Hoofdcategorieën
Device Settings

Nederlandse bedrijven profiteren meer van Microsoft dan Belgische

Door Wilbert de Vries, dinsdag 6 oktober 2009 10:40, views: 11.854

Voor elke euro omzet die Microsoft genereert, zouden Nederlandse it-bedrijven bijna 10 euro omzetten. Voor Belgische bedrijven is dat net geen 8 euro. Aan Windows 7 zou het 'Microsoft-ecosysteem' verhoudingsgewijs nog meer verdienen.

Dit blijkt uit door Microsoft gesponsord onderzoek van IDC waarvan de uitkomst deze week is gepubliceerd. De onderzoekers hebben voor Microsoft in 52 landen, waaronder dus Nederland en België, de lokale it-markt onder de loep genomen. Hierbij is niet alleen gekeken naar zaken als it-gerelateerde werkgelegenheid, maar ook naar wat IDC het 'Microsoft-ecosysteem' noemt.

Dit Microsoft-ecosysteem bestaat uit bedrijven die pc's, servers, opslagproducten en handhelds verkopen die zijn voorzien van Microsoft-software. Ook worden leveranciers die applicaties voor Microsoft-platformen ontwikkelen meegerekend, evenals resellers die dergelijke producten verkopen en it-servicebedrijven die ze installeren of onderhouden.

Uit het onderzoek van IDC blijkt dat al deze bedrijven in Nederland samen dit jaar goed zijn voor een omzet van 6,7 miljard euro, terwijl de werkgelegenheid binnen het Microsoft-ecosysteem op 56.000 mensen uitkomt; in België is dat 3 miljard euro en 30.000 arbeidsplaatsen.

De marktvorser heeft tevens becijferd dat Nederlandse bedrijven 9,49 euro omzetten voor elke euro omzet die Microsoft realiseert; in België is dat 7,96 euro. Nederland scoort hiermee iets hoger dan het gemiddelde van 8,70 euro, terwijl België er iets onder scoort. Opvallend is dat de Verenigde Staten, het thuisland van Microsoft, met 6,82 dollar voor iedere dollar omzet bij Microsoft verhoudingsgewijs erg laag scoort.

De introductie van Windows 7 zal volgens de onderzoekers een positief effect hebben op zowel de werkgelegenheid bij als de omzet van bedrijven die deel uitmaken van het Microsoft-ecosysteem. Uit de cijfers voor de Europese markt blijkt dat voor elke euro die Microsoft met Windows 7 omzet, Nederlandse bedrijven 20,67 euro zullen omzetten. Voor Belgische bedrijven zijn geen cijfers bekendgemaakt.

In 2010 zullen er volgens de onderzoekers 440.000 mensen in Nederland werkzaam zijn in de it-sector, waarvan 74.000 arbeidsplaatsen te relateren zijn aan Windows 7. Hoewel IDC geen inschatting maakt hoeveel extra werkgelegenheid Windows 7 in Nederland creëert, schatten de onderzoekers dat er in de gehele it-sector in de Europese Unie 40.000 mensen extra aan de slag kunnen door de introductie van Windows 7.

Volgende 10:55 Microsoft presenteert Windows Mobile 6.5
Vorige 09:57 Wii-titel Epic Mickey onthuld
Advertentie

Reacties

«  1  2  »

Totale ICT uitgaven zijn iets van 40-50 miljard in Nederland.

Direct uitgaven aan Microsoft ICT producten blijkbaar ongeveer 700 miljoen euro.

Nu gooi je wel een hoop verschillende zaken door elkaar toch, waardoor het appels en peren gehalte van je reactie wel erg hoog is:

Ik noem een paar: hardware/service-verlening/software
Terwijl de uitgaven aan Microsoft uitsluitend software zijn. Want Microsoft levert geen service en nagenoeg geen hardware.

Persoonlijk denk ik dat service-verlening wel 95% van de totale ICT-uitgaven vormt.

Dus om tot een beter vergelijk te komen moet je ook de serviceverlening op Windows erbij betrekken. Nu weet ik daar niet alles van, maar afgaand op een enkel item uit dit artikel:

74.000 arbeidsplaatsen aan Windows 7 zullen worden gerelateerd. 74.000 * 50.000 = 3.700.000.000. Dit geldt alleen voor beheer van een enkele versie van Windows desktop, zonder additionele software.
Nu vallen er wel plaatsen weg op andere Windows-OS versies, maar duidelijk mag zijn dat Microsoft software onze samenleving veel meer kost dan de 700 miljoen die jij noemt, alleen Windows 7 gooit al bijna 4 miljard in het bakje van uitgaven.

