Hoofdcategorieën
Device Settings

Rationalizer van Philips moet emotionele belegger waarschuwen

Door Dimitri Reijerman, dinsdag 13 oktober 2009 17:44, views: 20.588

Philips heeft in samenwerking met ABN Amro en de VU Amsterdam de 'rationalizer' ontwikkeld. De polsband is een prototype dat de emotionele gesteldheid van een persoon meet en op basis van deze informatie daar een lichtbron op aanpast.

Bij de ontwikkeling van de Rationalizer veronderstelde Philips dat beurshandelaren die vanuit huis hun werk doen, zich bij aan- of verkopen regelmatig laten leiden door emoties, zoals angst of hebzucht. Als emoties hoog oplopen lopen zij echter kans minder rationele afwegingen te maken, en dus geld te verspelen. Het 'emotion mirroring system' moet een thuiswerkende beurshandelaar op tijd gaan waarschuwen. Het concept bestaat uit de 'emobracelet', die om de pols moet worden gedragen, en een 'emobowl' die de lichtsignalen afgeeft.

De polsband meet met een aantal sensoren de elektrische weerstand van de huid. Een gebruiker die emotioneel handelt, zweet meer, waardoor de weerstand van zijn huid vermindert. De polsband geeft zijn metingen door naar de emobowl, een lamp die is voorzien van 1600 ledlampjes. Wanneer een hoog oplopende emotie wordt gedetecteerd, dan verandert de kleur van zacht geel die enkele leds weergeven naar de alarmkleur rood van alle leds. Op die manier zou een beurshandelaar visueel gewaarschuwd kunnen worden dat hij zich mogelijk teveel door zijn emoties laat leiden.

Het concept van Philips heeft echter als nadeel dat de huidsensor alleen basale emoties kan meten en deze niet kan specificeren. Toch heeft ook ABN Amro aan het concept meegewerkt, omdat de staatsbank kansen ziet om dergelijke producten aan te laten sluiten bij zijn diensten voor thuisbeleggers. Daarnaast zou het concept ook gebruikt kunnen worden door personen die veel bieden op veilingen van sites als Ebay. De Vrije Universiteit Amsterdam gaat onderzoeken of een gebruiker met het systeem daadwerkelijk betere beslissingen neemt dan een handelaar die niet voor potentieel gevaarlijke emoties worden gewaarschuwd.

Philips Rationalizer

Volgende 18:23 HP introduceert nieuwe TouchSmart PC's
Vorige 17:12 Xigmatek kondigt Durin D982 cpu-koeler aan
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  4  »

waarschuwd deze emotiemeter ook als er hoge bonnussen in het verschiet liggen :) ;)


offtopic:
geez! mensen kunnen tegenwoordig echt geen Engels meer...
Ontopic: Ben benieuwd of als je last van stress hebt, je uberhaubt zin hebt om zo'n bandje om te doen. Lijkt me nogal eh. genant, dat een computer je moet vertellen dat je niet in staat bent goed te kunnen denken, omdat hij vind dat je stress hebt .

Denk dat er dan ook meningsverschillen tussen computer & persoon gaan ontstaan :Y)

[Reactie gewijzigd door Torrentus op dinsdag 13 oktober 2009 17:59]


als het zou werken zou het verplicht moeten zijn voor mensen die bv. op de beurs handelen. Eventueel zou er misschien zelfs wel een log aan gekoppeld kunnen worden zodat ook gecontroleerd kan worden of handelaren zich er wel iets van aantrekken.

Moeten? Lol via wat de wet? Volgens mij is het aan de persoon (of zijn werkgever) om dat te beslissen niet omdat jij het wel leuk vind :P Want je vergeet 1 ding, je kan niet winnen als een ander niet verliest, oftewel je kan altijd net zo veel geld verliezen/winnen als normaal ;)

PS: denk wel dat je het anders bedoelt zou kunnen hebben maar dat het verkeerd over komt op mij

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op dinsdag 13 oktober 2009 18:22]


"Want je vergeet 1 ding, je kan niet winnen als een ander niet verliest", ik hoop niet dat je suggereert als in een situatie jij 100.000 euro op de beurs wint/verdient er iemand anders (of anderen) 100.000 euro verloren hebben? Indien je dat denkt begrijp je de beurs niet helemaal, ik raad je dan aan om het wikipedia-artikel te lezen. Heb ik het verkeerd begrepen, dan mijn excuses.

