Gentoo viert tienjarig bestaan met speciale live-dvd

Reacties

« 1 2 3 »

Door Hoite, dinsdag 6 oktober 2009 17:22

congrats!,

wel eens mee gewerkt, blijft toch een van de moeilijkste distributies.
maar al dat werk vertaald zich meestal wel in performance.

voor mij was het echter iets teveel, dus ik gebruikte Fedora en nu weer Ubuntu.

Door Little Penguin, dinsdag 6 oktober 2009 17:30

wel eens mee gewerkt, blijft toch een van de moeilijkste distributies.
maar al dat werk vertaald zich meestal wel in performance.

Als Slackware gebruiker vraag ik me dan weer wel af wat er precies moeilijk aan Gentoo is. Komt dat vanwege de extra compilatie-slag of heeft het te maken met het ontbreken van een .deb- of .rpm-package systeem?

Door SA007, dinsdag 6 oktober 2009 17:37

Gebruik op veel systemen hier gentoo en vind portage echt fijn werken.
Conflicten zijn imho ook makkelijkere op te lossen dan bij debian-based.

Duurt wel lang alles compilen, maar heb hier zat systemen waarbij het niet echt een optie is om het niet te doen.

Door kidde, dinsdag 6 oktober 2009 18:01

vraag ik me dan weer wel af wat er precies moeilijk aan Gentoo is.

Installeren gebeurt "door het lezen van een handleiding door de gebruiker", niet door een installer. Tegenwoordig is er wel een installer, maar die werkt niet altijd vlekkeloos.

Maw, de gebruiker moet weten waar hij / zij mee bezig is.

Als het eenmaal geinstalleerd is, is het niet zo moeilijk meer; als er problemen zijn, worden meestal ook mogelijke oplossingen aangewezen. En in tegenstelling tot 'bare' Slackware hoeft de gebruiker niet zelf dependencies uit te zoeken.

Door elteck, dinsdag 6 oktober 2009 20:26

Alleen de installatie is wat lastiger dan die van de binaire distributies, en als je een optimaal systeem wilt, dus alles vanaf source compileerd, moet je je PC best wel even een tijdje laten compileren. Op de huidige systemen prima te doen, maar op een oude PIII heb je best wel een hele groto koffiekan nodig. Wat dat betreft is dat "10 years of compiling" best wel toepasselijk

. Gentoo kun je als je wilt ook als binaire distributie installeren, maar daar kies je deze distro niet voor.

Als je het eenmaal geinstalleerd hebt, is onderhoud juist heel makkelijk. Zelfs als je de basis bibliotheken vervangt voor een nieuwere versie, zoals glibc, of de gcc compiler, kun je met een commando alle afhankelijke programmas laten hercompileren. Een binaire zou dan praktisch om een volledige herinstallatie vragen. En je eigen programmaatjes in die "portage tree" zetten, zodat ze automatisch mee geupdate worden is kinderspel. De binaire distributies zijn lang zo flexibel niet.

Door BeosBeing, woensdag 7 oktober 2009 09:37

Alleen de installatie is wat lastiger dan die van de binaire distributies, en als je een optimaal systeem wilt, dus alles vanaf source compileerd, moet je je PC best wel even een tijdje laten compileren. Op de huidige systemen prima te doen, maar op een oude PIII heb je best wel een hele groto koffiekan nodig.

En juist op een oude PC, pre-PIII oid is gebruik maken van zover mogelijk geoptimaliseerde binaries (door compilatie van geoptimaliseerde sourcecode) het meest zinvol.

Ik heb zelf helaas geen ervaring met Gentoo (heb er te laat pas voor het eerst over gehoord, 1999 rommelde ik nog met Suse, Storm Linux 2000 en BeOS, Ubuntu ken ik wel al van 2004) , tegenwoordig kan ik daarvoor niet meer zoveel tijd vrij maken (Alleen BeOS is in no time geïnstalleerd, en kan dus tussendoor even gedaan worden). Wat ik wel weet/vind:
Bij de meeste installatieprogramma's (en vooral bij Windows/Ms_Office) weet je nooit of je over een half uur opnieuw op een knop moet klikken of al over anderhalve minuut. Verwacht je dat voor de volgende klik lang gata duren, en besluit je om in plaats van daarop te wachten maar naar bed/werk/supermarkt/... te gaan blijkt hij zodra je je omgedraait heb te blijven wachten voor een lullige klik op ok of intypen van een paar letters. Dat zou dus bij Gentoo nog wel eens veel extremer kunnen zijn vanwege het langdurige compileren. Voordeel is dan wel dat als alles helemaal is gedaan, dan heb je denk ik een ongelooflijk mooi systeem zoals dat bij geen andere mogelijk is.