Interessanter was dus als je zou weten welk deel van de uitgaven aan software naar Microsoft gaan. Dan zou je tot een peren met peren vergelijking komen.

Kun je ons hierin ook ten dienste zijn?

[Reactie gewijzigd door SimonKroller op dinsdag 6 oktober 2009 12:40]


De reden is heel simpel, het gaat in dit onderzoek om omzet.

Microsoft verkoopt een 100 euro software pakket, en met uitzondering van wat transport en opslag kosten, is het niet alleen omzet, maar ook pure winst. De ontwikkelings, personeel, advertentie en andere kosten vallen buiten de vergelijking, die komen pas kijken als je de netto winst uitrekent.

Een 'Microsoft-ecosysteem' bedrijf verkoopt een 1000 euro computer, en mag blij zijn als ze 100 euro winst maken.

De 1 euro omzet verhouding van Microsoft vertaalt zich dan al direct naar 10 euro omzet voor het 'Microsoft-ecosysteem' bedrijf, wat de uitslag van dit onderzoek bevestigt. Nu maken de meeste winkels veel minder winst op de verkoop, en de resterende 1:10 verhouding wordt dan ook goed gemaakt door de service bedrijven.

Een door Microsoft gesponsord onderzoek ... zucht ...

Het is best normaal als een bedrijf wil weten wat zijn produkten veroorzaken in de markt, dus word een onderzoeksbureau ingehuurd.
Ik snap je zucht niet zo...

Feit is dat veel bedrijven verdienen door het verkopen/service verlenen/etc. van Micorosoft produkten, dat Microsoft nieuwsgierig is naar hoeveel derde partijen daarmee verdienen is vrij normaal.

@Recursio
Hoezo ongunstig? Ik geloof niet dat je het begrijpt, dit is informatie waar je geen goed/slecht/gunstig of ongunstig aan kunt hangen.

[Reactie gewijzigd door Altijd_Lastig op dinsdag 6 oktober 2009 11:07]


Tuurlijk maar dit onderzoek heeft ook het doel wat marketing/promo te doen voor MS. Alsof deze omzet niet zou bestaan (of zelfs groter zijn) wanneer MS niet eens zou bestaan... Bijv. de restricties op XP voor netbooks hebben die markt tegen gehouden ipv gestimuleert. Sure dat Win7 het beter doet maar in een fictieve wereld waar geen MS is maar een 'ander bedrijf' of zelfs een goed functionerende vrije markt zou de omzet van de netbook fabrikanten wellicht hoger zijn geweest in het afgelopen jaar.

Is natuurlijk allemaal speculatie, maar het kan geen kwaad wat tegengewicht te bieden aan dit propaganda onderzoek. MS kan nu roepen dat als je hen tegenwerkt je al deze mensen hun brood ontneemt, terwijl die echt welk werk hebben - zo niet aan MS dan wel dankzij de concurrende producten.

Allemaal goed en wel, maar:

In 2010 zullen er volgens de onderzoekers 440.000 mensen in Nederland werkzaam zijn in de it-sector, waarvan 74.000 arbeidsplaatsen te relateren zijn aan Windows 7.

Dat van die 74.000, dat gelooft toch geen hond?

Hoezo niet? Zodra een bedrijf overschakelt op Win7 zullen ze een admin moeten hebben die daarmee overweg kan, (dus er officieel training in heeft gehad, meestal) en da's dus een arbeidsplaats gerelateerd aan Win7. Daarnaast alle thuisgebruikerts die hulp nodig hebben omdat er iets niet werkt, en de helpdesk van X maar opbellen.

Het maakt ook niet uit. geld dat van binnen de Nederlandse economie wordt uitbetaald aan een entiteit binnen de economie geeft geen beter BNP. In feite is het negatief voor het BNP, want een deel van de uitgaven verdwijnen linea recta naar Amerika.

Met andere woorden, maatschappelijk gezien is het een vestzak/broekzak verhaal. en zou het geld, indien bespaard besteed kunnen worden aan bijvoorbeeld het stokpaardje van Wilders: de AOW-leeftijd. Om in de Wilders-logica verder te redeneren:
In feite is het Microsoft die de schuld heeft dat wij tot ons 67ste moeten doorwerken.

