Hoofdcategorieën
Device Settings

AMD demonstreert DirectX 11-gpu tijdens Computex

Door Marc Rademaker, woensdag 3 juni 2009 10:44, views: 21.948

AMD heeft een werkende DirectX 11-gpu laten zien tijdens de Computex. Een aantal DirectX 11-features, zoals tesselation en de compute shader kregen tekst en uitleg, maar specificaties en een introductiedatum meldde het bedrijf nog niet.

De demonstratie van AMD's op stapel staande DirectX 11-gpu door Rick Bergman, vice-president van AMD, kwam vrij onverwacht. Cijfers over de prestaties werden niet vrijgegeven, maar er werden wel een aantal DirectX 11-functies getoond. Zo zouden de gpu's bepaalde functionaliteiten in Windows 7, zoals encodering, kunnen versnellen, dankzij de 'compute shader'. Deze technologie kan ook ingezet worden voor bijvoorbeeld physics en artificial intelligence. De tesselation-techniek moet vooral zijn nut bewijzen in games en zou voor een verhoging in polygonen zorgen.

AMD liet niets los over een introductiedatum. Het gonst echter van de geruchten omtrent Nvidias en AMD's volgende generatie van gpu's. Vorige week berichtte Tweakers.net dat AMD zijn nieuwe gpu's in het vierde kwartaal van 2009 gaat uitbrengen, maar dat werd naderhand hevig ontkend door het bedrijf. Vervolgens ging er het gerucht dat AMD al klaar zou zijn met zijn DirectX 11-gpu's, maar dat het de chips pas uitbrengt als deze in grote getale op de markt gezet kunnen worden. Het laatste gerucht wordt gevoed door de demonstratie op de Computex-show.

AMD bevestigde eerder tegenover Tweakers.net al dat de codenaam van de aankomende gpu niet RV870 betreft. De echte codenaam kon echter ook niet onthuld worden. Die codenaam zou nu alsnog zijn uitgelekt, en luidt mogelijk 'Evergreen'. De gpu zou in 2007 vernoemd zijn naar het Evergreen Laurel Hotel in Taipei, op het moment dat AMD- en ATi-medewerkers daar na het samengaan van de twee bedrijven zaten en de ATi-kleur rood figuurlijk gesproken werd samengevoegd met het groen van AMD.

Hier had een filmpje kunnen staan maar je browser heeft blijkbaar geen flash-support of javascript is uitgeschakeld...
Volgende 11:13 Apple iPhone goed voor bijna helft websitebezoeken met mobieltje
Vorige 10:16 E3: Releaselijst Nintendo
Advertentie

Reacties

«  1  2  »

Mooi om te lezen dat ATI/AMD deze technologie al op de digitale plank heeft liggen. Het is nu wachten op het wederwoord van NVidia.

Mooi ook dat Win7 de brute rekenkracht van de GPU gaat gebruiken om de processor te ontlasten (beetje rottige woordkeuze :P).

Matis heeft wel trek in een Evergreen :)

Volgens mij is het een analoge plank aangezien ze dus al een CPU hebben laten zien ;)
Uiteraard zal het nog een prototype betreffen, maar aangezien Windows 7 in oktober al op de plank ligt overal, zullen ze al een eind klaar zijn met het technische deel en komt het vooral aan op productie en distributie.

Het wachten is echt op nVidia zo te zien gaan die het niet zo snel redden, er was een (nogal gekleurd) artikel hier geloof ik: http://www.theinquirer.ne...nvidia-spin-borders-truth waarin stond waarom nVidia het niet gaat halen deze keer en maanden later zal zijn (mogelijk). (Het artikel is geschreven door iemand die het niet zo had op nV zo te zien maar er staan wel een paar hele ware dingen in over het mogelijk verkeerde pad waar nV nu is)


Eerder AI als in hooguit hamster niveau-als-niet-lager;

in de zin van: oh crap, ik ben de laatste van mijn peleton, laat ik dekking nemen en proberen naar mijn vriendjes verderop te vluchten (whoa, ik weet waar ik dekking kan nemen!); of: gast van vijandig peleton is low health/healer: maak die eerst dood! (ooooh, wat doet dat mooie rad daar? Must... resist... the urge... to.... AAAARrrrrrrrrrrrghhhhhh....).

[Reactie gewijzigd door Umbrah op woensdag 3 juni 2009 10:58]


Zolang AI het niveau blijft hebben als in de huidige games zal het wel niet zo hard lopen. Dit heeft meer weg van een grote bundeling "IF" statements dan dat het een adaptief logaritme is dat zichzelf ontwikkeld aan de hand van gedane ervaringen: Er valt altijd een patroon te herkennen dat zich door bepaalde handelingen laat "triggeren", dat zich zeer eenvoudig laat reproduceren. Vaak wordt dit gehyped als revolutionaire AI, maar ik ben tot op heden nog nooit echt iets tegengekomen dat een antwoord heeft op mijn omzeiling van zo'n situatie, terwijl een échte AI dat dus wel zou moeten kunnen genereren.