[Reactie gewijzigd door BeosBeing op woensdag 7 oktober 2009 09:39]

Door Yggdrasil, woensdag 7 oktober 2009 11:58

Het is inderdaad moeilijk in te schatten hoeveel tijd een installatie/upgrade kan kosten, maar een upgrade, of zelfs een recompile van het complete systeem, loopt gewoon van start tot finish. Dus geen vragen tussendoor, zoals bij Windows of bijv. Debian.

Je start het proces en als het klaar is hoef je alleen nog je nieuwe config files te mergen, bijv. met behulp van cfg-update. Tijdens het compilen kun je gewoon met je systeem blijven werken.

Het systeem werkt eigenlijk lekkerder dan een Debian upgrade waarbij er op zo'n beetje elk moment van de installatie vragen kunnen verschijnen. Heeft me altijd gestoord. Belangrijkste nadeel vind ik de lange tijd die het compilen kost. Eigenlijk is het voor een desktop systeem, met bijv. KDE en OpenOffice, niet echt te doen. Voor servers daarentegen is het goed bruikbaar.

Door iKiddo, zondag 11 oktober 2009 13:31

Misschien vind je het dan interessant om vanuit een LiveCD / LiveDVD omgeving aan de slag te gaan. Dan heb je altijd een volledig werkend systeem draaien, terwijl je het installatieproces doorloopt.
Het installatieproces leert je veel over hoe een linux OS fundamenteel in elkaar zit: erg leuke uitdaging om dit te leren!

Door fdm391, woensdag 7 oktober 2009 09:57

Zoals gezegd heeft Gentoo de packagemanager Portage, ik vind het nog steeds een fijner systeem dan dat van Debian eigenlijk. Het enige vervelende aan Gentoo is het compilen steeds, het duurt voor sommige pakketten gewoon heel erg lang (KDE of GNOME bijv). De installatie is misschien ook niet al te makkelijk voor beginners maar ik heb wel (heel) veel dingen over Linux geleerd toen ik Gentoo ging gebruiken.
Ik gebruik het nu niet meer omdat ik de performance niet nodig heb en het compilen te lang duurt, enige Linux distros die ik nog gebruik zijn debian based.

Door 4np, woensdag 7 oktober 2009 12:38

Ik vind Gentoo echt super voor mijn meterkast server en gebruik het nu al een jaar of vijf. Mijn server heeft (ivm lange reis) een jaar in een verhuisdoos gestaan dus ik had grote twijfels of hij met een jaar achterstand netjes zou kunnen upgraden naar de laatste versies, maar na een emerge -uDNt world en een kleine twee dagen compileren was hij zonder problemen helemaal bij. Ik heb met vergelijkbare updates met Debian meer problemen ondervonden. Kortom, Gentoo vertrekt voorlopig echt niet van mijn server, het blijft mijn ideale server distributie

Ik zou het ook zonder twijfel in productie draaien

[Reactie gewijzigd door 4np op woensdag 7 oktober 2009 12:43]

Door --MeAngry--, dinsdag 6 oktober 2009 17:26

Ik heb toch zeker een jaar Gentoo (ik geloof 2005 of 2006) gedraaid als Desktop. En als je het dan eenmaal draaiende had, liep het ook als een trein. Ik heb er zelfs nog WoW op gespeeld.

Wat ik vooral geweldig vond was dat je altijd de bleeding edge meteen uit portage kon halen onder de ~x86 tree.

Door G F0rce 1, dinsdag 6 oktober 2009 17:36

Gefeliciteerd Gentoo! Gebruik het inmiddels als vijf jaar op al mijn servers, werkt geweldig! Zo ingewikkeld is het trouwens niet, ik durf te beweren dat het een van de best gedocumenteerde distributies is, om nog maar niet te spreken van de levendige forums.gentoo.org

Door himlims_, dinsdag 6 oktober 2009 18:20

volledig mee eens; documentatie van gentoo is heilig (staat geprint in map op de plank)
voor een linux leek; probeer eens een willekeurige live cd, om te zien wat linux kan zijn.
ga daarna met gentoo aan de gang adhv de handleiding, leer je enorm veel van.