[Reactie gewijzigd door SimonKroller op dinsdag 6 oktober 2009 12:35]


Het maakt ook niet uit. geld dat van binnen de Nederlandse economie wordt uitbetaald aan een entiteit binnen de economie geeft geen beter BNP. In feite is het negatief voor het BNP, want een deel van de uitgaven verdwijnen linea recta naar Amerika.
Stel even dat dit onderzoek het correct heeft (onderzoeken die door microsoft betaald zijn, zijn in het verleden nogal eens hard onderuit gehaald - met bewijs).

Dan krijgt Microsoft 1 euro binnen voor windows 7 (fictief voorbeeld, maar dat stelt het onderzoek), en dat levert binnen de nederlandse economie 10 euro op.

Van die 1 euro die MS krijgt, moeten ze het kantoor op Schiphol-Rijk betalen, haar werknemers, en alle operationele en marketing kosten binnen Nederland. De winst moet belasting over betaald worden. Pas daarna verdwijnt een deel naar de USA.

Die 10 euro die het genereert, verdwijnt waarschijnlijk voor een nog veel groter deel in de Nederlandse economie.

Dus als ik het zo eens bekijk, moet het juist positief zijn voor het BNP, en niet negatief.

[Reactie gewijzigd door arjankoole op dinsdag 6 oktober 2009 13:19]


Nee, je kunt niet zeggen dat het 10 euro binnen de economie "genereert". Een gedeelte van die 10 euro zou best wel eens onder de noemer "Broken window fallacy" kunnen vallen (http://en.wikipedia.org/wiki/Parable_of_the_broken_window) maar zonder de exacte oorsprong van de getallen valt er weinig over te zeggen.

Dat van de belasting klopt niet helemaal. Om dubbele heffing te voorkomen heeft de nederlandse regering afspraken gemaakt met andere landen mbt het belastingklimaat. Microsoft betaalt dus waarschijnlijk geen belasting in Nederland. (Kan iemand dit bevestigen?)

Wat wel zo is, is dat de personeelskosten van de winst worden afgetrokken en dus ook van de te betalen belasting in de VS. Hierdoor worden de werknemers van Microsoft indirect deels betaald door de Amerikaanse belastingbetaler.

Microsoft betaalt dus waarschijnlijk geen belasting in Nederland.
Microsoft Nederland is een zelfstandig bedrijf vanuit de context van de Nederlandse wet. Het betaalt net als ieder ander bedrijf belasting in Nederland.
De enige aandeelhouder van Microsoft Nederland is Microsoft USA, en daar gaat alle winst (minus belasting en kosten) naartoe.

Nu kan het zijn dat Microsoft-artikelen in Nederland niet door Microsoft Nederland worden geleverd en dus Microsoft Nederland minder winst maakt. Dit kan ook variëren.

Dat soort spelletjes worden vaak door multinationals met vele dochterondernemingen gespeeld. Een goede boekhouding zorgt dat de winst zoveel mogelijk wordt geboekt in het land waar deze het minste belast wordt.

Dus als ik het zo eens bekijk, moet het juist positief zijn voor het BNP, en niet negatief.
BNP (BNI) is wat onze economie verdient min het geld wat het kost om dit te verdienen
http://nl.wikipedia.org/wiki/Bruto_nationaal_inkomen
Het is (in geval van ICT-uitgaven) nooit positief (vestzak/broekzak), een betaling van een Nederlander aan een Nederlander doet het BNP niet stijgen.... (stel je voor, als dat zo was zouden wij het geld snel/veel laten circuleren en zo aan een hoog BNP komen ;)
maar eventueel wel voor een deel negatief, dat deel wat als winst geldt op de MS producten en naar de USA gaat.

[Reactie gewijzigd door SimonKroller op woensdag 7 oktober 2009 09:13]


<speculatie>
De zucht is gebaseerd op verschillende vragen:
- Zou het onderzoek gepubliceerd zijn als de uitkomsten erg ongunstig voor Microsoft waren?
- Zou het onderzoeksbureau nog een keer door Microsoft ingehuurd worden als het perfect (wetenschappelijk verantwoord) uitgevoerd was maar de uitkomst voor Microsoft ongunstig was?
</speculatie>

In mijn ogen is dit dan ook geen Microsoft-bashing maar een terecht gestelde kritische vraag. Als de wereld geregeerd werd door marketeers kenden we niet anders dan "wij van WC-Eend raden WC-Eend aan" onderzoeken, en het is goed om kritisch te kijken naar de bron van de onderzoek, de opdrachtgever, de inhoud en de gebruikte methoden

