KPN pand in Den Haag verantwoordelijk is voor de mobiele data, en zonder stroom zit (de toren, of het hoofdkantoor), maar er kan vanalles mis zijn.

en ik weer uit ervaring dat de noodstroomvoorziening van KPN ook niet altijd lekker werkt. toen ik er nog werkte, heb ik er inderdaad wel eens in het donker gezeten.

Voor stroomstoringen zijn er dingen als UPS'en en backup generatoren, ups neemt het enkele minuten over, totdat backup generator is opgestart, maar dit kost natuurlijk bakken met geld, en dat heeft KPN er niet voor over.

en de meeste KPN panden zijn niet meer KPN eigendom, maar worden gehuurd van een derde partij, die ook verantwoordelijk is voor het onderhoud daaraan. dus ook daar kunnen nog dingen fout gaan.

Alsjeblieft zeg, wat is dit voor onzin.

Zelf onze wijkcentrale heeft een nobreak, dus het datacenter van KPN ook dunkt me.

Wat er dus gebeurd is is niet een stroomstoring, maar een stroomstoring plus falen van noodstroom. Het gebeurt in een vrij groot percentage van de gevallen dat noodstroom niet werkt als je het nodig hebt. Zo werkt dat nu eenmaal. En hoe kritieker de faciliteit is, hoe minder kans er is dat er regelmatig wordt getest, vooral na de eerste keer dat zo'n test foutgaat...

De schade die het oplevert staat geenzins in verhouding met de 'bakken met geld' waar jij het over hebt lijkt me.
  • Kosten voor afhandelen klachten
  • Zakelijke claims
  • Imagoschade (grootste post wellicht)
  • Overbelasting elders in het netwerk, waardoor er nóg meer onderhoud plaats moet vinden
Dus reken er maar op dat KPN er alles aan doet dit te voorkomen, of in dit geval: zo snel als mogelijk te repareren.

vodafone gister, KPN vandaag. Gister ging hier in het huis stuk:
Router, HDD, 2RAM bankjes (in andere computer) een TV en een Mediabox van UPC.

Je zou bijna zeggen dat we worden aangevallen via onze technologie ;)


Ik merkte vanochtend dat er geen internet was op mijn Hi abbo met onbeperkt internet, zit momenteel in regio Ehv.
Straks in Maastricht eens proberen.

Haha ja bij mij ook. Na de vodafone storing heeft mijn mobiel de geest gegeven en regent het blue-screens op mijn pc. Je zou bijna gaan denken...

[Reactie gewijzigd door poepkop op vrijdag 20 november 2009 12:15]


Had je toevallig een probleemloze vrijdag de 13e gehad...? }>

Tering, gaat lekker met die storingen.
Eerst Vodafone en nu KPN...

Dit zal het standpunt van kamerlid Martijn van Dam alleen maar versterken. Iemand met een buitenlandse telefoon kan ook gewoon connecten op een van de netwerken. Dus technisch is het wel mogelijk om te connecten maar of de netwerken het gaan trekken is een andere vraag.

Zelf geen last van de storing trouwens!

Tenzij Vodafone niet de capaciteit heeft om de anderhalf miljoen extra klanten in één klap op te vangen. Zolang je geen zicht hebt op de overcapaciteit die nog beschikbaar is kan je hier dus geen enkele zinnige uitspraak over doen.

juistem, de netwerken hier in nederland van kpn, voda, t-mobile.. kunnen echt niet ineens een miljoen klantjes overnemen zonder zelf ook over de kop te gaan.. dus tenzij Martijn van Dam zijn portemonnee opentrekt en de investeringen betaald die nodig zijn voor dit geintje.. moet die zijn mond houden.

had dat niet zowiso gemoeten, een staatsnetwerk met private diestenaanbieders. netzoals enoco nu stroom kan resellen op het netwerk van nuon en andersom, - maar in plaats daarvan het dus te huren van de staat...

Beetje jammer dat al de masten en dergelijken gewoon op het glasvezel netwerk zijn aangesloten.
Ik snap best dat sommige masten de drukte niet aan kunnen (of de verbinding naar de wijk centrales) maar je kan niet zeggen dat ze dit niet kunnen opvangen

Een mast kan maar acht circuits tegenlijk open hebben staan (zij het bellen/smsen/data, exclusief het "in leven" houden van de verbinding dus). Daarom staan er op drukke plaatsen ook meer masten, of dat er een paal is waar 4 zenders in zitten, die elk maar een hoek van 90 graden bedienen. De verbinding van de mast naar de provider zal het probleem niet zijn, wel het maximaal aantal verbindingen wat een mast tegenlijk open kan hebben naar de verschillende telefoons.

De centrale systemen die dingen doen als SMSjes verwerken en billing zullen overigens ook over hun nek gaan.

Bandwidth is cheap, processing isn't. Overigens zijn lang niet alle masten, met name GSM-only masten, aangesloten met fiber. Is ook nergens voor nodig -- zo'n mast kan niet meer dan een megabit of 2 verstoken.

Lang niet alles is direct aangesloten op glasvezel. Er zitten ook een groot aantal straalverbindingen in het netwerk. En een bottleneck heet ook niet voor niets een bottleneck. Het maakt dus niet uit of je ruimte over hebt op je fiber. Als je ergens anders in het systeem die capaciteit niet hebt dan ben je klaar...

Geeft wel weer aan hoe de politiek tegenwoordig werkt. Een incident (want dat is de storing bij Vodafone vooralsnog) wordt aangegrepen om weer een megaproject te beginnen.

Als je echt afhankelijk bent van een mobiele telefoon is het makkelijker om gewoon 2 abonnementen af te sluiten.

Maar eigenlijk wil niemand met twee telefoons op zak lopen en providers willen geen dual-sim-toestellen verkopen (want dan zit je niet meer vast aan hun) dus daar sluit het dan niet aan.

Zelf hoop ik dat er binnenkort een goedkope triple- of quadruple-sim-telefoon komt zodat je nog een sim kunt plaatsen van een bv Lebara (goedkoop onderling bellen, goedkoop naar buitenland bellen) naast een van Kpn (voor surfen&bellen) en Vodafone (backup). Vierde sim is dan om bereikbaar te zijn in de grensstreek (bv BASE) zonder je blauw te betalen.

Hmm...ik vind dit wel heel toevallig allemaal hoor? Waar zou dit nu door komen? Gebrek aan investeringen en dus onderhoud?

Vooralsnog heb ik nog gewoon internet via mijn KPN sim... ;)
«  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 12:45 IBM ontwikkelt diagnose-chip voor snel bloedonderzoek
Vorige 11:46 Video: Darksiders: Wrath of War
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011