@KnEuTeR; forum/community/boudewijn

is erg actief, maar is idd niet zo 123 installeren, maar de handleiding(en) en diverse opties met uitgebreide toelichting maakt G F0rce 1 zijn bewering erg correct imho. Maar een voutje is wel snel gemaakt, maar laat dat een leermoment zijn. Wil niet weten hoeveel uurtjes die P3 heeft staan bakken (en weer opnieuw, en we....)

[Reactie gewijzigd door himlims_ op dinsdag 6 oktober 2009 21:35]

Door KnEuTeR, dinsdag 6 oktober 2009 18:44

Goh waarom zou het forum nou zo levendig zijn, als alles meteen zou werken zag je daar vast niemand

Dus ik weet niet of dat nou een voordeel is, of juist een indicator voor een nadeel!

Door erikdenv, dinsdag 6 oktober 2009 20:10

Omdat iedere installatie uniek is. Je bepaalt zelf wat je installeert en hoe dat gebeurt. Bij de meeste distibuties heb je weinig te kiezen. Bij Gentoo kies je zelf je compiler options, of je de Gnome of KDE compatibiliteit meecompileert, of je ook WAV support wilt of misschien alleen MP3. Alles kan en alles kan fout gaan.

Ik heb ook wel eens een nieuwe kernel gemaakt waarbij ik EXT3 support vergeten was. Heel leerzaam want je systeem boot dan niet meer :-)

Door Nightspirit, woensdag 7 oktober 2009 01:24

En zo heb ik geleerd EXT2 niet als module te compileren als je systeem op EXT2 draait

Door BeosBeing, woensdag 7 oktober 2009 09:43

En dat herstellen kost wederom een volledige compilatieronde en dus tijd.

Dan is het wel handig als je voor dingen die gelijk moeten gebeuren (een achterstallige bank-overschijving bijvoorbeeld, of het maken van een verslag) een tweede systeem ernaast hebt staan dat wel werk,

Door kidde, woensdag 7 oktober 2009 13:13

Nee hoor, als je een module vergeten bent en je die erbij zet in de config hoeft alleen die ene module gecompileerd + de kernel opnieuw gelinkt. Alles wat al gecompileerd was hoeft niet overnieuw. Doorgaans kost het me minder dan 1 minuut om een extra module erbij te compileren (als het systeem boot, anders kost het 3 minuten)]. Je moet wel even opnieuw opstarten, maar dan is het klaar.

Door iKiddo, zondag 11 oktober 2009 13:39

Het is het beste om gewoon een LiveDVD ernaast te hebben: dan heb je geen tweede systeem nodig, en kan je tijdens het fixen van je eigen stomme fouten gewoon rustig doorwerken.

Behalve als je # rm -Rf / hebt gedaan. Dat is de enigste fout die een echt probleem oplevert.

Door bjokke, vrijdag 9 oktober 2009 07:25

Omdat hun forum beter is dan dat van eender welk ander OS. Zo heb ik er al de oplossing gevonden voor verschillende problemen die zich voordeden in andere OS'en.

ja, ik heb het niet enkel over linux.

Door Gert, dinsdag 6 oktober 2009 19:47

De zoekfunctie van het forum kan na 10 jaar misschien wel beter.

Door jurrie, dinsdag 6 oktober 2009 17:40

Kijk aan. Ik wilde net weer een Linux installeren omdat ik met m'n FreeBSD+ATi combinatie een beetje games met 3D benodigdheden wel op m'n buik kan schrijven onder wine. Gentoo lijkt met portage redelijk op FreeBSD ports, maar dan misschien nog wel veelzijdiger. Ik heb het toch wel een jaar of vijf als desktopsysteem gebruikt en moet zeggen dat het toch een vd makkelijkste niet-beginners-distro's is. In het begin is het misschien even leren, omdat de gedachte achter gentoo nogal afwijkt van "de standaard", maar als je het eenmaal doorhebt (en wat geduld hebt met het compileren) is het een briljant geheel, met name door de enorme flexibiliteit.

Ik zie de eerste slashdot reacties al voor me bij het kijken naar de slogan op de afbeelding. "10 years compiling.... and it still isn't finished!". Toch maar even proberen ;-)

[Reactie gewijzigd door jurrie op dinsdag 6 oktober 2009 17:45]

Door roeles, dinsdag 6 oktober 2009 17:41

De DVDs zijn ook te vinden op de Nederlandse mirror:
http://ftp.snt.utwente.nl...gentoo/releases/x86/10.0/
http://ftp.snt.utwente.nl...ntoo/releases/amd64/10.0/

Door Kwastie, dinsdag 6 oktober 2009 17:46

Gefeliciteerd Gentoo!