:)

het is goed om kritisch te kijken naar de bron van de onderzoek, de opdrachtgever, de inhoud en de gebruikte methoden
Dat was dan voldoende afgedekt door het artikel zelf dat gewoon de band met Microsoft keurig vermeld.
De opmerking van Breugeleir daarover is gewoon een troll

True, maar de onderzoeken die we de laatste tijd zien, die over Microsoft of een van diens producten gaan zijn zowat allemaal in opdracht van, of gesponsort door Microsoft, en van enkele is het gelijk al duidelijk dat de waarheid daar een beetje gekleurd is. Daarom een zucht omdat het weer zo'n onderzoek is waarvan je je nog maar moet afvragen of het allemaal wel waar is.

Wat humbug zegt dat
Geen enkel onderzoeksbureau zou haar reputatie te grabbel gooien voor "een" klant.
is wel wat sterk, er kunnen altijd bureau's tussen zitten die wel gezwicht zijn voor geld en op korte termijn denken. Dat een degelijk onderzoeksbureau zijn naam niet te grabbel wilt gooien, is uiteraard terecht.
Tussen pakweg 100 goede onderzoeken valt één gekleurd onderoek ook niet zo op, zeker niet bij de massa, dus dat niet zo bonafide bureau komt we waarschijnlijk ook wel mee weg.

en natuurlijk naar de criticasters. Ook die kunnen belang hebben bij het klagen over het onderzoek. Voor Microsoft is het gunstig als het bedrag laag is: dan is de marktinvloed blijkbaar beperkt en heeft de EU weinig te zeuren. Voor microsoft is het ook gunstig als het bedrag hoog is. Dat stimuleert potentiele partners om deel van dat eco systeem te willen uitmaken. hoog en laag valt dus als gunstig te interpreteren en sommigen zullen altijd klagen.

Voor het onderzoeksbureau is er echter maar 1 goede uitkomst. Dat het onderzoek goed is uitgevoerd en er geen sprake is van manipulatie. Als een onderzoeksbureau haar werk namelijk niet goed doet heeft dat bureau namelijk geen toekomst.

Dus de zucht slaat nergens op. Geen enkel onderzoeksbureau zou haar reputatie te grabbel gooien voor "een" klant. Wat je met de uitkomst doet moet Microsoft zelf weten en wat jij er als microsoft relatie mee doet mag je ook zelf weten. Maar de standaard kritiek op onderzoek van microsoft op tweakers heeft nooit enige inhoud en de meeste "critici" hebben de rapporten zelf nooit gelezen.

Kritiek leveren zonder kennis van zaken is een beetje sneu en als de kritiek niet verder gaat dan dooddoeners is het geen kritische vraag meer maar een kritiekloze anti microsoft houding. In mijn ogen nog erger (want het impliceert een beschuldiging naar het onderzoeksbureau en Microsoft) dan het klakkeloos voor waar aannemen van het onderzoek.

Tuurlijk maar je weet dan ook direct dat dit onderzoek totaal geen waarde heeft omdat zaken die slecht uitkomen voor Microsoft uit het rapport geschrapt zijn wat de rest van het onderzoek gewoon waardeloos maakt. Je zal bijvoorbeeld niet lezen in zo'n rapport dat je met Linux meer kan verdienen, moest uit onderzoek blijken dat je met Linux minder verdient daarentegen zal dit uitvoerig in het rapport aan bod komen.

Ja duh, het gaat toch ook specifiek over Microsoft, en niet over softwarebedrijven in het algemeen? Waarom zou iemand, uit zichzelf, onderzoek doen naar 1 bedrijf? Het zijn gewoon cijfers die MS wilde weten, ik zie niet wat daar nou zo vreemd aan is. De WC eend opmerking is hier imho niet van toepassing.

True, maar als ze voor intern gebruik bij MS zijn, waarom heeft men deze resultaten dan publiek gemaakt. Vooral de vergelijking dat bedrijven hier per per aan MS uitgegeven euro hier meer aanverdienen als in de US, terwijl de prijzen van MS producten in de US lager zijn (in euro) is waarschijnlijk iets dat MS wilt gebruiken, de opmerking van humbug is in feite een stuk toelichting die in het artikel ontbreekt.

Als Linux of Mac een keer een onderzoek houdt, ga je dan ook zuchten?? Beetje onzinnige post.