Niet in die directe vorm nee, maar indirect betaald iemand anders wat jij aan winst maakt op de beurs. Het kan niet met alle bedrijven goed gaan, zou ik nu 100miljard in AMD steken, schoppen ze intel helemaal verrot en maakt AMD dikke winst (en ik dus ook) maar aan de andere kant is er een bedrijf wat daar dus kneiterhard keldert en de investeerders hun centjes ook ;) Oke kan het niet helemaal uitleggen maar waar het op neerkomt is ik snap wel dat als ik 100 euro winst maak iemand anders dat direct kwijt is ;) (uiteraard kan het ook goed gaan met AMD/Intel tegelijk gaan als de markt groeit en dan kan ik inderdaad veel verdienen zonder dat een ander daar 'last' van heeft).

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op dinsdag 13 oktober 2009 20:19]


Nee, dat heb je dus niet goed. Als jij een milajrd in AMD investeert, en zij daarvan onderzoekers aannemen, dan krijgt AMD waarschijnlijk een aantal patenten. Die kunnen ze inderdaad aan Intel licenseren. Het resultaat is enerzijds een geldstroom (+AMD, -Intel,=0) maar anderzijds ook betere chips (+AMD, +Intel = ++consument)

Die kunnen ze inderdaad aan Intel licenseren.
beetje off-topic: Intel en AMD hebben een cross-license.

In principe komt het er op neer dat AMD een technologie van Intel kan gebruiken als Intel dat goed vind (daarom duurde het zo lang voor bepaalde features die intel cpu's al lang hadden, hun weg vonden in AMD cpu's), en Intel kan alles wat AMD uitvind zonder meer gebruiken.

[Reactie gewijzigd door arjankoole op woensdag 14 oktober 2009 08:04]


Ben bang dat je idee al LANG achterhaald is, het idee dat de beurs alsmaar waarde maakt is fout. Het bewijs? De beurs crashes.

Ergens moet het geld vandaan komen en dat komt bij de mensen vandaan die nu hun spaar centjes kwijt zijn.

Welcom in 2009

De beurs maakt wél alsmaar meer waarde, bewijs: iedere dag is er meer geld in de wereld. Het grootste gedeelte wordt nog altijd bij de rijkeren aangeschoven.

De beurs crash is puur en alleen omdat het systeem gewoon ongelofelijk dom is en bijv. banken te ver over de scheef gingen. Grappig genoeg werken er een aantal van de slimste hersenen (beursanalisten) op de beurs... terwijl het in de basis gewoon niet intelligent in elkaar steekt.
Ik wil dit overigens best verder onderbouwen, als daar vraag naar is.

Ik denk dat watercoolertje het best gewoon even kan toegeven dat hij zich niet verdiept had in waar hij over sprak, ipv een lange toevoeging, na wikipedia gelezen te hebben.

Verder ontopic:
Als dit echt zou werken om irrationele beslissingen te filteren, zou verplichting helemaal nog geen gek idee zijn, in ieder geval voor diegenen die een wezelijk verschil maken in onze economie. Helaas zou dit nooit kunnen, aangezien een rationeel-correcte beslissing gepaard kan gaan met emotie.

meer geld voor alle producten maakt het niet meer waard

Uiteraard is er iedere dag meer geld op de aarde, het wordt namelijk bijgemaakt door machines. Niet door de beurs, dat is gewoon een spelletje voor mensen die in hun volwassen leven nog steeds te lui zijn om arbeid bij te dragen aan de maatschappij.

je bewijs klopt niet. Er is meer geld in de wereld simpelweg omdat de verschillende staten geld bij drukken. De beurs verdeeld geld maar schept geen geld.

Denk je niet dat dit eerst uberhaupt eens grondig getest moet worden...
Niet aan de hand van de beurs.
En hoe kun je goed handelen op de beurs specificeren? Denk je echt dat beleggers vorig jaar dan niks verloren zouden hebben?
Niet alles is met TA te voorspellen, de beurs is zo variabel als de pest.


Dit heeft in mijn ogen tot nu toe nogal een erg hoog tellsell gehalte...

