Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 41, views: 19.218 •

Bij een van MSI's moederborden wordt melding gemaakt van nieuwe Phenom II-cpu's die het moederbord ondersteunt. De cpu's hebben een C3-stepping, in plaats van de huidige C2-stepping. Het verbruik zou in enkele gevallen lager liggen.

De opvallendste cpu op de lijst is de Phenom II X4 965 met C3-stepping, die een tdp zou hebben van 125W. De voorgaande C2-stepping van dit model had nog een tdp van 140W. De overige cpu's met C3-stepping hebben echter nog dezelfde tdp als hun voorgangers. De Phenom II X4 955 met C3-stepping krijgt echter wel een vaste multiplier, terwijl zijn voorganger nog een vrijgegeven multiplier had. De verwachting was dat de X4 955 ook een lagere tdp kreeg, zoals de X4 945 in het verleden een tdp-verlaging kreeg van 125W naar 95W.

De nieuwe stepping zou behalve een potentieel lager verbruik ook extra overklokpotentieel met zich meebrengen. Twee overklokkers wisten een Phenom II X4 965 van zijn standaardkloksnelheid van 3,4GHz over te klokken naar 6,4GHz. De cpu had daarvoor een spanning nodig van 1,45V en draaide zonder problemen de 3DMark05-benchmark af. De stepping werd onherkenbaar gemaakt, maar het vermoeden bestaat dat het om een cpu met C3-stepping gaat. Wanneer de cpu's met nieuwe stepping uitkomen heeft AMD nog niet officieel bekendgemaakt.

AMD C3-lijst AMD C3 Benchmark

Reacties (41)

Er van uitgaande dat die CPU die ze zover hebben geklokt niet cherry-picked is, lijkt het een goede batch voor overclocken dus.

Ik vraag me af wat je in de praktijk merkt van de lagere TDP, In principe is dat de maximale thermische energie die vrijkomt bij gebruik onder load, maar het lijkt me dat die grens bijna nooit gehaald wordt (tenzij je gigantisch aan het overclocken bent, maar dan veranderd ook je TDP)
Ook bij een klein beetje overclocken zal natuurlijk je TDP (en dus warmte) omhoog gaan, zou theoretisch betekenen dat je met deze stepping nog verder kan overclocken omdat de temperaturen lager liggen, of praat ik nou poep? :)
Poep, koeling is niet het enige probleem namelijk. Je zit ook met de maximale frequentie waarop de CPU gewoon kan werken voor deze instabiel wordt door ruis en dergelijke die de data in de CPU corrupt maken.
Stront, koeling is wel het probleem. Hoe beter de koeling hoe minder last van ruis.
Je zit ook met de maximale frequentie waarop de CPU gewoon kan werken voor deze instabiel wordt door ruis en dergelijke die de data in de CPU corrupt maken.
Verhoog je het voltage toch. ;)
Kak. Hoe meer overklokken, hoe meer problemen je kan krijgen.
Ruis kan ook ontstaan doordat elektrische stromen elkaar gaan be´nvloeden. (Inductie).
Oftwel, bij overclocken spelen een hoop factoren een rol. Een aantal kan je beinvloeden door een betere koeling, stabiele spanning e.d. aan te bieden. Andere zaken zijn gewoon zoals de chip is. De kunst is dan om met alle factoren dusdanig te spelen dat je het maximale eruit krijgt.

In dat opzicht onderscheidt een overclocker zich dus met iemand die alleen een multiplier omhoog gooit en verder niets!
Maar dan heb je weer meer warmte :>
Koeler heeft weinig invloed op de overclockprestaties van een CPU, meeste processors kunnen hun limiet bereiken met een simpele boxed koeler, maximum wat je wan een dure superkoeler mag verwachten is +200mhz een een flinke temperatuur drop.
Of minder lawaai, dat kan ook wel lekker zijn op de slaapkamer.
Stront, koeling is wel het probleem. Hoe beter de koeling hoe minder last van ruis.

[...]

Verhoog je het voltage toch. ;)
Bij de meeste cpu's is de warmte inderdaad meestal je grootste vijand.
Koeling zorg ervoor dat er met minder stroom zelfde resultaten behaald kunnen worden, en daarbij komt dat je meer voltage kan toepassen als je het maar koel zat kan houden kan je de voltage redelijk opkrikken. Dat is onmogelijk zonder extreem goede koeling.

OC wedstrijden hebben niet voor niks meerder klasse, omdat mensen die extreem goed kunnen koelen, LN2 gebruikers bijvoorbeeld, die hebben een groot voordeel.