Als jij een bedrijf runt, dan ga je marktonderzoeken doen over hoe de zaken er voor staan en waar ze in de nabije toekomst in moeten investeren. De zin dat Microsoft het onderzoek gesponsord heeft is een beetje een rare zin omdat het geen sponsoring is geweest. Microsoft heeft IDC gewoon opdracht gegeven om uit te zoeken hoe het bedrijf vermoedelijk gaat groeien de komende 4/5 jaar. Dus gewoon factuurtje richting Redmond gok ik zo.

En vervolgens wordt het onderzoek gebruikt om hun commercieel model te verheerlijken. Natuurlijk moet bij een dergelijk onderzoek vermeld worden wie de opdrachtgever is, omdat het dan nooit dezelfde waarde kan hebben van een volledig onafhankelijk onderzoek. Het onderwerp van het onderzoek handelt over de voordelen van een bedrijfsmodel, zonder specifiek de (evidente) nadelen van het bedrijfsmodel te behandelen. Dat jij dit onderzoek niet 'gesponsord' noemt, is dus onterecht, omdat het gewoon een gesponsord onderzoek IS, in de pure definitie van het woord (zelfs microsoft vermeld dit).

En, alhoewel lager gemodereerd als jouw post, heeft Breugeleir wel degelijk recht om te zuchten, leert ons het resultaat van echt onafhankelijk onderzoek (bron
De wetenschappelijke literatuur leert wel wat anders. Meerdere systematische onderzoeken gepubliceerd in gerenommeerde tijdschriften tonen aan dat commercieel gesponsord onderzoek vier maal meer kans geeft op gunstig resultaat voor het geneesmiddel van de sponsorende firma, vergeleken met commercieel onafhankelijk onderzoek.
Dus als je een onderzoek publiceert, dat vier maal meer kans heeft om "onbetrouwbaar" te zijn als een onafhankelijk onderzoek en tegelijk de nadelen van het model niet onderzocht worden, dan is er toch wel een duidelijke reden om sceptisch te zijn of verzuchtingen te hebben. Microsoft mag toch met dezelfde maatstaven bekeken worden als eender ander bedrijf?

Een door Microsoft gesponsord onderzoek ... zucht ...
Het is altijd belangrijk om de opdrachtgever tot een onderzoek te vermelden in de resultaten. Bedrijven als IDC, Gartner en Forrester leven van gesponsorde onderzoeken.
Het is goed en relevant dat je dit benoemt.

Het is in dit soort onderzoeken de opdrachtgever die de onderzoeksparameters vastlegt, en het is de opdrachtgever die mag beslissen of een dergelijk onderzoek wordt gepubliceerd.

Dit soort gesponsorde onderzoeken hebben dan ook heel vaak een hoog WC-eend gehalte.

[Reactie gewijzigd door SimonKroller op dinsdag 6 oktober 2009 12:58]


Slechte afronding.
For every EUR Microsoft will make in Netherlands in 2009, companies in the local ecosystem will make 9.49 EUR.

[Reactie gewijzigd door Woef op dinsdag 6 oktober 2009 10:45]


"bijna 10 euro", dat staan in de lead ja, maar in het artikel zelf wordt die 9,49 gewoon genoemd hoor :)

Dat klopt, alleen bij het lezen van de kop denk je dat er bijna 2 euro verschil zit tussen Belgie en Nederland. Lees je iets verder, dan blijkt het 1.53 te zijn. Maar hoeveel mensen lezen nog verder tegenwoordig?

afronden doet men meestal als volgt:
9,48 --> meer dan 9 EUR
9,49 --> meer dan 9 EUR
9,50 --> een kleine 10 EUR
9,51 --> een kleine 10 EUR
etc

Slechte afronding.

[...]
Mja, maar 9,49 licht een stuk dichterbij die 8 euro van de belgen.... dan steekt je er minder met kop en schouders boven uit.

[Reactie gewijzigd door Rey Nemaattori op dinsdag 6 oktober 2009 13:10]


En toch scoort ons kikkerlandje weer prima op de ranglijsten.
Wat mij wel verbaast is dat Amerika zo ontzettend laag scoort.
Is daar een logische verklaring voor te vinden?

Hoezo prima scoren, misschien scoren we wel heel slecht en wordt er meer geld verdiend (lees onnodige producten/service verkocht) dan nodig is.

Volgens mij kun je aan deze lijst geen niet goed/wel goed hangen.

In Amerika wordt door bedrijven wellicht beter naar de kosten gekeken of Microsoft doet daar meer zelf (zelf support verkopen).

