Eerste benchmarks van HD 5870 duiken op

Reacties

« 1 2 3 4 »

Door Pyronick, maandag 14 september 2009 15:14

Hmmm, 15% sneller dan de HD 4870x2. Heel erg netjes!

Door AndyD, maandag 14 september 2009 15:15

Dat zijn mooi scores (ook al is nog niets officieel ge-reviewd). Als de kaart ongeveer het dubbele aan fps in crysis laat opmeten in extreme setting koop ik me er ineens 1

Door Allubz, maandag 14 september 2009 15:17

Waarom zijn die gaten decoratief? Het zijn niet voor niets gaten, uit gaten kan lucht komen en het lijkt me niet meer dan redelijk om te veronderstellen dat de gaten er zijn om lucht uit het plastic monster om de PCB te laten.
Ik geloof dat deze uitspraak alleen op deze post is gebaseerd:
http://forums.techpowerup...1551590&postcount=658

Begrijp ik het goed dat de CF prestaties van deze kaart in vergelijk met de schaling van de SLI prestaties van de GTX295 beter zijn?

[Reactie gewijzigd door Allubz op maandag 14 september 2009 15:21]

Door Marc Rademaker, maandag 14 september 2009 15:19

De koeler is omgeven door plastic. Als je dus goed door de gaten heen kijkt, zie je plastic. Plastic laat geen lucht door ... Decoratief dus ...

Door Allubz, maandag 14 september 2009 15:24

Ik zie eigenlijk de PCB als ik door de gaten heen kijk.

De PCB wordt toch ook gekoeld door de fan in het midden? Deze is niet volledig afgesloten van de rest van de PCB door plastic lijkt me.

Door Flowmo, maandag 14 september 2009 15:26

Ik zie toch echt de PCB door de gaten heen. Als die kant dicht zou zijn,dan zou de koeler wel lucht richting die kant verplaatsen, maar kan het nergens heen. Denk dat die gaten een outtake in je kast is. Zitten de VRMs niet op die plek?

Door Marsjee, maandag 14 september 2009 15:27

Als je nog even beter kijkt. zie je dat je er wel door heen kan kijken. die gaten zijn dus echt wel voor de lucht hoor ik zie een`zwarte pcb door de gaten heen.

Door Marc Rademaker, maandag 14 september 2009 16:05

Ik heb de kaart voor me liggen. De foto's zijn dan wel niet van ons, dat mag namelijk niet, ik kan je verzekeren dat de gaten er voor de sier zitten. Er wordt door de koeler geen zuchtje wind door de gaten aangetrokken, want er kan alleen van de bovenkant lucht naar binnen, aangezien de koeler rondom door plastic is afgesloten.

Door Bitage, maandag 14 september 2009 16:40

Misschien heb ik de datum gemist, maar wanneer gaat het embargo eraf?

Door Xirt, maandag 14 september 2009 22:15

Ik dacht dat je vanaf 22 september 'echte' reviews kan verwachten. Maar er lekker zo hier en daar wel eens wat dingen uit (zie boven

Door Fireshade, maandag 14 september 2009 16:54

Lijkt me ook een logisch ontwerpkeuze.
Als lucht wel door die gaten weer de kast inkomt, is dat hete lucht. Dat wil je niet.
Het beste ontwerp is als alle (warme) afkoellucht de kast wordt uitgevoerd, en niet deels weer gecirculeerd wordt.

Door street cat, maandag 14 september 2009 16:55

Ik heb de kaart voor me liggen.

*aaarrgh zat ik maar bij de tweakers.net crew*

Door GENETX, maandag 14 september 2009 18:53

En dan? * GENETX heeft de kaart nog niet gezien, zal hem niet zien, en zal geen tijd + benzine verspillen om naar Amersfoort te tuffen

Door Marc Rademaker, maandag 14 september 2009 19:40

En dan nog moet je maar hopen dat je hem te zien krijgt natuurlijk

Overigens Bitage, de vervaldatum van het embargo, valt ook onder embargo

Verscheidene websites nemen het echter niet zo nauw met het embargo, dus daar kun je het vast wel vinden

Door Jut, maandag 14 september 2009 20:02

Ik kom morgen toch in Amersfoort

Door Alexio, maandag 14 september 2009 22:27

Meestal zuigt de fan zo'n 80-90% aan de bovenkant maar wordt ook zeker wat lucht van onder de fan (over het PCB) aangezogen. Ik heb de kaart niet voor me liggen maar afgaande op het ontwerp van zo'n beetje alle videokaartkoelers met een radiale fan zal dat ook hier het geval zijn. De gaten in het ontwerp zouden in dit geval dan nodig zijn omdat de koeler de kaart voor de rest helemaal afsluit.

