Zune HD heeft acht verschillende processors aan boord
Nvidia heeft meer details bekendgemaakt over zijn Tegra-chip, die onder meer in Microsofts nieuwe Zune hd-mediaspeler wordt gebruikt. In totaal zou de Tegra-soc acht verschillende processors in zich verenigen.
De door Microsoft gebruikte versie van de Tegra is de APX 2600, het high-end model van de Tegra APX-serie. Nvidia levert ook de Tegra 600-serie, die vooral op toepassing in mid's is gericht. De Tegra APX 2600 bevat volgens Nvidia liefst acht verschillende processorkernen. Onder de kernen bevinden zich een processor voor hd-video, een audioprocessor, een gpu met onder meer OpenGL ES 2.0-ondersteuning en twee arm11-cpu-cores. De Tegra maakt onder meer gebruik van Nvidia's nPower-technologie om het energieverbruik zo laag mogelijk te houden.
Nvidia heeft de overige componenten in de Tegra-chip niet benoemd, maar waarschijnlijk kunnen een beeldprocessor voor de camera-functionaliteit, een northbridge en een southbridge aan bovenstaand rijtje worden toegevoegd. Ook zou de chip van ingebouwd geheugen zijn voorzien. De gehele chip zou ongeveer 144 vierkante millimeter groot zijn.
Microsoft is niet de enige fabrikant die de Tegra-chip gaat gebruiken. Volgens Nvidia hebben zich namelijk al vijftig partners aangemeld die bezig zijn met de ontwikkeling van producten op basis van de Tegra-soc. Zo gebruikt onder meer Samsung vermoedelijk de Tegra-chip in zijn YP-M1-mediaspeler.
Reacties (55)
Mogen ze er volgens mij ook een goede accu in stoppen =)
Ik ben ook wel benieuwd hoe lang de accu mee gaat idd
MS is nog bezig met het tweaken van de zune firmware om het energie gebruik nog wat te verminderen maar het schijnt rond de 33 uur voor audio en 8 voor video te liggen (staat op verschillende zune sites maar ik kan effe geen officiele bron vinden).
Kloppen die opgaven voor dit soort apparaten een beetje of zijn dat de ideale labgevallen die je in de praktijk toch niet haalt, zoals de opgave van telefoonfabrikanten?
Volgens dit artikel gebruikt de chip tussen de 2.5 en 4 Watt. Niet zo heel spannend, dus. Met een 1000 mAh batterij kom je een eind hoor 
edit:
Hmm, link wordt niet goed geparsed.
http://www.tomshardware.com/news/Nvidia-Tegra,5516.html
Zo dan
Hmm, link wordt niet goed geparsed.
http://www.tomshardware.com/news/Nvidia-Tegra,5516.html
Zo dan
[Reactie gewijzigd door Sn3akz op 19 augustus 2009 14:32]
met 4 volt één uurtje.
Jups.. en meestal lopen die dingen (chips) op 3.3 Volt.. Dus het zal iets langer zijn. Maar dan nog is het krap aan.
Then again: 4 Watt is het piekverbruik.
Then again: 4 Watt is het piekverbruik.
Een moderne chip loopt net als een CPU niet op 3.3V maar rond de 1-1.5 V.
waarom niet 2400 mAh? langere accutijd.
ik vind die 1000 mAh wel beetje te kort voor Zune HD, omdat video HD zal zeker om veel energie vragen.
ik vind die 1000 mAh wel beetje te kort voor Zune HD, omdat video HD zal zeker om veel energie vragen.
mja, beetje gek nieuws, elk mobieltje zal +- 8 processoren aan boord hebben, hoewel sommige dingen door een general purpose cpu opgepakt kunnen worden zit je sowieso aan een northbridge (met eventuueel geintegreerde southbridge), een gewone processor, een beeld processor (voor 3D of gewoon slechts om uberhaupt beeld te hebben met assistentie van de cpu), een audio processor en nog iets voor de camera.
Dan zit ik voor een vrij gewoon mobieltje ook al op 5 of 6. Het is maar net wat je processor noemt en wat je een specialistische chip noemt.
Trivia: is de chip van je netwerkkaart een processor? Ik zou ja moeten antwoorden.