Een gedeelte van deze opbrengsten is de eigenlijk schade van de marktverstoring, deze cijfers zouden dus ook idd kunnen betekenen dat er in nederland een slechtere situatie bestaat met meer economische onwenselijke effecten (geld dat op een andere wijze meer toegevoegde waarde voor de economie had gehad), dit lijkt dus op de eerste instantie goed maar het zorgt voor minder werk uiteindelijk.

Je ziet een 'score' en je denkt hoger is beter? Ik zou niet weten hoe je deze cijfers moet gaan interpreteren.
(Word er in de VS en Belgie meer gebruik gemaakt van OSS software waardoor ze minder afhankelijk zijn van het MS-ecosysteem?)

Nee hoor in Nederland stap je een winkel binnen en wil een Vista home basic Licentie, door de gladde verkoop technieken loop je daar dan buiten met Vista Ultimate, McAfee mag natuurlijk daarbij niet ontbreken, en wat ben je nu zonder Creative Suite 3 & Office 2007 home premium.

in België stap je de winkel binnen en vraagt Vista home basic.
volgende dag kom je weer omdat je beseft dat je feitelijk toch een Viruscanner nodig hebt, gelukkig raad een vriend je
een week later wil je toch wel eigenlijk een brief kunnen typen ....
Die extra omzet kan er ook zijn, maar wordt niet meer direct aan de MS aanschaf gerelateerd.

Het gaat hier om een verhouding: de omzet van derden gedeeld door de omzet van Microsoft. Als die verhouding hoog is, kan dat liggen aan de relatief goedkope prijsstelling van Microsoft (bij gelijke omzet van derden). Een andere verklaringen is dat er in NL vooral Microsoft produkten verkocht worden waar meer externe ondersteuning voor nodig is (MS prijzen gelijk).
Gezien de verschillende interpretatiemogelijkheden is deze maatstaf volstrekt nietszeggend.

[Reactie gewijzigd door miw op dinsdag 6 oktober 2009 12:37]


Volgens mij kan je dit ook 'negatief' bekijken.

Voor elke euro die MS verdient verdienen bedrijven (die doorverkopen/service bieden) bedrag X. Hoe hoger bedrag X hoe meer de consument/andere bedrijven moeten betalen. Dit zou dus betekenen dat gebruik maken van MS producten in België goedkoper is dan in Nederland (voor de eindgebruiker.)

edit: even wat duidelijker gemaakt

[Reactie gewijzigd door Vesper64 op dinsdag 6 oktober 2009 10:55]


Misschien liggen de salarissen hier ook wel wat hoger (door marktwerking - er schijnt nog steeds een chronisch gebrek te zijn aan goed IT personeel) dan in Belgie. Dat zou het verschil redelijk simpel kunnen verklaren.

En toch scoort ons kikkerlandje weer prima op de ranglijsten.
Wat mij wel verbaast is dat Amerika zo ontzettend laag scoort.
Dat kan zelfs zijn dat wij gemiddeld minder betalen voor Microsoft producten of omdat ze we hier minder minder MS prodcuten afnemen.
Als wij bijvoorbeeld meer Oracle database gebruiken op Windows en ze in de VS meer SQL server gebruiken kan veel verschillen opleveren omdat direct geld van de ene kant van de vergelijking nar de andere kant verhuist.

En als bijvoorbeeld in Belgie een bij een 500 euro kosten PC meegeleverde OEM Windows installatie 60 euro kost en in Nederland 50 euro dan heb je al precies zo'n verschil als vermeld in het artikel.

[Reactie gewijzigd door hAl op dinsdag 6 oktober 2009 11:05]


Als wij bijvoorbeeld meer Oracle database gebruiken op Windows
Terzijde: Raar voorbeeld want Oracle voorziet zelf in een OS om haar databases op te draaien. Dit maakt onderdeel uit van het Oracle ECO-system

[Reactie gewijzigd door SimonKroller op dinsdag 6 oktober 2009 16:06]


Moeten we nu dankbaar zijn aan Microsoft, vanwege de suggestie dat we zonder hun producten geen omzet zouden draaien?
Oké, het is knap dat ze het product van de ICT-branches van elk land kunnen delen door dat van zichzelf, maar kan iemand me uitleggen wat we met deze gegevens opschieten?

@Dograver: wat is 'prima' hier? Waarom zou hoger beter zijn?
@Schnupperpuppe: waarom komt die euro bij Microsoft terecht? Staat de bijdrage van de Nederlandse it-sector aan Microsoft's omzet vast via een bepaalde verhouding?