Ik kan natuurlijk vanaf hier niet inschatten of jij enig verstand van aerodynamica hebt.

Het idee van sommige mensen dat het "blaasgaten" zouden moeten zijn is in ieder geval sowieso onwaarschijnlijk. Als die gaten op die plek iets doen dan zuigen ze lucht aan naar de onderkant (of achterkant, hoe je het wilt noemen) van de fan.

Door Mietex, maandag 14 september 2009 21:31

je hebt een goed punt Allubz. Het lijkt mij ook nogal dom van andere op dat forum om tot de conclusie te komen dat gaten op die plaats decoratief zijn aangezien ze wel op een plaats zitten waar je veel airflow zou kunnen verwachten. Lijkt mij ook gedaan te zijn om de airflow door de kaart te bevorderen. De kaart is wel bruut snel dat hij goed mee kan met een GTX295 in preformence. Een kaart die momenteel +€400 kost he. Dan zou de 5850 denk ik gebaseerd op de specs meer in de buurt liggen van de 4870x2 maar dan wel veruit sneller zijn in bepaalde benchmarks. Ben dus erg benieuwd naar de uiteindelijke officiele reviews. Maar eerlijk is eerlijk het ziet er veel belovend uit en het design van dit model ziet er best mooi uit al ziet het er evengoed nog aardig simpel uit.
Als de 5850 niet al te duur wordt dan koop ik hem denk samen met een lynnfiel i5 750. Dan moet je toch een aardig snel game systeem kunnen bouwen wat een aardige bang for the buck zal leveren.

Door Astennu, maandag 14 september 2009 15:19

Mensen neem alles nog even met een korreltje zout. Ja de HD5870 zal de performance gaan geven van een HD4870 X2 of misschien iets meer. Maar hoeveel pressies wordt nog even afwachten. Ik verwacht geen Wonderen. Ik denk dat de waarheid wel in de buurt van het bovenstaande zal zitten.

Door jbdeiman, maandag 14 september 2009 15:23

@Astennu
En als je dan deze kaart X2 gebruikt? Dat is natuurlijk waar het dan wel heen gaat. Overigens weet ik niet precies zit hoe het zit met SLI en Crossfire, maar het lijkt me dat SLI wel sneller is dan Crossfire?, gezien de resultaten minder verschillen tov. de GTX295 wanneer deze met 2 kaarten tegelijk draaien (resp. in Crossfire en SLI)

Maar het is natuurlijk een ontwikkeling die voor gamers erg lekker is, je hebt dan een videokaart die (in zijn 1-tje) een (aantal) huidige games kan draaien. Laat staan wanneer je er 2 hebt.

Door watercoolertje, maandag 14 september 2009 15:29

Waarom is SLI volgens jouw dan sneller? Ik dnek namelijk het omgekeerde

zowiezo heb ik begrepen dat de schaalbaarheid van CF veel beter is ook naar 3 of 4 kaarten.

Door aval0ne, maandag 14 september 2009 16:21

Omdat CF meer niet werkt dan SLI doordat er geen geschikt profiel in de ATI drivers zitten. SLI ondersteunt drivermatig meer games dan CF.

http://www.overclockerscl...s/crossfire_vs_sli/25.htm

[Reactie gewijzigd door aval0ne op maandag 14 september 2009 16:25]

Door arnoo1, maandag 14 september 2009 16:25

ik weet niet:P
ik weet alleen dat crossfire 2x 8lanes gaan draaien en in sli met goed mobo in 2x 16 en 3 way sli 16x,8x,8x

Door Umbrah, maandag 14 september 2009 16:47

PCI-E lanes heeft weinig met Crossfire of SLI te maken, op een goed moederbord gaat Crossfire zelfs 16*16*16*16

Door Ch3cker, maandag 14 september 2009 17:15

Dat is echt pure onzin wat je daar tikt.

Het aantal lanes wordt bepaald door het moederbord, niet door de drivers voor crossfire of SLI.

op een X58 bordje kan je prima crossfire draaien met 2 x 16 PCI-e 2.0 lanes hoor.