Gebruik Gentoo al sinds de 1.4 release en ik ben er erg tevreden mee

Door mor0n, dinsdag 6 oktober 2009 17:51

10 jaar, en waar staan ze?

Ik word inmiddels een beetje moe van die Live-cd/dvd-tjes. Ooooh, aaah, linux kan OpenOffice, FireFox draaien! Nou geweldig. Kom a.u.b. met iets spectaculairs...

Linux, prima, het beste OS voor Apache en de hele rattaplan, maar gewoon aan 't werk achter een Linux-desktop is me nooit lang gelukt. Hooguit een paar maanden, maar keerde toch altijd weer terug naar het vertrouwde OSX, dan wel Windows.

Beetje tekst-bewerken, proggen in C, heel leuk. Linux blijft op desktop-lekker-werken-gebied gewoon een verliezer.

Katchss! Kom maar, kom maar...

[Reactie gewijzigd door mor0n op dinsdag 6 oktober 2009 21:50]

Door ng128, dinsdag 6 oktober 2009 18:00

Hoe kunt ge nu niet werken onder een linux desktop omgeving.
Kijkt bv naar KDE, als ge dan toch van hoog grafische snufjes houdt. Wat is daar mis aan?

En ik wordt, bestaat niet.

[Reactie gewijzigd door ng128 op dinsdag 6 oktober 2009 18:01]

Door himlims_, woensdag 7 oktober 2009 09:24

Leuk dat je zo positief in het leven staat

10jr ontwikkeling is natuurlijk peanuts, en om maar te zwijgen over de vooruitgang

Gentoo biedt een volledig compatible en beheerbare database waar een sterke samenhang van projecten bijdraagt aan een goed beheerbaar pakket systeem.
Ingrijpende aanpassingen aan de kernel of compiler worden netjes en volledig uitgerold zodat jouw systeem up2date en belangrijker compatible blijft.

Deel je mening dat die wildgroei aan distro’s (live cd’s’) beetje de spuigaten uit loopt [..] maar beetje pc bouwer brand toch wel eens in de zoveel tijd zijn poten aan een live-cd.
Er bestaat volgens mij, geen snellere / betere manier hoe je een half systeem tot leven kunt blazen. En dmv de live-cd bestanden kunt herstellen/backupen etc. etc. (windows anyone?)

Iets spectaculair? Over dit stuk zou ik een betoog kunnen houden van paar kantjes, maar enkele vooruitstrevende en vooral onderscheidende onderdeden;
Een software database was je U tegen zegt, zooooo veel verschillende – gratis – software tot je beschikking. Software installeren werkt eenvoudiger dan 1click-n-run van mr Lindows.
Het meest ingrijpende pakket waar zelfs de mac-osx en windows-7 user beetje opgewonden van wordt moet toch wel compiz zijn. Het grafisch geweld waarmee jouw desktop gerenderd wordt is overweldigend. Zeker als je verdiept in alle mogelijkheden die het pakket biedt.

Lekker werken blijft het een verliezer? Dan heb je het nooit echt serieus geprobeerd. Me pa is een leek op gebied van computers. Bij hem heb ik 5jr terug suse geïnstalleerd met de melding; je gebruikt dit voor 30 dagen, is het nix dan pas krijg jij jouw windows. En wat blijkt, anno 2009 draait die bak nog steeds. Me pa is er beter over te spreken dan zijn windows laptop van het werk. Waarom? Omdat het wel logisch werk. En hij nu helemaal om is. Hij heeft totaal geen kennis van console of bash, hoeft ook niet. Suse en tegenwoordig Ubuntu zijn ijzersterke clients!.

Klein … voordeeltje is bijvoorbeeld Samba. Waar microsoft honderden euros rekend voor een standaard server pakketje. Kun je dat met Linux eenvoudig zelf inrichten, en weet je wat; kost je geen rooie cent, ja paar bakken koffie.

Als je wilt flame doe het dan goed en onderbouwd

_{Katchss! Kom maar, kom maar...}

Gentoo, grats!

[Reactie gewijzigd door himlims_ op woensdag 7 oktober 2009 09:25]

Door bjokke, vrijdag 9 oktober 2009 07:42

Deel je mening dat die wildgroei aan distro’s (live cd’s’) beetje de spuigaten uit loopt [..] maar beetje pc bouwer brand toch wel eens in de zoveel tijd zijn poten aan een live-cd.

