Hoofdcategorieën
Device Settings

EVGA ontwikkelt videokaart met dedicated physx-gpu

Door Marc Rademaker, donderdag 22 oktober 2009 14:39, views: 14.810

Videokaartfabrikant EVGA zou een videokaart hebben ontworpen met daarop twee verschillende gpu's. De g200b zorgt voor de video-rendering. Een tweede gpu, een g92b, kan alleen physx-berekeningen uitvoeren.

Op de website van EVGA is een advertentie te vinden waar melding wordt gemaakt van een videokaart die meer doet dan het renderen van een vleermuis. De advertentie verwijst hiermee naar het spel Batman: Arkham Asylum, dat gebruikmaakt van Nvidia's Physx. De videokaart wordt op 30 oktober, tijdens Halloween, gelanceerd.

Volgens brightsideofnews.com gaat het om een videokaart waar twee verschillende gpu's op zitten, met elk een verschillende taak: het renderen van grafische beelden en het uitvoeren van physx-berekeningen. Evga zou hiervoor het pcb van een GTX 295 hebben gebruikt als uitgangspunt, waar één g200b-gpu van werd vervangen, voor een g92b-gpu.

De g200b-gpu heeft 240 shader processors en een 448bit-geheugenbus, waarmee het 896MB ddr3-geheugen aan kan spreken. De g92b-gpu heeft 128 shader processors en spreekt via een 256bit-geheugenbus 512MB geheugen aan. De g92b-gpu kan niet gebruikt worden om videobeelden te renderen en wordt dus alleen gebruikt als er physx-berekeningen uitgevoerd moeten worden.

Het is nog niet bekend hoeveel de videokaart moet gaan kosten. De vraag blijft natuurlijk in hoeverre dit nuttig is, aangezien de g92b-gpu veelal energie zal verbruiken, zonder dat deze gebruikt wordt.

EVGA videokaart aankondiging

Volgende 15:26 Canadese telecomwaakhond geeft oordeel over netwerkneutraliteit
Vorige 14:12 EC: Oracle werkt niet mee met onderzoek
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  »

Ik ben in dit verband wel benieuwd naar het verschil wat er is wanneer PhysX op de CPU gedaan wordt en wanneer de PhysX via een aparte GPU gedaan wordt. Dan kan je volgens mij pas echt beoordelen of dit kaartje toegevoegde waarde heeft.

Op zich wel een goede (PR)zet van EVGA. Als 'Nvidia only'-partner heeft EVGA het de komende tijd natuurlijk best lastig :)

[Reactie gewijzigd door dirkjesdirk op donderdag 22 oktober 2009 14:52]


Zelfs PhysX op de hoofd GPU (die ook de rendering voor z'n rekening neemt) heeft al een flink voordeel tenopzichte van PhysX op de CPU. En 2e GPU voor PhysX levert nog meer voordeel.

Bekijk hiervoor bijvoorbeeld eens reviews van PhysX bij Mirror's Edge, de resultaten van PhysX op een PPU zijn vergelijkbaar aan dat van PhysX op een aparte GPU. En vergelijkbaar aan PhysX uitgeshakeld (PhysX op een PPU of aparte GPU draaien heeft dus zo goed als geen invloed op de framerate).
edit: PhysX in Batman

ontopic:
Ik vraag me af wat de meerwaarde is tenopzichte van losse videokaart met een kleine en zuinigere GPU dan de G92b. Bijvoorbeeld een GeForce 9400 of 9600:
• Geforce 9400 is meer dan snel genoeg voor PhysX berekeningen, 9600 is iets sneller
• Zijn beide goedkoop (35 euro / 50 euro, dat is naar alle waarschijnlijkheid minder dan het prijsverschil tussen een GTX285 (of nog beter HD5870) en deze kaart van EVGA)
• Verbruiken beide een stuk minder dan een G92b chip.