Door Jism, maandag 14 september 2009 15:26

Dit is anders een single-chip oplossing, en geen sprake van X2 techniek. Ook die benchmarks moeten nog uitwijzen, maar Ati heeft zichzelf een nieuw rekenmonster gemaakt.

Door Axelfoley007, maandag 14 september 2009 15:19

Zoals iemand hier op het Ati forum vermelde is het nog een twijfel of deze scores echt zijn.

*De HD5870 zou 1.6 keer beter presteren dan de HD4890*

Als je de Vantage score van de HD4890 neemt en die keer 1.6 doet krijg je exact de score van de HD5870.

5107*1.6 = 8171

Edit:
@ watercoolertje
Zit nog in het weekend

[Reactie gewijzigd door Axelfoley007 op maandag 14 september 2009 16:49]

Door watercoolertje, maandag 14 september 2009 15:25

Hmm klinkt nep eigenlijk, omdat het precies uitkomt wat dus te 'gemaakt is'.... (ik neem aan dat je niet door had dat je eerst een HD4890 noemt en vervolgens de HD4870)

Hmm ik heb zelf een HD4890 gekocht maandje terug, moet ik weer gaan sparen voor ene nieuwe

Maar ik wacht nog wel ff tot het allemaal wat goedkoper wordt, maak elke keer wle pittig verlies op het aan en verkopen van de nieuwste ati's

Of voor CF sparen, nu die HD4890 toch van de hand gedaan gaan worden

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op maandag 14 september 2009 15:36]

Door eXop, maandag 14 september 2009 15:52

Waarom niet goedkoop een 2e 4890 kopen en dan nog enkele jaartjes kunnen verder gamen? Ik zie het niet echt als een waardige investering als je net een 4890 hebt.

Door i7x, maandag 14 september 2009 16:03

DirectX 11 bijvoorbeeld. Ook kun je hier nog wel een 2e 4890 bij kopen maar 2x (of X2) een 4870 is natuurlijk nog sneller ^^.

Door MsG, maandag 14 september 2009 17:59

Als je ziet dat DX10 na zoveel jaar nog steeds niet is ingeburgerd is je HD 5870 waarschijnlijk allang antiek wanneer DX11 echt ingeburgerd is.

Door knirfie244, maandag 14 september 2009 15:36

Vantage zegt niet veel. Als je naar de HAWX resultaten kijkt dan haalt hij wel ongeveer 1,6x zo veel frames als de HD4890.

Door amsterdam-ali, maandag 14 september 2009 15:20

Daar gaan we weer!! Nieuwe ronde nieuwe kansen. Wat is concurentie toch een fantastische manier om prestaties telkens weer te verhogen.

Toen de gtx 295 uitkwam dacht ik: whowww.

Nu denk ik: waar gaan we nu weer heen?!? 5870x2 ?!? Gaat bijna te ver. Helemaal top

Door Parabellum, maandag 14 september 2009 15:35

Wat is concurentie toch een fantastische manier om prestaties telkens weer te verhogen.

Niet met name alléén de concurrentie is prestatieverhogend maar juist de samenwerking/fusie met AMD destijds begint nu steeds meer zijn/haar vruchten af te werpen, iets wat voor Nvidia moeilijker zal zijn omdat ze doorontwikkelen op één concept, de GPU, waar ATi meer inzicht heeft in de ontwerpen door ook de CPU concepten/ontwikkelingen mee te nemen in hun ontwerpen

Vaag blijft het juist daarom dat Intel nog steeds zijn roadmap niet echt kan waar maken, om de concurrentie aan te gaan op high end gebied, wat wel hun streven was/is. Voorlopig zie ik ATi/AMD nog wel een stevige positie behouden op de GPU markt.

Door JohnAD, maandag 14 september 2009 17:31

Omdat Intel geen ATi heeft overgenomen met een bak aan kennis van grafische chiparchitectuur? Zo raar is het daarom ook helemaal niet, want je vergelijkt appels met peren.

Door HaseMike, maandag 14 september 2009 15:21

Super kaart zo te zien, nu nog hopen dat de prijs gaat meevallen en natuurlijk het idle verbruik, iets waarin tot nu toe nvidia op nr1 staat.

Buiten dat, moeten er natuurlijk wel games uitkomen die het de moeite maken om zo'n kaart aan te schaffen want daar schort het dit jaar nogal aan. Bijna alle games zijn console ports die met een gtx260 al over de 100fps zitten, dus what's the point nietwaar.

Door RefriedNoodle, maandag 14 september 2009 15:24

The point is denk ik vooral DirectX 11.