Gelukkig dat niet iedereen van dezelfde mening is. Die zogenaamde wildgroei is namelijk het grote voordeel van linux. Je kiest gewoon de best passende distro voor jou, terwijl iemand anders met een andere mening een andere kiest.

En hey, wildgroei of niet, zo groot zijn de verschillen dus ook weer niet. De verschillen tussen verschillende MS versie is dikwijls veel groter dan die tussen verschillende linux distros. Wat in mijn omgeving vaak tot grote frustraties leid. Straks kan ik weer aan een secretaresse (53j) die nog met office 2003 werkt, dat ze een nieuwe versie krijgt. Ik ben er zeker van dat ik er weet een volle dag zal mogen op en neer lopen, omdat ze niets zal terug vinden.

Door avdg-BE, dinsdag 6 oktober 2009 18:12

Ik wil niet onvriendelijk zijn, jij noch linux zou ik in zo een standpunt steunen maar ik vind toch wel dat die gehele gemeenschap op zich wel een applaus verdient omdat ze juist bezig zijn met het verbeteren van een kernel, graphical interface en ander projecten. En 10 jaar is wel een reden om bij gentoo te feesten.
Ok ja.. je kunt er geen superspellen mee spelen en paar andere zaken. Toch is het leuk meegenomen dat je eens een kijkje mag nemen in de broncode en hoe die kernel in elkaar zit, wat bij bv. windows eigenlijk moeilijk kan.
En als je developer ben, probeer dan eens een eigen os te maken. Maar dat zou ik jou niet aanraden

[Reactie gewijzigd door avdg-BE op dinsdag 6 oktober 2009 21:07]

Door Nickname55, dinsdag 6 oktober 2009 18:14

Als je zo iets roept, zegt dan ook wat er feitelijk niet lukte wat bij windows / osx wel werkte.

maar gewoon aan 't werk achter een Linux-desktop is me nooit lang gelukt

En games is geen werk

Door mor0n, dinsdag 6 oktober 2009 21:51

Het woord 'games' heb ik in mijn reactie niet genoemd. Dat bedenken jullie erbij?

Door webkiller71, woensdag 7 oktober 2009 03:56

Omdat dat voor mij in ieder geval de enige reden is om zo nu en dan Windows nog op te starten. Voor mij het grootste gemis, ondanks dat Wine wel steeds beter wordt.

Door kidde, dinsdag 6 oktober 2009 18:19

Ik wordt inmiddels een beetje moe van die Live-cd/dvd-tjes.

Reden te meer om voor Gentoo te gaan, die komen immers niet meer met 'releases' zoals Windows, Mac OS X, Ubuntu & co, Android, Symbian, F/N/OBSD en (open)Solaris.

Eigenlijk ken ik verder geen enkel ander OS zonder releases. Dus eigenlijk, als ik het goed bekijk, wordt u moe van alles behalve Gentoo

Door DogMatica, dinsdag 6 oktober 2009 18:29

Bekijk Arch Linux eens, ook leuk om mee te werken:

http://www.archlinux.org/

Door bjokke, vrijdag 9 oktober 2009 07:50

gentoo werk wel degelijk met releases, lees het bovenstaande artikel maar! (ze spreken er over versie 10.0). Toen ik overigens enkele jaren geleden met gentoo werkte, bestond er in de portage map een link naar de versie, naar een nieuwe versie upgraden bestond erin de link opnieuw te leggen naar de juiste versie in de portage-tree en een pakketupdate uit te voeren.

Door Little Penguin, dinsdag 6 oktober 2009 19:08

Linux blijft op desktop-lekker-werken-gebied gewoon een verliezer.

80% van de gebruikers doet niks meer dan webbrowsen, e-mailen (eventueel ook nog IM'en en office (tekstverwerken, spreadsheet).

Voor die mensen zou het gebruik van Linux weinig problemen op hoeven te leveren, zeker niet als het verkocht wordt als totaalpakket inclusief printer (ivm printer-driver; hetgeen wel problematisch kan zijn namelijk).

Dat het dan toch niets wordt voor die groep heeft te maken met het feit dat de "experts" zelf niet met Linux (command line, kernel modules, settings e.d.) kunnen werken. Deze "experts" doen zelf namelijk alleen maar het meer 'ingewikkelde' GUI-werk. Diezelfde "experts" doen echter ook het support (als neefje/buurjongen/commerciele support e.d.) voor die 80%..