Het enige voordeel dat ik me zo snel kan bedenken is dat je met deze kaart maar één PCI express slot gebruikt, dus het is een mooie oplossing voor moederborden met maar één slot. Een snellere GPU levert echter wel iets meer prestaties bij PhysX, maar het verschil is niet meer als een 2fps per GPU stap 9400->9600->9800->GTX260->etc.

@GhostShinigami - Bekijk de review eens, GTX295 + 9600GT voor PhysX scoort 13fps meer als alleen een GTX295 (42 vs 55). Dat vind ik best een groot voordeel. GTX285 + 9600GT presteerd zelfs beter als een losse GTX295.

@S1K - Daar had ik even niet aan gedacht. Met bijvoorbeeld die 9500GT @PCIe x1 is het enige voordeel van deze kaart dus meteen verdwenen. Volledig overbodig product dus (behalve in een kleine mATX/ITX kast).

@SG, natuurlijk doe je physics reviewen op FPS, als je de physics berekeningen op de processor of (primaire) GPU draait, heeft dat immers een directe invloed op je framerate, doordat de CPU bezig is en de GPU niet van informatie kan voorzien, of doordat de GPU meer te doen krijgt. Wat de reviews laten zien is wat het aanzetten van PhysX voor invloed heeft op je spel ervaring, het blijkt dus dat zonder extra kaart je speelervaring zowel positief (physics) als negatief (lagere FPS) beinvloed wordt. Tevens laten beide reviews zien hoe je het negatieve effect kan tegengaan, door een PPU op extra GPU te gebruiken voor PhysX. Daarnaast laat de 2e review nog eens zien hoe goed elke kaart is in de PhysX berekeningen, immers, als de FPS daalt, betekend dat dat er niet genoeg processing power is. Tot er degelijke PhysX (e.a.) benchmarks komen is dit dus weldegelijk een zeer goede manier om te testen en advies uit te brengen.

[Reactie gewijzigd door knirfie244 op vrijdag 23 oktober 2009 10:29]


of zelfs het voordeel tegenover een gewone GTX 295. ik vraag me echt af of je met dit een betere prestatie zal halen.. denk haast van niet namelijk. het is leuk een dedecated unit er voor te hebben, maar je gewone GPU kan dit in feite ook al prima doen. en dan krijg je nog de nadelen als het stroom verbruik en de kosten, ik denk dat dit alles niet opweegt tegen de voordelen er van die (denk ik!) minimaal zijn als die er al zijn.

edit:
: het vetgedrukte stukje was ik vergeten
je hebt ook graka's op pci-e 1x.

Kijk eens naar deze modellen van club3d:
8400GS
9500GT

Dus het zou echt alleen nut hebben op mobo's met maar 1 PCI-E slot en geen PCI-E1x slots. Dat komt gelukkig bijna nooit voor.

Voordeel van die losse kaarten is dat je ze gewoon uit kunt zetten(device manager), en, met Windows 7, kunt combineren met je ATI kaart.

zo bespaar je energie

[Reactie gewijzigd door F1k op donderdag 22 oktober 2009 15:27]


Op een goed moederbord heb je ook gewoon open sloten waardoor je een x16 in een x1 kan steken.

Dus het zou echt alleen nut hebben op mobo's met maar 1 PCI-E slot en geen PCI-E1x slots. Dat komt gelukkig bijna nooit voor.
Of waar je dat ene pci-e 1× slot (meer zitten er vaak niet op een mATX of kleiner) voor iets anders wilt gebruiken.

Het voordeel van een 9400 als PhysX kaart (hoewel ik PhysX wel een toekomst geef, geef ik het meer een toekomst als niet-nVidia exclusief) náást een hoofd GPU is dat je voor de Graphics niet meer vast zit aan nVidia, hoewel het uiteraard altijd een competitie is tussen de 2 reuzen (AMD/nVidia) wie de snelste kaart heeft, is het op dit moment economisch gewoon aantrekkelijker om een Radeon HD5870, HD5970 of HD5950 te kopen (bang for bucks én meeste performance per GPU). Tenzij je Vista draait zul je voor de PhysX een GeForce 9400 er naast kunnen zetten, zodat je tóch PhysX hebt.