[Reactie gewijzigd door BèR op dinsdag 6 oktober 2009 10:50]


Lees het eens zo: van elke 10 euro omzet in Nederlandse IT-bedrijven gaat 1 euro verloren aan Microsoft-producten.

Ja...

Voor elke euro die niet wordt uitegegeven aan Microsoft Producten word ook geen 9 euro verdiend...

Dan lees je het eigenlijk niet goed, want de negen euro omzet zou in dit geval niet bestaan als Microsoft geen euro omzet genereerde.

Natuurlijk kun je dan gaan zeggen dat er wel producten van andere leveranciers werden verkocht, maar daar is niet van bekend of dat een net zo grote impact zou hebben op de ICT-markt.

Dat hoeft niet zo te zijn. Het kan ook zijn dat die 9 euro omzet dan aan een niet aan microsoft gerelateerd product kan worden toegekend.

Lees het eens zo: van elke 10 euro omzet in Nederlandse IT-bedrijven gaat 1 euro verloren aan Microsoft-producten.
Dat zou heel dom zijn want het gaat niet om elke omzet.
Het gaat alleen om omzet die gerealteerde kan worden aan MS omzet.

Van elke 10 euro omzet in de Nederlandse ICT gaat maar zo'n 15 eurocent naar Microsoft.
Spelers die mischien wel in de buurt 10% van de ICT markt verdienen zijn mogelijk KPN, IBM en CapGemini

Spelers die mischien wel in de buurt 10% van de ICT markt verdienen zijn mogelijk KPN, IBM en CapGemini
Maar dan toch voor 95% met service-verlening, en dan toch heel veel service-verlening op Microsoft-producten

Interessant is om te weten wat Windows totaal kost (TCO), niet welk deel ervan naar de software gaat.

[Reactie gewijzigd door SimonKroller op dinsdag 6 oktober 2009 12:46]


Het verhaal is dus dat het marktaandeel van aan Microsoft gerelateerde ICT omzet voor zo'n 10.5 procent naar Microsoft gaat. De rest blijft in NL achter. In Belgie weet Microsoft zo'n 12.5 procent van deze omzet binnen te halen. Dit is zo'n beetje de enige informatie die uit dit verhaal te halen is.

Ik zou een PC met Windows erop niet Microsoft gerelateerde omzet noemen Het bedrijf heeft die PC nodig, ongeacht vendor van OS of software. Ik zou dat ICT gerelateerde omzet noemen.

Het wordt je op iedere informatica opleiding geleerd dat je eerst de requirements in kaart brengt, en daarna pas de vendor. Het zijn de requirements die tot aanschaf van een PC doet besluiten. Daarna moet je software aanschaffen die de requirements invullen.

Maar als linux een hoge TCO en lagere aanschafprijs heeft, dan betekend dat dus dat linux per euro omzet veel meer werkgelegenheid en lokale omzet genereert...

Sterker nog, ik denk dat je bij linux nog veel meer de lokale werkgelegenheid helpt, veel linux software wordt binnen de EU ontwikkeld, dus geen geld stroom naar Redmond.

Niet dat ik vind dat iedereen linux moet gebruiken, ik wil alleen even aantonen dat dit soort onderzoekjes niet zeggen....

veel linux software wordt binnen de EU ontwikkeld, dus .
Vrijwel alle populaire distro's en OOo komen uit de VS.

Zakelijk gezien niet, Suse is bijvoorbeeld Duits. Suse is een van de grootste zakelijke Linux distributies.

En wanneer de aanschaf goedkoper is, maar er meer betaald moet worden voor de bijbehorende service contracten, zal er netto meer geld lokaal blijven hangen...

[Reactie gewijzigd door KC_Kaas op dinsdag 6 oktober 2009 11:09]


Suse was duits.
Inmiddels toch al weer een jaar of 10 van Novell waarmee de europese invloed vanzelf afneemt.

Suse duits? Nou, dan heb jij toch aardig wat gemist. SuSe is overgenomen door Novell en hun Duitse lab is al jaren geleden gesloten. Behalve de origine is er niets duits meer aan SuSe.

Alle belangrijke Open Source producten komen uit de VS nu en vrijwel alle worden gemaintained door grote IT bedrijven.

Dat is inderdaad wel zo maar er vindt bij open source geen licentie-afdracht plaats naar de VS. Die euro's blijven dus hier of worden aan andere zaken uitgegeven.