Dit is al wel redelijk grondig getest, maar dan in psychologische experimenten; er worden tegenwoordig heel veel experimenten met fysiologische metingen gedaan. Deze armband heeft echter slechts een heel basale meting van "emotie". Zoals de tekst al zegt kan het type emotie niet nader bepaald worden, waardoor het apparaat eigenlijk behoorlijk onbruikbaar is.

Het meet veranderingen in de weerstand van de huid (door zweten), wat iets zegt over de mate van "opwinding" (arousal in psychologische termen). Echter, de weerstand kan veranderen bijvoorbeeld wanneer iemand angstig is, maar ook wanneer iemand opgewonden is. Dit apparaat maakt dus niet duidelijk of iemand de situatie als bedreigend (threat) of uitdagend (challenge) ziet.

Dit maakt nogal uit voor de beslissingen die genomen worden. Als iemand angstig is zal hij / zij waarschijnlijk eerder een voorzichtige keuze maken, terwijl iemand waarschijnlijk eerder een risicovolle keuze zal maken als hij / zij opgewonden (uitgedaagd) is.

Mijn uitleg is een beetje kort door de bocht, want het meten van psycho-fysiologische effecten is een vak apart (en niet mijn vak), maar het lijkt me dat zonder bijvoorbeeld een hartslagmeting dit apparaat bar weinig te melden zal hebben...

Edit: En daarbij zijn het niet alleen emoties die "rationele" (in economische zin) beslissingen verknallen; mensen hebben ook genoeg cognitieve tekortkomingen. Zo overschatten mensen bijvoorbeeld steevast erg kleine kansen zoals de kans om een loterij te winnen :)

[Reactie gewijzigd door Morrar op dinsdag 13 oktober 2009 21:19]


Het feit dat iemand angstig of opgewonden is maakt weinig uit. In beide gevallen wordt de beslissing (overmatig) beheerst door emoties. En in beide gevallen zou de belegger een stap terug moeten doen, tot rust komen en zijn redenatie tegen het licht houden.

Natuurlijk, meer specifieke informatie is beter, maar de beurs is toch al een "spel" met onvolledige informatie waarbij iets beter dan niets is. Als we allemaal perfect op de hoogte waren zou er weinig handel zijn op de beurs :)

Weet ik niet. Ik rij een 2009 Merc E en ik ben zeer onder de indruk hoe die weet/ziet dat ik eigenlijk te moe ben om te rijden. Persoonlijk heb ik er geen moeite mee als een machine me advies geeft. Ik gebruik het als een bron van informatie. Niets meer maar ook niets minder.

Als ik meer dan een max aantal toets aanslagen/muis bewegingen in twee uur doe zal mijn computer me dat ook vertellen. Ik weet gewoon dat ik niet meer optimaal werk zonder een rustperiode. Als het kan neem ik rust, als het niet kan stel ik het uit in de wetenschap dat alles wat ik doe wellicht niet optimaal is. Wellicht ben ik een oude Tweaker maar ik heb met schade en schande geleerd dat ik niet onfeilbaar ben. Eenmaal een paar tienduizend Euro verliezen door een foute beslissing (door te emtioneel en moe te zijn) en dan weet je het wel.

Ik zie het al voor me, mensen die helemaal boos gaan schelden op dat ding omdat het rood wordt 8)7

op zich lijkt het me wel een leuk hebbedingetje.

@epic12, ga de spelling correctie software promoten. (Firefox heeft het er in zitten wel handig, installeer dan ook meteen een Engels woordenboek :P ;) )

Geez is niet Nederlands.

Hij/zij/het stam+t, geez mensen kunnen tegenwoordig geen Nederlands meer...
Mensen beheersen de Nederlandse taal inderdaad niet meer zo goed, want dat is taalkundig geen correcte zin die je daar bezigt.

Ik ken Frans = Ik ken iemand die Frans heet
Ik ken Frans =! Ik beheers de Franse taal.
Ik kan Frans | Onafgemaakte zin. Wat kan jij met Frans? Wel wurgen? Spreken?

Voor iemand die iemand anders zo nodig moet verbeteren, mag je wel eerst even je eigen grammatica nagaan.