Dan zit ik voor een vrij gewoon mobieltje ook al op 5 of 6. Het is maar net wat je processor noemt en wat je een specialistische chip noemt.
Trivia: is de chip van je netwerkkaart een processor? Ik zou ja moeten antwoorden.
Helemaal mee eens, de kop suggereert dat de Tegra 8 CPU's aan boord heeft terwijl het er in werkelijk maar twee zijn.mja, beetje gek nieuws
[Reactie gewijzigd door Carbon op 19 augustus 2009 14:08]
Nee een processor is wat anders dan een CPU
Weet je waar de 'P' voor staat in CPU?
Een CPU is een processor maar een processor is niet altijd een CPU.
Een CPU is een processor maar een processor is niet altijd een CPU.
Central Processing Unit. Dus 1 CPU met 8 "PU"s
Bijna goed
De Tegra heeft 2 ARM core's en dat zijn volwaardige CPU's
Dus 2 CPU's en 6 specialized processing units
De Tegra heeft 2 ARM core's en dat zijn volwaardige CPU's
Dus 2 CPU's en 6 specialized processing units
Dus een quad core i7 zijn 4 CPUs? Nee, zo werkt het niet. Een ARM core is net zoals een x86 core geschikt voor gebruik in CPUs of SoCs.
Yeey, triviaal semantisch geneuzel.. Ik doe mee.
In een tijd met multicore processoren is het vreemd dat het acroniem CPU nog steeds op de zelfde manier word gebruikt. Meervoud CPU is raar.
Ik stel voor de C in te gebruiken voor centralized zodat meervoud CPU's weer iets betekend.
In een tijd met multicore processoren is het vreemd dat het acroniem CPU nog steeds op de zelfde manier word gebruikt. Meervoud CPU is raar.
Ik stel voor de C in te gebruiken voor centralized zodat meervoud CPU's weer iets betekend.
Daarom zeg ik al zeg je processor en je bedoeld CPU heb je het bij technische mensen echt aan het verkeerde eind
Dus als jij ervan uitgaat dat bij de titel 8 CPU's bedoeld worden moet je toch echt even opnieuw de boeken in duiken
Edit: heb het nog even voor je gecontroleerd en we zitten gewoon op een technische site waardoor het handig zou zijn als je de benamingen goed zou neer zetten zodat niet meer mensen verkeerde banden gaan leggen tussen bepaalde termen want de processor markt is veel veel veeeeeel groter dan de cpu markt alleen
(a)
Dus als jij ervan uitgaat dat bij de titel 8 CPU's bedoeld worden moet je toch echt even opnieuw de boeken in duiken
Edit: heb het nog even voor je gecontroleerd en we zitten gewoon op een technische site waardoor het handig zou zijn als je de benamingen goed zou neer zetten zodat niet meer mensen verkeerde banden gaan leggen tussen bepaalde termen want de processor markt is veel veel veeeeeel groter dan de cpu markt alleen
(a)
[Reactie gewijzigd door Mellow Jack op 19 augustus 2009 14:33]
idd.
deze veralgemening van termen zijn tegenwoordig zeer vervelend.
voor al voor support al dan niet remote.
zo noemt bvb alles tegenwoordig een router
deze veralgemening van termen zijn tegenwoordig zeer vervelend.
voor al voor support al dan niet remote.
zo noemt bvb alles tegenwoordig een router
de kop suggereert dat de zune hd processors heeft, strict heeft dit niet direct iets met de zune te maken maar met een chip die oa in de zune gebruikt wordt.
De clue is volgens mij dat het hier gaat om een chip met 8 cores waarvan 6 special purpose en 2 'gewone' cpu's.
Nee, de clue is dat zo'n titel op het artikel precies die verwachting schept zoals jij nu hebt, wat totaal niet terecht is. Zoals roy-t terecht al stelt, dat is al jaren het geval op mobiele devices en soc's. En nog veel langer in PC's, met het verschil dat al die componenten niet in 1 chip zitten. De hele term "8 cores" is dan ook nogal verwarrend, omdat ze niet vrij programmeerbaar zijn. Of wil jij de traditionele northbridge in een PC ook een "core" noemen?