Daar ontstaat dan ook gelijk die kortsluiting en dat is dan ook de reden dat het op de desktop de komende jaren ook wel Windows zal blijven...

Door !null, dinsdag 6 oktober 2009 19:52

Prima dat je er niet op kunt werken, dat het niet naar je smaak is. Maar ga het niet als feit verkondigen

Ik gebruik nu al tijden Linux in verschillende vormen op m'n werk maar ook thuis, en ik vind het erg lekker werken.

Door erikdenv, dinsdag 6 oktober 2009 20:16

Mee eens, ik werk al jaren met Linux als primair OS, ik heb wel een dual boot met XP maar daar kom nog maar eens per half jaar o.i.d.

Het is een kwestie van gewenning, ik ben nu gewend aan KDE (4.3) en minder aan Windows, ik moet in Windows nu zoeken naar dingen als file-associaties.
Als ik een zoekactie doe in XP blijkt ie alleen bekende bestandsformaten te doorzoeken, ik moet kennelijk iets in de registry omzetten om dat te verhelpen, laat dan maar.

Het zwakke punt blijft spellen. Wine/Cedega werkt goed en een potje Warcraft gaat goed maar spellen die mijn PC net trekt speel ik toch onder Windows (Crysis e.d.).

Door kidde, dinsdag 6 oktober 2009 21:56

Als je een paar jaar praktisch geen Windows hebt gebruikt wordt het grappig. Je installeert XP, en dan kom je erachter dat de netwerkkaart het niet doet. Je kan de kerneldriver in geen velden of wegen op de harde schijf vinden, noch op de XP installatie-CDROM (zoeken op internet gaat niet, het is immers de netwerkkaart die het niet doet).
Toen heb ik ooit in paniek een keer een vriend gebeld, die me vertelde dat het op de bij de netwerkkaart geleverde CD-ROM stond

Als Linux gebruiker vergeet je wel eens het nut van die frisbees driver CD's, negen van de tien keer gooi ik ze gelijk in de prullenbak.

[Reactie gewijzigd door kidde op dinsdag 6 oktober 2009 21:57]

Door erikdenv, woensdag 7 oktober 2009 07:56

Toen ik onder Linux mijn SB-live verving door een Audigy kon ik de oude kaart eruit halen en de nieuwe erin zetten. Daarna PC weer aanzetten, Linux kon de kaart aansturen met dezelfde driver en na het booten deed alles het weer.
Onder Windows begon een festijn van uninstall/installatie en ettelijke reboots. Toen voelde Windows (XP-64) toch wel heel onbeholpen aan.

Het 64 bit geberuren kwam ook onzettend langzaam op gang, ik draaide al ruim een jaar op 64 bit met Gentoo toen Microsoft met XP-64 kwam. Zelfs met Vista bleef men nog erg op de 32-bits variant leunen.

Die driver CD's gebruik ik ook niet, die zijn toch al achterhaald als je de doos openmaakt.
Gelukkig hebben we meerdere PC's waardoor er altijd wel één beschikbaar is om drivers op te halen.

Door bjokke, vrijdag 9 oktober 2009 08:09

Ja, ik gebruik regelmatig een vista 64 bit (met 4g ram). Geloof mij, anno 2009 krijg ik nog steeds regelmatig bij het uitvoeren van bepaalde functies een melding dat de functie nog niet ondersteund in in een 64-bit versie van windows. (en het gaat hier niet over browsen naar flash-websites).

Door elteck, dinsdag 6 oktober 2009 20:44

PFFfff het bedrijf waar ik werk (zo'n 6000 man) werkt volledig met Linux, omdat onze cad software enkel onder *nix systemen werkt. Prima en superstabiele omgeving. Niets minder bruikbaar dan Windows of OSX, kan alles wat we er mee willen. En zeer onderhouds vriendelijk. We zouden willen dat er MS Office onder Linux bestond, dan konden we de windows machines de deur uit doen, want die vragen verruit de meeste aandacht van ons systeem beheer. Wat dat betreft zie ik ons nog wel een keer naar OO overstappen.

Als je de interface niet mooi vind, moet je eens naar KDE4.2 of nieuwer kijken, een 3D interface die earo van Microsoft achter zich laat. De knutseltijd zijn ze echt wel ontgroeid.

Door Jogai, dinsdag 6 oktober 2009 21:03

En hoe doen jullie dat met exchange(server)?