Ontopic:
Ik betwijfel of een mens zich laat leiden door zo'n 'rationalizer'. Iemand die bijvoorbeeld hebzuchtig is en daarop zijn keuzes baseert, zal denk ik te koppig zijn voor een dergelijk systeem. Dat wil niet zeggen dat zo'n rationalizer naar mijn idee geen bestaansrecht heeft, maar ik zou eerder denken aan andere toepassingen (veilig rijden, entertainment).

[Reactie gewijzigd door Top-Rob op woensdag 14 oktober 2009 08:35]


Ik vind het vreemd dat deze reply weg wordt gemod.
Ik sta af en toe echt versteld over het lage niveau van grammatica van bepaalde tweakers. Hier mag men best op geattendeerd worden..
(no flame intended..)

Van die bonussen ligt men niet wakker zolang het niet in de media komt. In het bedrijfsleven is het standaard zo dat 5% werk- en denkpaarden zijn, ongeveer 25% van het personeel voor de helft van de tijd werkt en de andere 70% zit alleen maar te ouwehoeren, zich op allerlei manieren te vermaken en bij de leidinggevenden te slijmen zodat alles van hen wordt getolereerd en natuurlijk niet te vergeten eer opstrijken van de 5% die het daadwerkelijke werk heeft verricht. Als je alle nutteloze elementen uit een bedrijf verwijdert verandert bijna elke grote onderneming in een middelgroot bedrijf.

Klinkt hard maar het is echt zo. Analyseer maar eens aandachtig wie daadwerkelijk werkt op kantoor. Je zult zien dat bijna niemand werkt. Het is meer salarissen trekken. Meestal is de core business het opstrijken van de eer van andermans werk.

Klinkt hard maar het is echt zo. Analyseer maar eens aandachtig wie daadwerkelijk werkt op kantoor. Je zult zien dat bijna niemand werkt. Het is meer salarissen trekken. Meestal is de core business het opstrijken van de eer van andermans werk.
Yea, managers die op alles bezuinigen zelfs op hoognodige vervanging van 'gereedschap' voor werklui en zo laag mogelijke salaris verhogingen bij beoordelingen door dramen gaan ze zelf lopen met weer 15% der bij.

ook inzetbaar als leugendetector natuurlijk

en bij het poker. Weet je of je tilt bent.

Moet prima kunnen werken, er zit weinig verschil tussen iemand die bij poker op tilt gaat of iemand die dat bij het traden doet.
Er zit overigens sowieso weinig verschil tussen poker en traden.

En voor wat betreft het laatste: dat kan ook volledig geautomatiseerd, dan weet je in ieder geval zeker dat je emoties niet meespelen.

Laat ABN-AMRO eerst haar eigen beleggers hiermee uitrusten, die zijn minstens zo gevoelig voor emoties als thuisbeleggers. Mooie testcase ook!

Ik zie nog wel andere toepassingen: GPRS+GPS-toepassing erin, kado geven aan moeder de vrouw, ontvanger paraat houden en je weet precies wanneer je de creditcard moet laten blokkeren om emo-aankopen te voorkomen... enig nadeel: moeder de vrouw kan dat dan ook met jou uithalen zodra je weer in de MediaMarkt staat :+

Ik denk trouwens dat veel mensen an sich best weten wanneer ze een (gerationaliseerde) emotionele keuze maken. Ik ben benieuwd of dit apparaat in de praktijk werkelijk dergelijke 'voelt goed' aankopen gaat voorkomen... :)

[Reactie gewijzigd door Cheetah op dinsdag 13 oktober 2009 17:54]


idd, ik mag eens in de zoveel tijd graag een overemotioneel mailtje sturen. gelukkig zijn daar al wat google labs functies voor (sommen oplossen voor je mag sturen, handig als je al te zat bent :P) maar zo'n ding zou ook prima werken :)

Een mini electronische polygraaf dus?

"The bracelet measures the arousal component of the user‟s emotion through a galvanic skin response sensor."

Volgens mij komt het hier inderdaad op neer, alleen dan met een wat gebruikersvriendelijker interface.

Bij een leugendetector wordt inderdaad ook arousal gemeten, maar de combinatie met de vragen is daarbij van groot belang. Het gaat om de veranderingen in arousal ten opzichte van een aantal referentievragen.