Je blijft natuurlijk altijd met de beperking van cpu time zitten voor ai. Dat zal met dit dan iig minder worden ;)

Dat niet alleen de CPU reken kracht word verdeeld over alle task waar AI vaak een onderbedeelde van is. De aandacht voor AI in het ontwikkel team. De tijd en resources die ervoor vrij gemaakt worden. De tijd die het algehele project krijgt.

Omdat er meer mogelijk wordt, wordt daarmee het werk ook meer en eventueel ook complexer.

Het mooie van gescripte reacties is dat de eerste keer ze erg getrouw overkomen ... als er maar genoeg gescript word en situaties niet te vaak herhaalt blijft het een verrassing, (totdat je het spel een tweede keer gaat spelen).

Zolang de grootste computers nog lang niet in staat zijn om de hersenen van een hond te simuleren zal het wel meevallen met de "gevoelens" van een robot. Het artificiele brein (hardware) zou dan namelijk zelf in staat moeten zijn om zelf nieuwe connecties te leggen tussen componenten en zou dus moeten kunnen leren en niet simuleren. Daarvan zijn we nog ver verwijdert, gelukkig.

Kan filmpje het nogal moeilijk volgen, omdat de kwaliteit niet zo hoog is en je nogal snel de (onleesbare) opmerkingen moet lezen + interpreteren.

Heeft iemand een bullitlist wat er nou precies getoond wordt?

Wat ik in ieder geval begrijp is dat het belangrijk is dat de characters de snelste weg van A naar B zoeken zonder collision met elkaar. Dat de details van de characters + landschap geregeld wordt naarmate je dichterbij komt en dat je lichtinval kan laten varieren.

[Reactie gewijzigd door Dezorian op woensdag 3 juni 2009 10:57]


Deze is in iets hogere kwaliteit maar nog steeds niet erg leesbaar:

http://www.youtube.com/watch?v=FUtzOqgsLyE&fmt=22 :)

Volgens mij is het inderdaad de pathfinding wat geshowd word... en daarnaast de AI hoe de "mensjes" reageren op de "onverwachte" acties zoals het rook.

Edit: Zoals hier onder wordt vermeld is dit al een oud filmpje

[Reactie gewijzigd door Mellow Jack op woensdag 3 juni 2009 11:13]


Pathfinding valt onder AI.

als je een hd4xxx gpu hebt kun je gewoon de froblins downloaden en hem (af)spelen.

Win 7 komt op 22 Oktober uit. Dus als AMD zijn afspraak waar gaat maken hebben we Eind september begin Oktober DX11 kaarten in de winkels liggen :P

Cant wait !! Het schijnt ook dat AMD dit jaar met 2-3 DX11 kaarten komt. Mogelijk de RV840 (DX11 tegenhanger van de RV740) En ik gok op een R800 (Dual RV870).

Ja ik weet dat tweakers nog steeds zegt dat de RV870 code naam niet bestaat maar ik gok dat ATi die intern nog gewoon op de papiertjes heeft staan.

2 á 3 kaarten kunnen één GPU zijn.
Voor 2 á 3 kaarten is een GPU voldoende voor een narrowband podruktrange zoals alleen maar high-end. Met twee verschillende GPU cores kunnen dat er makkelijk 5 zijn. En de R800 is eigenlijk gewoon dual RV780. De GPU die nu achteraf evergreen genoemd wordt.

Dat lijkt me inderdaad veel logischer dan meerdere GPU's. Juist met de laatste series van kaarten heeft AMD/ATI laten zien dat ze een complete range van mid-low tot high-end op basis van één gpu kunnen produceren. Dat is de natte droom van de bedrijfs econoom.

Lijkt me nogal voor de hand liggend dat ze dat met de nieuwe generatie kaarten opnieuw zo gaan aanpakken.

dat filmpje is 6 maanden oud...

Ja inderdaad, is dat niet de dx10 demo van ATI? Kan me nog een persconferentie met dat filmpje herinneren.

Zou heel goed mogelijk zijn. Tesselation zit al op de ATI-kaarten sinds de HD2000 serie.

Er wordt in het filmpje zelf alleen gesproken over DX10, niet over DX11, dus dat zou goed kunnen :)

(moet je mogelijk wel de HD versie even voor bekijken om de tekst fatsoenlijk te kunnen lezen)

[Reactie gewijzigd door Bosmonster op woensdag 3 juni 2009 11:16]


Nee deze demo was meen ik eerder gebruikt om de physics engine te demonstreren.