Het is dan ook niet handig om die terminologie te gebruiken. Het artikel verschaft gewoon informatie over de chip zelf - verder is er niet iets specifieks heel bijzonder aan de chip. De kop vind ik dan ook wat ongelukkig gekozen. Het is een willekeurig gegeven uit de specs, iets als "Zune HD ondersteunt OpenGL ES 2.0" had net zo zinnig geweest als kop - het insinueert iets speciaals, maar dat is het niet.
Iets simpels als "details Tegra chip in Zune HD bekendgemaakt" had een veel betere titel geweest. Of, wat veel meer de daadwerkelijke clue achter het artikel is: "Zune HD chip verzorgd door nVidia", en dat is dan ook de strekking van de titel van het bronartikel. Dan was deze hele verwarring niet nodig geweest, en had jij niet gedacht dat het een bijzonderheid was dat er zogenaamd "8 cores" in de chip zitten.
Het is dan ook niet handig om die terminologie te gebruiken. Het artikel verschaft gewoon informatie over de chip zelf - verder is er niet iets specifieks heel bijzonder aan de chip. De kop vind ik dan ook wat ongelukkig gekozen. Het is een willekeurig gegeven uit de specs, iets als "Zune HD ondersteunt OpenGL ES 2.0" had net zo zinnig geweest als kop - het insinueert iets speciaals, maar dat is het niet.
Iets simpels als "details Tegra chip in Zune HD bekendgemaakt" had een veel betere titel geweest. Of, wat veel meer de daadwerkelijke clue achter het artikel is: "Zune HD chip verzorgd door nVidia", en dat is dan ook de strekking van de titel van het bronartikel. Dan was deze hele verwarring niet nodig geweest, en had jij niet gedacht dat het een bijzonderheid was dat er zogenaamd "8 cores" in de chip zitten.
[Reactie gewijzigd door .oisyn op 19 augustus 2009 14:39]
Nee, de CLOU is dat jullie beiden het woord 'clue' foutief gebruiken terwijl jullie clou bedoelen.
En voor de rest word er in het artikel gesproken over 1 processor met 8 processorkernen. Daarvan zijn er 2 CPU-kernen en 6 gespecialiseerde kernen. Lijkt me dus dat alle terminologie correct werd gebruikt, niet?
De titel is natuurlijk niet 100% accuraat maar trekt wel de aandacht, toch een belangerijke taak van een titel, nietwaar?
En voor de rest word er in het artikel gesproken over 1 processor met 8 processorkernen. Daarvan zijn er 2 CPU-kernen en 6 gespecialiseerde kernen. Lijkt me dus dat alle terminologie correct werd gebruikt, niet?
De titel is natuurlijk niet 100% accuraat maar trekt wel de aandacht, toch een belangerijke taak van een titel, nietwaar?
Sorry, maar waar zei ik precies dat de terminologie incorrect was? Het kan aan mij liggen, maar volgens mij had ik het toch echt over de verwarring die het veroorzaakte, en dat het daarom niet handig was.En voor de rest word er in het artikel gesproken over 1 processor met 8 processorkernen. Daarvan zijn er 2 CPU-kernen en 6 gespecialiseerde kernen. Lijkt me dus dat alle terminologie correct werd gebruikt, niet?
De titel is momenteel een willekeurig gegeven uit de details, en niet waar de focus (van de bron) op ligt. Het hele artikel krijgt daardoor een onjuiste lading.De titel is natuurlijk niet 100% accuraat maar trekt wel de aandacht, toch een belangerijke taak van een titel, nietwaar?
En "clue" is gewoon het normale Engelse woord ervoor
[Reactie gewijzigd door .oisyn op 19 augustus 2009 23:05]
Enkel de eerste paragraaf was rechtstreeks op jullie gericht, de rest was puur een algemene opmerking in verband met de CPU vs. processor discutie. Ben het dan ook met je eens dat de titel beter kon, of beter gezegd, correcter kon.
Echter, en nu schaam ik me dat ik zo kleinzierig moet doen, maar clue en clou zijn toch echt niet uitwisselbaar, in geen enkele taal.