Dus het draait meer en deel om koeling bij overklokken, zeker als hoge ferquectie wilt draaien is meer voltage noodzakelijk en daarbij behoorde koeling om lekstroom tegen te gaan, want met goed koeling heb je minder lekstroom en lekstroom zorg ervoor dat je cpu instabiel word. Minder lekstroom (dus beter koeling) in hoger klok met zelfde Vcore.
TDP is gewoon het maximale bij een bepaalde spanning. Als je vcore gewoon laat (dus bij een klein beetje overclocken zonder verhoging) zou je qua temperatuur weinig moeten merken.

Steppingveranderingen zijn gewoon optimalisaties.
Zoals je in andere CPU tests wel zult kunnen zien verbruiken processoren die een lagere TDP hebben ook in idle maar vooral ook onder load (maar dus niet alleenmaar maximale load, die namelijk nodig is om de TDP te halen) minder verbruiken dan zulke processoren met een hogere TDP.

De Phenom II XXXe varianten zijn dan ook vaak kompleet identiek aan een model dat die e niet heeft met uitzondering van de TDP. Maar ondanks dat er aan de stroombesparings-features niets verandert zijn deze alsnog een stuk zuiniger en is het dus wel een overweging waard om zo'n processor te kopen.

Komt bij dat iets dergelijks(lagere TDP/Voltage) ook bij de verschillen met Server-CPUs lange tijd het enige verschil was(Dan wel op de zelfde stepping maar door selectievere keuze op kwaliteit van de individuele chip). CPUs met lagere TDP hebben vaak ook lagere Voltage en draaien koeler en hebben zodoende een langere leeftijd.
De Phenom II XXXe varianten zijn dan ook vaak kompleet identiek aan een model dat die e niet heeft met uitzondering van de TDP. Maar ondanks dat er aan de stroombesparings-features niets verandert zijn deze alsnog een stuk zuiniger en is het dus wel een overweging waard om zo'n processor te kopen.
Dat lijkt me apart. Zonder er iets aan te veranderen, krijg je de TDP niet omlaag lijkt me. De Thermal Design Power (zie ook Wiki) heeft te maken met de hoeveelheid warmte die de koeler moet afvoeren. Die hoeveelheid wordt niet minder door een 'e' achter de naam te zetten;)
Bij het produceren van CPUs heb je altijd kwaliteitsverschillen. Je zou simpelweg de CPUs kunnen testen, en daarbij de exemplaren die dat kunnen voorzien van een groen labeltje, lager voltage en dus een lager TDP.
Ook werd de nieuwe C3 toegepast bij de X2 550. Deze is vervolgens ook nog unlocked tot de 4 cores en opgevoerd tot 6,6 GHz. Benchstabiel op ~6.4 volgens mij.

Dßt is pas bang voor je buck :P
De stepping werd onherkenbaar gemaakt, maar het vermoeden bestaat dat het om een cpu met C3-stepping gaat.
De CPU's van deze overklok hadden overigens wel een verhoogbare multiplier. Op de screenshot staat deze op 28,5. Het is dus of geen C3 geweest, of een speciale C3 of de C3 krijgt toch geen vaste multiplier.

Correctie: de 965 blijft zowieso een instelbare multiplier houden en over de 955 kunnen we nog niets zeggen. Ik lees behoorlijk over de typenummers heen :(

Het aantal CPU's met 140W blijft dus behoorlijk beperkt. Zouden ze dit verbruik vooral reserveren voor CPU's met 6 cores die waarschijnlijk op AM3 beschikbaar komen?

http://www.nordichardware.com/news,9944.html

[Reactie gewijzigd door doeternietoe op 9 oktober 2009 19:47]

Als je goed leest heeft alleen de 955 C3 een vaste multiplier:
De Phenom II X4 955 met C3-stepping krijgt echter wel een vaste multiplier, terwijl zijn voorganger nog een vrijgegeven multiplier had.
De 955 C2 was wel een black edition en had dus een unlockte multiplier. Als je dan nog verder goed leest zie je dat deze OC met een 965 C3 is behaald...
Twee overklokkers wisten een Phenom II X4 965 van zijn standaardkloksnelheid van 3,4GHz over te klokken naar 6,4GHz.
Dus voordat je deze aannames en conclusies maakt, gaarne even goed lezen...

On topic:
Het OC potentieel van deze C3 stepping ligt gewoon een stukje hoger omdat de cpu's een stuk minder heet worden bij eenzelfde baseclock. De Phenom II's houden van de kou, hoe kouder hoe hoger deze geklokt kunnen worden (redelijk algemene regel voor de cpu's van vandaag :) )... Bovenstaand OC is gewoon met vloeibaar stikstof behaald, zou niet anders kunnen.