Men gaat PhysX reviewen op FPS?
PhysX staat voor Physics en de doel van die hardware is mucho physics.
Zou dus ten eerste gerieviewd moeten worden wat PhysX met die hardware aan extra GPGPU Physics brengt.
en dit uiteraard bij soepele FPS.

Als je FPS 15% kelderd dan is dat stuk minder value als het GPU1 vs GPU2 is.
Maar GPU vs GPGPU PhysX is 15% geen probleem als je stuk of 5 PhysX features veel uitgebreider gedetaileerder en interactiever toegepast wordt. Dus een fix hogere dan nondedicated CPU aankan.

PPU werd in 2006 ook als GPU gebench FPS!!??? |:(

Dit zou wel eens een flinke verbetering in de prestaties teweeg kunnen brengen, maar tot dat er benchmarks zijn is dat niet zeker. Als het wel het geval is het zeker te hopen dat ze dit concept ook op de 300 serie toe gaan passen.

15jaar terug in de tijd. Een videokaart kopen voor een spel ipv eentje die voor alles goed werkt :)

Ik mis idd de doorlus kabel.

Alleen werden de voodoo kaarten wat beter ondersteunt dan Physx nu.

Yup, in dertijd waren er meer Glide spellen dan dat er nu PhysX spellen zijn. Daarnaast waren Glide spellen vaak wat groter (Diablo II anyone? Zou voor die lichteffecten haast een Glide Wrapper installeren anno 2009).

indertijd was er zwakke early competitie van rendition. nv kwam veel later op kwa concurent. Met behulp van openGL en DirectX.

Ageia PPU komt in een tijd van R520 die al goede GPGPU power heeft. En ageia de wind van voren kreeg vanuit de GPU markt. ATI nV Havok en ook iNtel die elk hun fandom mee zeulen.
Daarnaast was er geen een AAA title die er nuttig gebruik van maakt.

Havok is gewoon van Intel en is voor iedereen hoor. 'T is enkel NVIDIA die vergeten is dat je een techniek bij gamers niet doorkrijgt door hem enkel voor zichzelf te houden en dan tot nu toe 1 A titel waar het zelfs niet nodig is. Batman is zeker nog geen AAA ^^
Is net zoals CUDA gedoemd om te falen wanneer OpenCL en DxCompute in de industrie gaat komen en dat gebeurd al vandaag met Apple die ATI gebruikt.

Dus dringend tijd dat NVIDIA stopt met PhysX voor zichzelf te houden en gebruikers hun setups te blokkeren als ze die techniek er door willen.

Ja, bijzondere combinatie.
Ik vind het wel top dat EVGA zo creatief durft te zijn, en het is geen slecht idee.
Maar ik twijfel aan het nut van de G92b core, het voelt overkill-achtig.

Mij lijkt het me veel beter dat ze een zwaardere game-gpu gebruiken, met een grotere bandbreedte, zoals de gpu van de GTX 285 en die dan combineren met een kleinere, zuinigere physx-gpu. Bijvoorbeeld die van een 9600GT of beter nog, een entry gpu gemaakt met het 40nm procede :)

EVGA kan ook niets anders doen op dit ogenblik. NVIDIA wil zich op de zakelijke markt richten en daar is EVGA niet zo laaiend bekend als onder de tweakers. Een andere optie is zoals xfx ook ATI verkopen. Het zou naam en doel niet verraden.

NVIDIA wil zich op de zakelijke markt richten en daar is EVGA niet zo laaiend bekend als onder de tweakers.
Dit heeft NVIDIA nooit gezegd.