Clue betekend vooralsnogn volgens Webster: 1 : something that guides through an intricate procedure or maze of difficulties; specifically : a piece of evidence that leads one toward the solution of a problem 2 : idea, notion <had no clue what he meant>'
terwijl clou volgens VanDale, 'essentie, kern, pointe' betekend.
Het lijkt me dus glashelder dat alleen clou juist is, maar kom, dit is wel heel erg off-topic.
Echter, en nu schaam ik me dat ik zo kleinzierig moet doen, maar clue en clou zijn toch echt niet uitwisselbaar, in geen enkele taal.
Clue betekend vooralsnogn volgens Webster: 1 : something that guides through an intricate procedure or maze of difficulties; specifically : a piece of evidence that leads one toward the solution of a problem 2 : idea, notion <had no clue what he meant>'
terwijl clou volgens VanDale, 'essentie, kern, pointe' betekend.
Het lijkt me dus glashelder dat alleen clou juist is, maar kom, dit is wel heel erg off-topic.
Nouja het is niet eens 1 processor met 8 cores, het is een s.o.c. waar alles dus op elkaar geplakt is, het zit zover ik nu weet niet allemaal geinteregreerd op laag niveau, maar wel op chip niveau (binnen in de chips gewoon de inputs en outputs aan elkaar). Maarja aan de andere kant, in een processor zit de alu ook slechts met input-outputs verbonden aan de fpu, en zo voorts, dus de lijn wordt wel heel grijs en dun zo.
Net zoals de gemiddelde SoC van een willekeurige flatpanel tv dus. In mijn Sony W4000 (Micronas VCT-PremiumD SoC) zitten ook 2 MIPS cpu's, 2 audioprocessor dsp's, 2 mpeg decoders, 2 8051 cores en nog het een en ander aan video processing spul.
En dat is dan een oude HDTV SoC. In de nieuwere generatie zit nog veel meer geintergreerd.
En dat is dan een oude HDTV SoC. In de nieuwere generatie zit nog veel meer geintergreerd.
Op je trivia vraag: Ja sowieso
Ik denk dat dit daad werkelijk een super idee is, een CPU kan je idd gebruiken voor al de toepassingen maar als je het opsplits zoals nu gebeurd kan je bepaalde cores in zijn geheel uitschakelen wanneer hij niet gebruikt wordt. Dit kan goed zijn voor je accu duur...
Ook zijn specialistisch processors vaak beter in een bepaalde taak dan een CPU waardoor je uiteindelijk minder kracht nodig hebt om hetzelfde te kunnen doen
Ik denk dat dit daad werkelijk een super idee is, een CPU kan je idd gebruiken voor al de toepassingen maar als je het opsplits zoals nu gebeurd kan je bepaalde cores in zijn geheel uitschakelen wanneer hij niet gebruikt wordt. Dit kan goed zijn voor je accu duur...
Ook zijn specialistisch processors vaak beter in een bepaalde taak dan een CPU waardoor je uiteindelijk minder kracht nodig hebt om hetzelfde te kunnen doen
het is maar wat je processor noemt? pfff, ik durf een gehaktmolen ook nog wel een processor te noemen. Het is ook een ding met in- en uitvoer wat in de tussentijd wat met die invoer doet..
overigens beweert wikipedia dat processor en CPU synoniem zijn (even gegoogled op "define: processor". erg leuk trouwens, want je komt de kromste definities tegen..)
overigens beweert wikipedia dat processor en CPU synoniem zijn
(even gegoogled op "define: processor". erg leuk trouwens, want je komt de kromste definities tegen..)
Je zou bijna denken dat ze de Cell processor van Sony gebruikt hebben. Gezien alle mogelijkheden is dit een leuke chip voor in de netbooks. Klein en het energie verbruik zal ook meevallen. Alleen voor gaming is het niet krachtig genoeg.
De CELL processor van IBM, niet sony, maar IBM, werkt wel een tikkie anders dan dit ding en is ook niet echt te vergelijken.
IBM heeft hem samen gemaakt in een joint venture met Sony en Toshiba. Er werkten voornamelijk mensen van IBM aan, maar Peter Hofstee van IBM zegt hierover:
bron)But it really was Sony, and Ken Kutaragi that was the driver for this project."