Wordt DiRT 2 niet vertraagd vanwege DX11?

edit: ik bedoel idd als argument om deze kaart aan te schaffen. Men zit eventueel eerder te wachten op een kaart die DX11 doet, dan op extra performance, als je al een high-end kaart hebt.

[Reactie gewijzigd door RefriedNoodle op maandag 14 september 2009 16:37]

Door peakaboo, maandag 14 september 2009 15:27

Waarom?

HAWX draait op een 4890 bijvoorbeeld ook beter op DX 10.1 dan op DX9...

Door Mightybunny, maandag 14 september 2009 15:43

Hij bedoelt dat het spel uitgesteld is omdat men DX11 wil implementeren niet dat het trager loopt door DX11 :-)

Door leeuwtje1, maandag 14 september 2009 15:45

Hij doelt erop dat de release van Dirt 2 is uitgesteld, zodat de developer DX 11 in het spel kan implementeren. Niet dat het spel op DX 11 langzamer draait dan DX 10.

De kaart word een mooie vervanging van mijn 2 4850's in crossfire. Hij is sneller, maakt waarschijnlijk minder hitte, en vreet minder stroom (veel minder in idle)

[Reactie gewijzigd door leeuwtje1 op maandag 14 september 2009 15:46]

Door Pyronick, maandag 14 september 2009 15:29

Ik ken nog zat spellen die deze kaarten wel op hun knieetjes zullen krijgen.
Denk aan ArmA 2, of Crysis met de nodige anti-aliasing.

Door timofp, maandag 14 september 2009 16:21

Ja, eh Arma 2 zal de komende jaartjes nog wel alles op zijn knieën krijgen... en zeker kwa CPU, de beste i7's krijgt ArmA 2 zelfs op zijn knieën.

Door xistor, dinsdag 15 september 2009 11:35

Uhm.. Je zegt zeker qua CPU.... Ik heb een i7 920, en draai Arma 2 maximaal? Zonder problemen?

Door SgtStrider, maandag 14 september 2009 17:10

Grafisch stelt Arma2 geen zak voor. Sterker nog, de graphics zijn zo erg outdated dat je misschien beter Delta Force kan gaan spelen. Echter, CPU-gewijs is het inderdaad knieenwerk.

Door JohnAD, maandag 14 september 2009 17:32

Ik heb het niet gespeeld maar dat lijkt me wel heel erg overdreven, vooral omdat de eerste ArmA een heel erg mooi en veeleisend spel was. Is ArmA II grafisch dan al minder dan het eerste deel?

Door oxbit, maandag 14 september 2009 15:51

Heb gelezen dat verbruik idle zeer goed meeviel, slechts enkele watts boven Nvidia. Ook load verbruik was +- 70 watt minder dan dat van de 4890. Maarja hoeveel er tot nu toe van waar is wachten op een officiele review! Maar ik kan mij wel inbeelden dat dit procédé minder gaat verbruiken!

Door Mietex, dinsdag 15 september 2009 14:52

Ja idd. Aan een goed game aanbod schiet men momenteel te kort. Maar een voordeel van DX11 is wel dat straks alle consoles voor DX11 gaan zoals bij DX10 niet het geval was. Dus de nieuwe console ports zullen zaarder worden. Of deze dan ook meteen in preformance zo zwaar zijn dat bijvoorbeeld een radeon 5870 al weer te kort zal schieten hoop ik toch van niet. Ik heb liever dat deze netzoals de geforce 8800 serie een aardige tijd mee kan voor de laatste nieuw geporte games. Want dat was wel iets wat mij in de tijd van de geforce 8600 en radeon x2600 series heel erg tegen viel dat er DX10 games er niet fatsoenlijk op te draaien waren terwijl men er wel groot mee adverteerde zo kan ik de vergelijking ook trekken dat iedereen die toen bijvoorbeeld voor de snellere radeon x1950pro had gekozen inplaats van voor de toen erg populaire DX10 ondersteunende 8600 GT - GTS die toch aardig gelijk geprijst waren toen uiteindelijk veel beter is afgeweest in preformance omdat DX9 in nog zo goed als in alle games ondersteund werd.

Door Shan, maandag 14 september 2009 15:22

wow wat een prestaties zeg.
dat dit kaart gewoon meer dan 2x presteerd dan zijn voorganger.
alle andere generaties presteren de nieuwe tegenover de ouwe net onder het dubbele, maar dit zegt alles.
ben nu benieuwd hoe de 5850 presteerd.