Daarnaast gaat een leugendetector ervan uit dat liegen altijd dezelfde spanning / emotie oplevert. Bij het nemen van beslissingen kan een veel breder scala aan emoties invloed hebben op de beslissing. Zowel (positieve) opwinding, angst en blijdschap hebben invloed op beslissingen en allemaal op een andere manier. Angstige mensen nemen bijvoorbeeld voorzichtige beslissingen terwijl blije mensen heel toegeeflijk zijn.

Overigens is het gebruik van een leugendetector behoorlijk omstreden, en ik verwacht van dit apparaat ook niet veel wat dat betreft.

Nou nee.

De hele truck van een leugendetectie is dat een getraind persoon waarneemt welke reactie bij welk moment (vraag) hoort.

Eveneens wordt je bewust in een situatie geplaatst waarbij het niet makkelijk is je zelf af te leiden.

Zie mythbusters voor hoe het er echt aan toegaat.

De armband mist een context. Waarom reageer je lichaam nu opeens.

Is dit niet dezelfde techniek als gebruikt wordt voor leugendetectors? Misschien kan het bandje na een beetje getweaked te worden wel als leugendetector dienst doen :p

edit: typo

[Reactie gewijzigd door doeternietoe op dinsdag 13 oktober 2009 18:01]


Ja daar moest ik ook even aan denken. Zou je mooi even kunnen checken of je partner niet vreemd gaat ofzo. ;)

Maar een echte leugendetector neemt veel meer variabelen weer.
Meestal registreert de polygraaf activiteit van het autonome zenuwstelsel, zoals hartslag (ECG), bloedvolume (plethysmogram), bloeddruk, huidgeleiding, huidtemperatuur en snelheid of volume van de ademhaling. Soms kunnen met de polygraaf ook reacties van het centrale (of somatische) zenuwststelsel worden gemeten, zoals het elektroencefalogram (EEG) en elektromygram (EMG).

Dit is een beetje hetzelfde als van die boeken over geld besparen... tip 1, koop dit product niet, het is zonde van het geld...

Is ook handig om pokerspelers te waarschuwen als ze op "tilt" gaan.

Ja, maar de tegenstander ziet dan ook meteen als je aan het tilt slaan bent :-)

Professionele beleggers maken toch meer gebruik van rekenmodellen om zo de aan of verkoop van aandelen te baseren op de verwachte prestaties, niet emoties. Dat doen misschien de huis tuin en keuken beleggers.
Misschien is het wel wat voor internet pokeraars om ze te waarschuwen voordat ze op tilt slaan. In het casino wil je echter niet met z'n bandje omzitten :P.

De vraag blijft of de mensen die die armband dragen wel 'luisteren' naar de singnalen als ze emotioneel op hol slaan. Ik kan me voorstellen dat ze in een opwelling alsnog de aankoop gewoon doen ook al zegt het philips apparaatje dat ze moeten opletten.

Je laatste alinea vat natuurlijk de spijker op zn hoofd.

Vaak weten tilters wel dat ze tilten, dat is het probleem niet
tilt is juist dat je niet meer gecontroleerd kunt handelen

Het apparaatje zou je dan uit moeten loggen of iets dergelijks, een waarschuwing heeft geen invloed.

Tja en dan bleken de aandelen de kans van je leven te zijn geweest, je had van 100.000 euro een 1 miljoen kunnen maken, maar nee jij liet je door een stom apparaat tegen houden :D (oke doom-senario, maar het zal vast een keer voorkomen)

Edit: hoop typo's

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op dinsdag 13 oktober 2009 20:23]


Voor een professionele belegger is dat dan: "Jammer maar helaas. Morgen is er weer een dag". (En het is hun geld niet)

Het grote probleem bij beleggen is timing. Als men verliest denkt men: Komt wel goed en neemt men het verlies te laat. Maakt men winst, neemt men vaak de winst te vroeg of (veel) te laat. Er spelen hier veel emotionele factoren mee wat nog steeds lastig in modellen te gieten is. (Anders hadden de pensioenfondsen echt niet zoveel geld verloren de afgelopen maanden)
«  1  2  3  4  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 18:23 HP introduceert nieuwe TouchSmart PC's
Vorige 17:12 Xigmatek kondigt Durin D982 cpu-koeler aan
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011