Het enige wat 'ie zegt is dat het project uiteindelijk doorgang heeft gevonden door Sony's doortastheid en geld, dat Sony dus veel heeft betaald, hij zegt dan verder ook dat de meeste mensen van IBM waren.
Dat Sony de drijfveer was achter het project, betekent niet dat ze het eigendom hebben, het eigendom en de ontwikkeling liggen bij IBM, de techniek is ook gebaseerd op het oudere Power ontwerp van IBM, maar sony heeft het meest betaald.
Dat Sony de drijfveer was achter het project, betekent niet dat ze het eigendom hebben, het eigendom en de ontwikkeling liggen bij IBM, de techniek is ook gebaseerd op het oudere Power ontwerp van IBM, maar sony heeft het meest betaald.
Sony IBM! http://en.wikipedia.org/wiki/Cell_(microprocessor)
Verder tsja het idee van een processor/s.o.c. waarvan dele general purpose zijn en dele specifiek is al tientallen jaren oud (denk aan apparte floating point processoren, of aan de stukken cpu die SSE en 3DNow instructies afhandelen).
Verder tsja het idee van een processor/s.o.c. waarvan dele general purpose zijn en dele specifiek is al tientallen jaren oud (denk aan apparte floating point processoren, of aan de stukken cpu die SSE en 3DNow instructies afhandelen).
voor gaming niet krachtig genoeg? wat wil je op je media speler spelen dan ? crysis?? nee toch? ik denk dat je dit ongeveer wel met een playstation 2 kan vergelijken (natuurlijk passen hier dan geen playstation spellen op maar kwa grafishe eigenschappen)
ik denk dat je dit ongeveer wel met een playstation 2 kan vergelijken (natuurlijk passen hier dan geen playstation spellen op maar kwa grafishe eigenschappen)
"wat wil je op je media speler spelen dan"
Niet om m'n media speler, wel op m'n Tegra netbook.
"met een playstation 2 kan vergelijken"
Hoeveel Watt verbruikt de PS2?
Niet om m'n media speler, wel op m'n Tegra netbook.
"met een playstation 2 kan vergelijken"
Hoeveel Watt verbruikt de PS2?
Crysis 2 zal het niet draaien, maar wel Quake3
http://www.youtube.com/watch?v=0UQVHJ3UFaA
http://www.youtube.com/watch?v=0UQVHJ3UFaA
Dit maakt de ZuneHD een enorm krachtig ding. Ik ben benieuwd of Microsoft een SDK uitbrengt voor het ontwikkelen van apps en games.
En het lijkt me meer dan logisch dat Microsoft later een smartphone versie uitbrengt.
En het lijkt me meer dan logisch dat Microsoft later een smartphone versie uitbrengt.
[Reactie gewijzigd door Funkezeit op 19 augustus 2009 14:23]
Er bestaat al een SDK voor games. Er is zelfs al een redelijk grote userbase van Zune fans (zie zuneboards.com)
Wat ik me afvraag is of Nvidia dus ook verantwoordelijk is voor de audio kwaliteit van deze speler aangezien een deel van de Tegra het afspelen van de audio op zich neemt. Of zit er dan een aparte DAC in? Dat is dan volgens mij voor het eerst. Ik hoop dat het zich kan meten met bijv. de Wolfson of Cirrus Logic audio chip. Ik ga deze oktober naar Chicago en wil graag een Zune HD aanschaffen als vervanging voor mijn Iaudio X5L maar dat hangt af van de geluidskwaliteit. Kom maar op met die eerste reviews!
De Zune HD bevat inderdaad een DAC van Wolfson
Overkill voor een mediaspeler, lijkt mij.
Dat ligt er aan. Als er een HDMI poort op zit, kan het vreselijk nuttig zijn om Full HD beelden te kunnen verwerken. Aangezien ze ook een 64 GB versie op de markt willen gaan brengen is het niet ondenkbaar dat je straks mkv's in je broekzak hebt en die bij vrienden even aan de HDTV hangt.
De Tegra ondersteunt H264 en niet X264 (mkv), wel WMV HD
Aan mij de vraag of iemand kan programmeren dat de codec wel geinstalleerd en afgespeeld kan worden of is dit niet mogelijk.