Een goede vergelijking met Linux is sowieso niet te maken omdat er geen omzet gegeneerd wordt met de verkoop van Linux-producten, dus kun je ook niet berekenen hoeveel euro het lokale Linux-ecosysteem omzet per euro Linux-omzet.

[Reactie gewijzigd door Vuggie op dinsdag 6 oktober 2009 11:54]


Daarnaast maakt het voor wat de meeste linux-software-ontwikkeling betreft, niet uit waar een distro is gevestigd. Een distro is toch voor een belangrijk deel een verzamelde uitgave van andere software.-projecten

Het verschil tussen Nederland en Belgie is vooral te wijten aan het verschil in omzet door services (zie rapporten). Maar ik vraag me toch af hoe ze precies de omzetten berekenen. Waarschijnlijk opgaven van grootte bedrijven, want voor kleine bedrijven zijn omzetgegevens niet altijd correct en zeer schaars. Je hoeft als eenmanszaak niet bijzonder veel details in te leveren bij de belastingdienst.

BTW is moordend voor Belgie om concurrent te zijn. Dat zou Europees 17% moeten zijn, zelfstandigen zouden niet weten wat er gebeurt, op alle luxe prompt 4% meer winst! Of (beter voor de klant) beter in staat zijn om kortingen te geven.

BTW (omzetbelasting) is in België 21%, in de omringende landen 20% of 19% (zoals in Nederland). Dat verschil van 1a2% heeft wel wat effect, maar moordend kan je het bezwarend noemen. Trouwens, BTW is tegenwoordig de grootste inkomstenpost van de overheid. Verlagen btw betekent verhogen belastingen op loon. En dat zou pas moordend zijn.

1 à 2% is soms genoeg om je aankopen van bepaalde luxe goederen in andere landen te doen dan in België.

Duitsland op IT-goederen: 15% als ik me niet vergis :-), dus die 17% zit er niet zo ver van als gemiddelde!

zelfstandigen zouden niet weten wat er gebeurt, op alle luxe prompt 4% meer winst!
Huh? Als de BTW verlaagt wordt is het natuurlijk niet de bedoeling dat de ondernemer dat in zijn zak steekt maar dat hij/zij het doorgeeft aan zijn klanten. Streven naar een europees eenheidstarief is een goed idee maar het zal eerder 20% worden dan 17%.

gelukkig zijn zulke onderzoeken uit redmond nooit bevooroordeeld..... :X

Waarom zou dit bevooroordeeld zijn? MS schiet er weinig mee op als zij met de resultaten gaan kloten. Zij willen gewoon weten hoeveel men verdient aan hun eigen producten. En misschien aan de hand van deze gegevens een marktstrategie op los laten. Als ze met deze gegevens gaan knoeien (wat totaal niet interessant is) schieten ze alleen maar in hun eigen voet.

Misschien moet je eerst even kijken waar het over gaat voordat je een 'wij van wc eend' opmerking gaat maken.

Het is gewoon heel vreemd onderzoek. Microsoft deelt de eigen omzet door de totale omzet van het "Microsoft-ecosysteem" en wekt daarmee de suggestie dat ze heel veel bijdragen aan de economie. In het zelfde rijtje zou bijvoorbeeld Intel de eigen omzet kunnen delen door alle omzet op producten waarin een intel-chip is verwerkt. Of nog idioter, als de Nederlandse energiebedrijven hun omzet gaan delen.

De Bedrijven "profiteren" niet van Microsoft. Ze gebruiken gewoon de Microsoft-producten bij het bedienen van de klanten. De omzet wordt gedraaid omdat er behoefte is aan software-oplossingen. Was er geen Microsoft geweest dan was die omzet naar een ander "ecosysteem" gegaan.

Ik vind dat je niet kan zeggen: "als er geen Microsoft was geweest." Zoiezo omdat Billy Gates en Steve Jobs samen OS voor ons gebruikers leven in hebben geblazen.

Veel IT bedrijven zijn reseller van Microsoft software. Dit is zo omdat de klant dat wil en dat in de wereld van de computer Windows het meest gebruikte systeem is. En daardoor zijn W2k3 servers nodig en Office pakketten. Hierdoor draagt MS bij aan een belangrijk deel van de economie. Dit had inderdaad ook een ander bedrijf kunnen zijn, maar dit bedrijf had dan hetzelfde onderzoek gedaan.
«  1  2  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 10:55 Microsoft presenteert Windows Mobile 6.5
Vorige 09:57 Wii-titel Epic Mickey onthuld
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011