Door AlBundy, dinsdag 6 oktober 2009 22:53

Wij gebruiken daar Zarafa voor. Op de Windows-clients werkt dat prima met Outlook dankzij MAPI-support, en de Webaccess werkt ook vergelijkbaar met OWA.

Er is meer dan Exchange, je zou bijv. ook nog prima kunnen werken in een Qmail+LDAP omgeving met IMAP, POP3 en een iCal server voor het delen van agenda's en dergelijke

Dan kan je kiezen uit talloze e-mailclients, waarvan Thunderbird en Evolution dacht ik native met iCal overweg kunnen.

Door FireDrunk, woensdag 7 oktober 2009 00:17

Alleen zijn dat _allemaal_ geen realtime protocollen. En Exchange wel

Door gertvdijk, woensdag 7 oktober 2009 00:39

Alleen zijn dat _allemaal_ geen realtime protocollen. En Exchange wel

In welk opzicht is IMAP met IMAP-IDLE niet realtime t.o.v. Exchange?

Door jeroenr, woensdag 7 oktober 2009 11:24

En Exchange is geen open protocol, en dat _allemaal_ wel. Veel belangrijker.

Door goestin, woensdag 7 oktober 2009 13:52

Wel eens naar GroupWise 8 gekeken?

Door elteck, woensdag 7 oktober 2009 01:07

We hadden domino server, daarna Scalix. Dat laatste was in eerste instantie wel een klein drama, moet ik erkennen. Maar draait inmiddels al weer een jaartje probleemloos.

Door kidde, dinsdag 6 oktober 2009 22:00

Welk CAD-systeem, vraag ik me dan af, want veel gebruikte meuk als AD Inventor, AutoCAD, SolidWorks en tegenwoordig zelfs CATIA v6 draait alleen nog maar op Windows. Zelfs NX draait tegenwoordig op Windows. Of heb je de mazzel om bij Boeing te werken?

Door elteck, woensdag 7 oktober 2009 01:39

De cad software waar alle IC's op ontworpen worden: Cadence. Cadence heeft ook Windows software voor PCB (Printed Circuit Board) ontwerp. Maar alle IC ontwerp software is enkel *nix. Alle processoren, communicatie IC's, etc. worden allemaal op Linux workstations ontworpen. Voor de complexere IC's worden die in clusters opgebouwd. Wij draaien simulaties waarbij je meerdere computers dagen soms weken laat rekenen. Dus we hebben ook best wel snelle machines onder ons buro

.
Ik geloof niet dat dat er snel een Windows versie zal komen. Linux heeft bewezen betrouwbaar en snel te zijn. De IC wereld is wat dat betreft zo conservatief als de luchtvaart, want de masker kosten zijn zeer hoog. Een fout in de software kan zo een miljoen schade opleveren. Ons Linux systeem wordt dus ook maar een keer per jaar geupdate, en die updates worden uitvoerig getest voordat we er IC's mee mogen maken.

[Reactie gewijzigd door elteck op woensdag 7 oktober 2009 01:42]

Door tux4000, woensdag 7 oktober 2009 08:42

Dan ben je een van de velen die een hoog klik gehalte heeft

Voor mensen die geen commerciële games spelen en alleen maar wat brieven willen typen of achter een browser of msn willen hangen is linux zeker goed. je downloads, films, vakantie foto's beheren ook allemaal geen probleem. overal is er wel een progje voor. bij ubuntu is alles out of the box geregeld. bij gentoo is dit niet helemaal het geval. je zal het een en ander zelf moeten doen.

[Reactie gewijzigd door tux4000 op woensdag 7 oktober 2009 08:46]

Door himlims_, woensdag 7 oktober 2009 09:23

--edit

[Reactie gewijzigd door himlims_ op woensdag 7 oktober 2009 09:23]

Door Faust, dinsdag 6 oktober 2009 17:57

Ik denk dat de populariteit bij veel gebruikers vooral te danken was aan de knutselfactor:
Natuurlijk leidde alles zelf compilen tot theoretische snelheidswinsten.
Echter, voor diezelfde gebruikers was dit, buiten enkele synthetische benchmarks, bij de normale applicaties niet merkbaar.

Toch blijft het een romantisch concept.

Ik wou dat ik er de tijd en het geduld voor had.

edit: Ik had het, zoals je wellicht gelezen hebt, over normale gebruikers, niet als server-toepassing.

[Reactie gewijzigd door Faust op dinsdag 6 oktober 2009 18:53]

Door kidde, dinsdag 6 oktober 2009 18:24

Toch blijft het een romantisch concept.