Mooie revisie naar mijn mening

[Reactie gewijzigd door p3pz0r op 9 oktober 2009 19:37]

Jammer dat de X4 955 geen unlockte multiplier meer krijgt, dus het is geen black edition meer... wat zou de reden hiervoor zijn?
Er zal wel een snellere black edition uitkomen.
Die is er al in de vorm van een X4 965BE.

Je denkt toch niet dat AMD alle ooit topmodellen (dus BE's) maar blijft verkopen?
Waarom zou men een X4 965BE C3 kopen, als men ook een X4 955BE C3 kan kopen?

Wss komt die X4 965BE C3 helemaal niet, maar brengt men een X4 975BE uit op 3,6GHz.
Op naar de C4 stepping...
Als de thuis overclokcer met airflow of water cooling hem al op 4Ghz krijgt zal deze al zeker te vreden zijn lijkt mij toch ?

Een lagere TDP is tevens geen primaire behgoefte bij een overclocker lijkt mij. Althans niet bij mij.

Ik denk you go AMD.
Een lagere TDP is van nature minder warmteproductie. Is dat geen behoefte van overclockers?
Een lagere TDP is van nature minder warmteproductie. Is dat geen behoefte van overclockers?
Ja dat wel ik doelde eigenlijk meer op de verhoging van de tdp wanneer de cpu overgeklocked is. Uiteraard geeft een lagere stock TDP meer overclock potentieel.
bij de Amateur overclocker wel, ik denk niet dat die 15 TDP wat zal uitmaken bij gebruik van LN2
De echte overclocker maakt dankbaar gebruik van elke extra watt die het ding minder verbruikt lijkt mij :)
had daarvoor een spanning nodig van 1,45V en draaide zonder problemen de 3DMark05-benchmark af.
Spanning klopt niet, is minstens 1.8V , staat ook bij, Core VID ( wat ook niet klopt trouwens ) kijk even naar je bron of het voltage daar ergens aangegeven staat :)
AMD zou nu ook een Phenom 975 kunnen uitbrengen met weer een TDP van 140W en een snelheid van 3,6 GHz. Dan kunnen ze net weer iets meer voor die CPU vragen en maken ze meer winst.
En lopen ze nog iets in op Intel :P
Waar zijn steppings eigenlijk voor bedoeld?
Ik kan me niet voorstellen dat die echt met overklokbedoelingen verbeterd worden.
En temperatuurverschil moet nog blijken.
In de loop der tijd kan men kleine wijzigigen aanbrengen met een of ander voordeel, denk aan lager verbuik idle, of juist in gebruik, het verhelpen van een TLB-bug en diverse andere optimalisaties, zoals betere overklokbaarheid, juist om te voorkomen dat je een geheel nieuwe processor moet maken, alleen omdat er 1 dingetje is veranderd.
overklokbaarheid is idd niet het doel van een nieuwe stepping, maar wel vaak het resultaat.
ze veranderen (naast allerlei andere veranderingen en fixes) ook kleine delen van de CPU die tot nu toe het vaak de bottlenek vormden bij het overklokken.
dat doen ze niet om overklokken gemakkelijker te maken, maar om meer ruimte te maken om een hogere kloksnelheiden te kunnen introduceren zonder een hoger voltage (en dus zonder hoger verbruik) te hoeven gebruiken
meer snelheid bij de zelfde hoeveelheid energy dus.
of zoals deze keer om het verbruik van de CPU's bij de al bestaande snelheid te verlagen.

edit : ja dat klopt ongeveer. maar het zijn kleine veranderingen dus ik zou het meer zien als een 1.03. er veranderd (naast eventuele bug fixes) niks aan de werking van de chip.

[Reactie gewijzigd door Countess op 10 oktober 2009 11:10]

ok, dus als ik het goed begrijp, een stepping is eigenlijk een soort van versienummer. Stepping 3.0 is dan versie 3.0 ;) En hoe hoger hoe beter..


Ik dacht eerst dat het een soort van versnelling was ofzo ;)
Dat je het overklokken in kleinere stappen kon doen b.v.
Dan is dit waarschijnlijk/hopelijk ook de stepping die ze voor de Ahtlon II X4 E versies gaan gebruiken. Ben hard aan een upgrade toe, dus zodra die uit is... :)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair:Apple iPhone 6Samsung Galaxy Note 4Apple iPad Air 2FIFA 15Motorola Nexus 6Call of Duty: Advanced WarfareApple WatchWorld of Warcraft: Warlords of Draenor, PC (Windows)Microsoft Xbox One 500GBTablets

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013