Door EvaluationCopy, maandag 14 september 2009 15:29

Op zich niet zo vreemd hoor. De 4870 zat ook iets boven het niveau van de 3870x2.

Door watercoolertje, maandag 14 september 2009 15:34

Ja maar dan heb je nog verliezen van (onboard)CF dus die vlieger gaat niet helemaal op

Een HD4870 zal namelijk niet minder dan de helft van de score in vantage halen (toch?)...

Door PaddoSwam, maandag 14 september 2009 15:36

Daar wel door een design fout in de 3870X2 met die PCI-E interlink chip die erg beperkend was.

Door watercoolertje, maandag 14 september 2009 15:31

Wat is volgens jouw de voorganger? HD4850 ofso? Een HD4890 x 1.6 = HD5870 (dus nog lang geen 2 keer), en die is een kleine 10% sneller dan de DH4870

Door davidov2008, maandag 14 september 2009 16:22

Wel, de 4870 is natuurlijk de voorganger. Beredeneer gewoon alsvolgt:

- We weten dat een 4870X2 ongeveer 10% sneller is als 2x 4870 in CF
Ofwel: 4870x2 = 4870 * 2 * 1,10

- Je ziet in deze benchmark dat de 5870 zo'n 15% sneller is dan een 4870x2
Ofwel: 5870 = 4870x2 * 1,15

Even wat aparte algebra:

5870 = 4870x2 * 1,15
4870x2 = 4870 * 2 * 1,10
----------------------------------------- + (invullen)
5870 = (4870 * 2 * 1,10) * 1,15

5870 = 4870 * 2,53

Ofwel: de 5870 is 2 en half keer zo snel als een 4870

[Reactie gewijzigd door davidov2008 op maandag 14 september 2009 16:23]

Door freaq, maandag 14 september 2009 17:06

het zin ook 1600 sp's op 850 of 900 mhz.
dus dat is in vergelijking met 750 mhz ook een tikkeltje snelelr.
(welke waarde final is is nog niet duidelijk)

dus dat en kleine architecturele verbeteringen....
lijkt me niet onredelijk

Door JohnAD, maandag 14 september 2009 17:35

Als de wereld toch zo simpel was

Door hAl, maandag 14 september 2009 17:38

- We weten dat een 4870X2 ongeveer 10% sneller is als 2x 4870 in CF
Ofwel: 4870x2 = 4870 * 2 * 1,10

Volstrekte onzin rekenmethode.

In CF heb je geen optimale snelheids verdubbeling van twee kaarten.
Een CF opstelling is niet 2 keer sneller dan de losse kaart en jouw berekening suggereert dat wel

Door davidov2008, maandag 14 september 2009 18:10

je leest niet helemaal goed. CF opstelling is idd nooit zo snel als tweemaal de snelheid / capaciteit van de enkele kaart.

Maar daar gaat het niet over, uit div. benches blijkt dat een 4870X2 (dus een dual-GPU versie) ongeveer 10 pct sneller is dan twee 4870 in CF. Dus 4870X2 = 2 maal een 4870 plus 10%. En dat staat er

Door Dooievriend, maandag 14 september 2009 19:40

hAl heeft gelijk. We vervolgen je redering: 4870X2 = 2 * 4870 * 1,1 = 4870 in xfire * 1,1. Volgens jou is dus 2 * 4870 = 4870 in xfire, waarbij je dus stelt dat xfire een perfecte schaling geeft. Om jouw formule te laten kloppen moet je eerst het verband tussen een 4870 en een 4870 in xfire kennen, want dit is niet simpelweg dubbel zo snel (zoals jouw * 2 stelt). Je verwart "de kracht van twee 4870's in xfire" (= 4870 in xfire) met "twee keer de kracht van een 4870" (= 2 * 4870).