Ik vraag me af of een GTX285 op zich al niet sneller gaat zijn. Er zijn nauwelijks games waarin physx een grote rol speelt, de CPU kan het in veel gevallen al makkelijk af. En als de CPU het af kan staat een extra GPU (vergelijkbaar met de GTS250 geloof ik?) uit zijn neus te vreten, al bij physx-games maar al helemaal met andere games. Dan heb je dus een deel van je grafische kaart die veelal niks staat te doen, en wel stroom verbruikt en gekoeld moet worden.

Bij bijvoorbeeld een GTX285 wordt alle rekenkracht die voor physx nodig is, door de GPU verricht. De rekenkracht die dan over is gaat dan naar de graphics, oftewel 100% benutting van de rekenkracht. Bij deze nieuwe kaart werkt de g200b-kaart altijd op volle toeren voor de graphics, en wat er eventueel aan physx is kan de g92 dan doen. Heeft dit voordelen t.o.v. één snellere GPU dan?

Ben vooral benieuwd hoe de performance tegenover andere dual-gpu kaarten staat, en bijvoorbeeld gewoon 2 kaarten binnen het zelfde budget in SLI of CF. En sowieso zal een kaart met een dedicated physx gpu weinig verbetering laten zien in een game zonder "meant to be played" logotje, zoals bijvoorbeeld World of Warcraft.

Ik vind dit wel een grappig verhaal.. Eerst koopt Nvidia Ageia op om hun physx te kunnen embedden, en aan te spreken vanaf de GPU.. nu komt EVGA met een kaart die de boel weer scheidt.

What's next, losse PhysX kaarten? ;P

Ik hoop er eigenlijk wel op dat dat langzaam maar zeker weer kom. =)


Een openere variant waar via een open laag het vrij kan worden geïmplementeerd en dat je dan zelf kan kiezen of je hier een GPU, CPU of PPU voor gaat gebruiken. Al ben ik natuurlijk ook geen expert. Ik zat aan een variant van de OpenGL etc te denken. Ik denk dat zeer zal helpen bij ontwikkeling van dit gebeuren. Ook deze stap van EVGA lijkt mij een stap in de goede richting.

edit: wat verdere uitleg en beredenering van mijn mening.

[Reactie gewijzigd door Elonoir op donderdag 22 oktober 2009 16:39]


Kan er niet beter gewoon een PPU chip gebruikt worden?

Yep je heb hebt nu zooi Rops TMU etc wat ook in idle stroom trekt.
Ze kunnen afkeur chips die deze logic defect hebben de logic ontkoppelen.
dan heb je een pure Shader PU.

wat mij betreft is dit een stap terug.. beter een general purpose processor dr op, physics via opencl oid..

Het is nog niet bekend hoeveel de videokaart moet gaan kosten.
8)7
aangezien de g92b-gpu veelal energie zal verbruiken, zonder dat deze gebruikt wordt.
8)7
Missers...misschien hadden ze aan de chips idle verbruik iets kunnen doen.

Op zich is het wel makkelijk om in 1 kaart alles te hebben. Maar alleen voor mensen die specifiek een bepaald moederbord willen hebben. (bijvoorbeeld mini-itx).
Maar dan an er geen aftermarket koeler op, dus veel lawaai en dat is niet praktisch bij mini-itx, wat veelal als htpc gebruikt wordt.
Of je zou niet genoeg ruimte hebben als je bijvoorbeeld in SLI wilt draaien, maar volgens mij kan dat met deze kaart niet.
Of je zal degenen aanspreken die veel kaarten in hun kast hebben zitten, zonder SLI, maar wel Physx willen kunnen draaien. Dan ben je wel beperkt en die mensen moeten dus hun oude kaart wegdoen, wat ook weer geld kost.

Kortom: Als consument niet praktisch, duur.

[Reactie gewijzigd door Nas T op donderdag 22 oktober 2009 14:50]

«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 15:26 Canadese telecomwaakhond geeft oordeel over netwerkneutraliteit
Vorige 14:12 EC: Oracle werkt niet mee met onderzoek
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011