Romantisch concept? Hyves - de op 1 na drukste site van Nederland - draait er prima op, en dat is niet echt vanwege de knutselfactor.

Door mickvdv, dinsdag 6 oktober 2009 20:14

Natuurlijk leidde alles zelf compilen tot theoretische snelheidswinsten.
Echter, voor diezelfde gebruikers was dit, buiten enkele synthetische benchmarks, bij de normale applicaties niet merkbaar.

Uhmm... geloof mij nou maar dat het snelheidsverschil echt wel merkbaar is, en goed ook!

Door jeroenr, woensdag 7 oktober 2009 13:38

Ik denk dat de populariteit bij veel gebruikers vooral te danken was aan de knutselfactor:
Natuurlijk leidde alles zelf compilen tot theoretische snelheidswinsten.

Nee, het draait om controle. De snelheidswinsten worden IMHO ongedaan gemaakt door het feit dat je machines een deel van hun tijd staan te compileren en daardoor dus juist trager zijn. Wat wel een groot voordeel is, is dat je precies kan bepalen wat er wel en niet geinstalleerd wordt. Kun je dat bij andere Linux-distributies al tot op pakketniveau, kun je in Gentoo, door middel van de USE flags zelfs binnen een pakket bepalen wat er wel en niet meegecompileerd wordt en dat komt de stabiliteit, veiligheid en ja toch ook wel snelheid ten goede.

Door William, dinsdag 6 oktober 2009 18:08

Congrats!

Zelf een tevreden Gentoo-user sinds de 1.4 release. Heb andere distro's geprobeerd maar ik blijf terugkomen bij mijn eerste liefde.

Door boer Krelis, dinsdag 6 oktober 2009 18:25

Idem, 1.4, eerste liefde. Ik blijf alsmaar terugkomen bij Gentoo omdat het zo ontzettend flexibel en tinkerfriendly is. Ik draai het zelfs op een Solarismachine (alt-prefix).

Door thomasvk, dinsdag 6 oktober 2009 18:11

Nou gaat iemand ze dan ook eindelijk eens aanklagen vanwege de overmatige verspilling van energie?

Door LollieStick, dinsdag 6 oktober 2009 18:17

Als je het energieverspilling vind, wie houdt je tegen?

Heb zelf jaren lang Gentoo gebruikt, maar ben sinds een jaar overgestapt op LFS. Portage is leuk, maar ik knutsel liever zelf iets in elkaar.

edit:
Offtopic of Irrelevant? Laat ik het dan zo stellen. Portage is leuk om mee te beginnen, maar zodra je zelf iets in elkaar wilt knutselen en graag het nieuwste van het nieuwste wilt hebben, is het niet handig meer. Daarom ben ik overgestapt op LFS. Ik heb nu de nieuwste software draaien zonder dat portage zich daar mee bemoeit (I know je kunt in Gentoo overriden, maar handig is het niet). Ik heb nu totale vrijheid en compileer mijn systeem op mijn systeem en met de flags waarmee ik dat wil per individueel pakket.

[Reactie gewijzigd door LollieStick op woensdag 7 oktober 2009 00:04]

Door Triqster, dinsdag 6 oktober 2009 18:23

Energie verspilling wat betreft het compilen terwijl dit bij andere distro's niet nodig is?

Theoretisch zou het juist energie moeten besparen. Het compilen zou meer maatwerk moeten leveren. Efficientere programma's hebben minder tijd nodig om hetzelfde te bereiken.

Door kidde, dinsdag 6 oktober 2009 22:01

Nou gaat iemand ze dan ook eindelijk eens aanklagen vanwege de overmatige verspilling van energie?

Ga jij Microsoft aanklagen vanwege silliciumverspilling omdat Windows doorgaans maar 2% van je CPU gebruikt? Let wel: Het produceren van sillicium / wafers kost nogal wat energie.

« 1 2 3 »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

17:48	Hackers kraken iPhone 3.1-firmware slechts gedeeltelijk
16:50	TDK streeft naar 1Tb/in²-datadichtheid met nieuwe opnametechnologie

Nieuws I/O

Shortcuts

Categorieën

Lees meer over

Gerelateerde content

Gerelateerde jobs

Reacties

17:01 Nieuws

23:51 Productreviews

00:29 Vraag & Aanbod

25-05 Jobs

23:46 Etc.

00:47 Reacties

00:51 Forum

25-05 Gesponsorde acties

00:16 Tweakblogs

15:55 Computable headlines

25-05 CRN headlines