Door appel437, maandag 14 september 2009 16:50

ik ben eigenlijk meer benieuwd hoe de HD56xx of HD57xx presteren. ik bedoel voor veel mensen heeft deze kaart eigenlijk te veel kracht (hij speelt alles op max tenzij je een 30 inch hebt) en daar betaal je voor met geld, ruimte, stroom en geluid. maar er zijn zat mensen die niet genoeg ruimte voor een grote kaart, een te slechte PSU en/of superstille kasten. ook zijn er mensen die dit te duur vinden.
als je ervan uit gaat dat de mainstream koper een pc van max. 1000 euro haalt bij de lokale pc boer... dan zit deze kaart daar waarschijnlijk niet in. sowieso kunnen die lui vaak geen goed uitgebalanceerde PC samenstellen...
om het succes van deze generatie te beoordelen moet je naar de mainstream kijken, niet naar de high end. desondanks lijken de prestaties per watt en de bang for bucks weer een ruime voldoende te scoren

Door freaq, maandag 14 september 2009 17:08

voor dat geld kan je een I7 op 1366 halen met dez er in.
en een phenom II kan al helemaal makkelijk.
de kaart wordt maar 300$ (als de geruchten kloppen)

Door davidov2008, maandag 14 september 2009 18:12

De 5870 wordt $399, ofwel letterlijk omgerekend 270 euri

Zie bijv. http://www.nordichardware.com/news,9876.html of archiefbericht op Tweakers.

Door Aham brahmasmi, maandag 14 september 2009 17:13

Door KoffieNT, maandag 14 september 2009 15:29

Zeer nette prestatie van ATI. Toch vind ik het jammer dat videokaarten de afgelopen periode een stuk groter zijn geworden. Als je geen problemen hebt om deze kaart op je moederbord te krijgen (satapoorten geblokkeerd bijvoorbeeld, dat heb ik dus, maargoed ik heb een mATXbord) heb je daarna weer een issue met de kast

.

Voor 250-300 euro wat ie geloof ik gaat kosten vind ik het zeker een goede prestatie. Hiermee zal je toch weer een jaar of 2 mee kunnen gaan

.

Ben ook wel benieuwd wat Nvidia hier aan denkt te gaan doen. Ik zit er iig aan te denken om mijn alltime favorite-merk maar te laten gaan en toch over te stappen op the A-word.

Door Mietex, dinsdag 15 september 2009 14:26

Ja Ik ben ook benieuwd of Nvidia hier op korte termijn een antwoord op heeft. Het 4e kwartaal is nu eenmaal het beste kwartaal voor de chip giganten en het eerste kwartaal is meestal het minst winstgevende dus ze zouden zich zelf nogal in de vingers snijden als ze geen weer woord klaar hebben voor kerst dagen. Zelfs een resresh of rebrand van hun GTX serie of fikse prijs verlaging van de GTX285 - 295 zouden de lijn weer wat gelijk kunnen trekken. Maar laten we maar even afwachten wat onze chipmakers uiteindelijk gaan bieden. Deze benchmarks liegen er trouwens niet om dat de radeon 5870 een monster kaart is

Door 20481536gamer, maandag 14 september 2009 15:30

De gaten zijn niet decoratief:

http://tweakers.net/ext/f/DH7d88oTCJxpIKBuXqfctKUI/full.jpg

Hier zie je duidelijk de kaart achter de gaten zitten, er zit geen plastic in de weg.

Door Admiral Freebee, maandag 14 september 2009 15:53

Dan hangt het er vanaf of de ventilator langs die kant omgeven is met plastic of niet. Als de ventilator langs daar "open" is, dan kan de lucht inderdaad langs die gaten weer ontsnappen. Als hij toe is, dan komt er geen airflow langs. Wel zie ik langs die kant nog een kleine connector, misschien dient het voor een kabeltje nog?

Door Marc Rademaker, maandag 14 september 2009 16:07

De ventilator is idd omgeven door plastic. Er kan geen lucht aangezogen of weggeblazen worden via die gaten ...

Door Jimmie, maandag 14 september 2009 16:49

Er kan natuurlijk wel warme lucht ontsnappen van die plek itt als het helemaal dicht is...

Door Madrox, dinsdag 15 september 2009 10:06

Iemand hierboven heeft de kaart voor zich liggen en zegt dat die gaten decoratief zijn en er geen zuchtje wind doorheen gaat. niet gelezen zeker ?

« 1 2 3 4 »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

15:43	HP komt met platte 13"-notebook Envy 13 - Update
15:11	Foto's van prototype RED Epic X-videocamera verschenen

Nieuws I/O

Shortcuts

Categorieën

Lees meer over

Gerelateerde producten

Gerelateerde content

Reacties

13:01 Nieuws

23:43 Productreviews

23:47 Vraag & Aanbod

25-05 Jobs

20:30 Etc.

00:17 Reacties

00:17 Forum

25-05 Gesponsorde acties

27-05 Tweakblogs

26-05 Computable headlines

25-05 CRN headlines