Aan mij de vraag of iemand kan programmeren dat de codec wel geinstalleerd en afgespeeld kan worden of is dit niet mogelijk.
x264 is een H.264 implementatie. Ik weet niet welke H.264 profiles de Tegra hardware ondersteund, maar aangezien x264 heel veel features van H.264 ondersteund is het waarschijnlijk niet zo'n probleem om met x264 video's te encoderen die de Tegra kan decoderen.
Dat de Zune het mkv formaat niet begrijpt is een keuze van microsoft, maar mkv is gewoon een container formaat net als avi en heeft verder weinig te maken met H.264 buiten het feit dat mkv tegenwoordig veel gebruikt wordt om H.264 video's in op te slaan.
Dat de Zune het mkv formaat niet begrijpt is een keuze van microsoft, maar mkv is gewoon een container formaat net als avi en heeft verder weinig te maken met H.264 buiten het feit dat mkv tegenwoordig veel gebruikt wordt om H.264 video's in op te slaan.
ja, maar is het ook mogelijk ervoor te zorgen dat mkv bijvoorbeeld op een tegra app met wm6.5 afgespeeld wordt
Het zal wel geen overkill zijn maar gewoon belachelijk nieuws. Wat boeit het dat een mediaspeler 8 processors aan boord heeft als je weet dat het enkel dient om muziek te beluisteren en films af te spelen. Met zulk nieuws hoopt MS toch nog wat zunes te kunnen verkopen aan mensen die graag uitpakken met specs.
Persoon A
"De mijne heeft 8 processors"
Persoon B
"pffff de mljne kan bellen"
Persoon A
"De mijne heeft 8 processors"
Persoon B
"pffff de mljne kan bellen"
dus eigenlijk heeft het 1 processor met diverse coresDe gehele chip zou ongeveer 144 vierkante millimeter groot zijn.
in het artikel staat dat er een beeldprocessor voor de camera functionaliteit in zit, maar de HD heeft geen camera.
De Tegra heeft dat gewoon aan boord. Dat MS er niets mee doet is hun beslissing.
Zo bijzonder is dit toch niet, als je alle componenten in een SoC gaat opnoemen heb je inderdaad al gauw 8 cores of meer. Neem bijvoorbeeld Qualcomm's MSM720*, een chip die (iirc) al dik 4 jaar oud is.
Zo uit me hoofd heeft een MSM720* ook 2 ARM processoren, waarvan een een ARM11 (528Mhz) en de ander een een ARM9 (274mhz) die ook nog over een aparte QDSP4000 beschikt. Een ATI Imageon 3D chip, een gecombineerde GPS, GSM, radio en Bluetooth module, een speciale DSP voor audio en video en de camera (QDSP5000), dan nog een geintegreerde "southbridge" met o.a. de clockgenerator en de aansturing van alle I/O.
En zo zal er vast nog wel meer in zitten.
Bovendien is de naamgeving 'processor' een beetje vreemd. Alle losse chipjes (audio, northbridge, southbridge, bios, LAN, etc) die op onze moederboarden zitten noemen we toch ook geen 'processoren'.
Zo uit me hoofd heeft een MSM720* ook 2 ARM processoren, waarvan een een ARM11 (528Mhz) en de ander een een ARM9 (274mhz) die ook nog over een aparte QDSP4000 beschikt. Een ATI Imageon 3D chip, een gecombineerde GPS, GSM, radio en Bluetooth module, een speciale DSP voor audio en video en de camera (QDSP5000), dan nog een geintegreerde "southbridge" met o.a. de clockgenerator en de aansturing van alle I/O.
En zo zal er vast nog wel meer in zitten.
Bovendien is de naamgeving 'processor' een beetje vreemd. Alle losse chipjes (audio, northbridge, southbridge, bios, LAN, etc) die op onze moederboarden zitten noemen we toch ook geen 'processoren'.
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.
© 1998 - 2013 Tweakers.net B.V. onderdeel van De Persgroep, ook uitgever van Computable.nl, Autotrack.nl en Carsom.nl • Hosting door True