Voor de liefhebber die een HD4xxx kaart heeft:
http://developer.amd.com/downloads/AMD-Demo-Froblin-v1.2.msi (login vereist)

bron:
http://developer.amd.com/samples/demos/pages/froblins.aspx

[Reactie gewijzigd door WoutZoR op woensdag 3 juni 2009 11:18]


Leuk, gaan we eens bekijken.
Enne, ik mag natuurlijk geen inlogcodes hier neerzetten, maar je kunt ook gewoon zes maal een 'c' intikken als gebruikersnaam. En als je dat dan in het vakje eronder ook doet, heb je verder geen inlogcodes nodig. ;)

Gaaaf dit! En ik dacht al dat het niet mooier kon. Ik wacht met upgraden totdat de DirectX11 kaarten er zijn. Tot die tijd doen mijn 2 9800GTX kaarten het nog prima. Tof dat ATI hier als eerste mee komt trouwens. Dat dwingt Nvidia om ook op te schieten. Hopelijk ontstaat er weer lekke concurrentie tussen die twee, leuk voor ons consumenten!

Die compute shader lijkt mij heel interesant! Dan zouden we bij die generatie kaarten dus ook physics kunnen gebruiken zoals bij nvidia kaarten. Of heb ik dit mis?

Dat zou kunnen wanneer de physics engines gebruik maken van de Compute Shader. En niet alleen die generatie kan het, maar elke DX10 en DX10.1 generatie zou het moeten kunnen. DirectX11 brengt namelijk veel meer dan Compute Shader 5.0.

- Compute Shader 4.0 voor DX10 GPUs
- Compute Shader 4.1 voor DX10.1 GPUs
- Compute Shader 5.0 voor DX11 GPUs

Ik heb gelezen dat de codenaam 'Cypress' is.

http://www.semiaccurate.c...shows-working-dx11-chips/

Dit is overigens de nieuwe site van Charlie Demerjian die voorheen bij de Inquirer werkte.
Meestal is hij 'spot on' als het om nieuws over NVidia, AMD en Intel gaat.

Ik denk dat een nieuwe Direct X pas echt zal worden toegepast als de nieuwe consoles het ondersteunen. De Xbox360 en PS3 ondersteunen dacht ik DX9. Games worden tegenwoordig met het oog op multi platform ontworpen, en de consoles hebben daarbij duidelijk voorang op de PC.

Games voor de pc hebben vaak wel DX10 features, maar dir zijn meer cosmetische toevoegingen in vergelijking met de console versies.

Volgens mij zijn er nog geen PC games die rondom DX10 zijn opgebouwd, Crysis misschien ?
Dus ik ben benieuwd of DX11 in de praktijk meer toevoeging heeft dan DX10.

DX11 komt pas met windows 7. Pas als Win7 er is,is het ook nuttig om dx11 kaarten en games uit te brengen. Wat consoles doen heeft er allemaal niets mee te maken.

Ja en Vista krijgt dan ook zo'n DX11 redistributable update.

Ik las dat DX11 downwards compatible is. Nu moeten developers nog een aparte DX9 en DX10 code schrijven. Kost natuurlijk erg veel werk/geld, dus wordt minder (goed) gedaan.
DX11 deactiveerd gewoon bepaalde functies als de GPU die niet aankan. Er hoeft dus maar 1 DX11 engine geschreven te worden en dan werkt het op elke GPU. Het enige probleem is dat Windows XP geen DX11 kan draaien, dus hier ook geen gebruik van kan maken. Voor XP zou er dan een aparte DX9 engine geschreven moeten worden, maar ik vind dat ze daar inmiddels wel eens wat minder rekening mee mogen houden. XP is nu al zo'n 8 jaar (?) oud en met Windows 7 is er ook geen 'Vista zuigt' argument meer.

EDIT: Ik denk dat consoles wel degelijks iets te maken hebben met de pc versies. Zoals CaDje al zei, hebben console versies meestal voorrang op de pc versie en een heel DX10/11 deel te schrijven kost gewoon veel geld. Maar DX11 is wel voordeliger dan DX10, dus er is hoop :)

[Reactie gewijzigd door lennartje op woensdag 3 juni 2009 17:00]


Games ondersteunen historisch gezien vaker meer dan 1 DX versie.
En omdat DX10/11 geen device caps hebben is het zelfs vereenvoudigd.
Voor consolen en Dx9 GPU merken moeten ze de meest gemene deler vinden.
Console + Dx9, DX10.x , DX11 path is niet zo bijzonder om in een een game te zien.

Met die veel meer GFX en GPGPU power bied devs juist sterke basis om zich beter te onderscheiden. Dan van die cheap portjes of een low effort port naar PC maken.
Sommige zetten er zelfs een apparte studio op.

Er is ook zoiets als competitie tussen gamedev's.
Die DX11 games komen er wel.
«  1  2  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 11:13 Apple iPhone goed voor bijna helft websitebezoeken met mobieltje
Vorige 10:16 E3: Releaselijst Nintendo
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011