Microsoft: Android is geen bedreiging voor Windows Mobile
Microsoft ziet Googles mobiele OS Android niet als bedreiging voor Windows Mobile. Volgens de softwaremaker zouden de verkoopcijfers van Blackberry's en van Nokia-toestellen wel negatief worden beïnvloed door de komst van Android.
Microsoft ziet de verkopen niet dalen omdat Windows Mobile-toestellen zakentelefoons zijn, zegt David Weeks, product manager Windows Mobile van Microsoft in het Verenigd Koninkrijk, in een interview met telecomsite Mobile News. "Wanneer we Windows Mobile 6.5 lanceren, gaan we concurreren met de Blackberry Storm en de T-Mobile G1. Als wij de markt van de Storm en G1 betreden, zijn we daarin een nieuwe speler."
Volgens Weeks zijn de verkopen van het eerste Android-toestel nog marginaal: in de Verenigde Staten werden er een miljoen G1's verkocht, in Groot-Brittannië 100.000. In Nederland zijn er tot nog toe waarschijnlijk enkele tienduizenden verkocht, maar T-Mobile Nederland houdt zijn kaken stijf op elkaar over de precieze verkoopcijfers. "Die verkoop van 100.000 toestellen in het Verenigd Koninkrijk is erg laag, als je het afzet tegen de investeringen die T-Mobile in de marketing heeft gestoken."
Er komen dit jaar volgens Weeks 31 toestellen met Windows Mobile 6.5 op de markt. Het is nog altijd onduidelijk wanneer Windows Mobile 6.5 uitkomt. Microsoft heeft de release gepland voor het vierde kwartaal, maar T-Mobile zei klanten al in september een update te zullen bieden.
Reacties (99)
Over oogkleppen ophebben gesproken. Typische reactie van Microsoft, eerst negeren, dan ontkennen, etcetera.
en als het toch te succesvol word overnemen...
Als TomTom ooit met een Android versie komt ben ik ook zo over.. intregratie van WM agenda/contacts met een Linux desktop is toch niet ideaal
Als TomTom ooit met een Android versie komt ben ik ook zo over.. intregratie van WM agenda/contacts met een Linux desktop is toch niet ideaal
je weet toch dat als je GPS in je mobiel hebt, je google maps kunt gebruiken als een "Tomtom"? Ik gebruik het zelf al een aardig tijdje, en hoewel het niet hetzelfde is als Tomtom, werkt het toch erg goed + het is gratis, en je hebt altijd de laatste maps (internet)
en overnemen? Zie jij Microsoft al iets overnemen wat van Google zelf is, en google nooit zou toelaten? Dacht het niet he..
en overnemen? Zie jij Microsoft al iets overnemen wat van Google zelf is, en google nooit zou toelaten? Dacht het niet he..
Ga jij eens voor de lol met google maps mobile van amsterdam naar Berlijn en je merkt dat het niet eens in de buurt komt van een navigatiepakket. Geen voice navigatie, afhankelijk van je internetverbinding, onhandige view etc.etc.
En ik vind dat ook helemaal niet iets negatiefs aan GMM, aangezien dat ook helemaal niet de bedoeling is van GMM. Het is bedoeld als een mobiele variant van Google Maps, en wat dat betreft doet die zn werk heel goed.
En ik vind dat ook helemaal niet iets negatiefs aan GMM, aangezien dat ook helemaal niet de bedoeling is van GMM. Het is bedoeld als een mobiele variant van Google Maps, en wat dat betreft doet die zn werk heel goed.
Dude.... van Amsterdam naar Berlijn kan ik nog wel zonder navigatie... dat is gewoon borden volgen en op je gevoel van richting vertrouwen. Van het ene obscure straatje van Amsterdam naar een ander obscuur straatje in berlijn... daar heb ik problemen mee....
Overigens zijn mijn enige bezwaar voor Google Maps in het buitenland, de roaming kosten...
Overigens zijn mijn enige bezwaar voor Google Maps in het buitenland, de roaming kosten...
[Reactie gewijzigd door Domino-NL op 11 mei 2009 20:35]
Dude, ik zei niet dat het zonder navigatie moeilijk is, ik stelde dat het met Google Maps als navigatiemiddel niet te doen is. En met je roamingargument bevestig je weer mijn verhaal.
Het is niet gratis. Je dient een databundel (a xx euro p.m) te hebben en als je die niet hebt kost het je nog meer geld.je weet toch dat als je GPS in je mobiel hebt, je google maps kunt gebruiken als een "Tomtom"? Ik gebruik het zelf al een aardig tijdje, en hoewel het niet hetzelfde is als Tomtom, werkt het toch erg goed + het is gratis, en je hebt altijd de laatste maps (internet)
Behoudens de al genoemde toepassingen van googlemaps kun je vantevoren op je PDA een route berekenen. Je hebt echter wel een dataverbinding (bijv.wifi) nodig op je PDA/PC om uberhaupt iets met GMM op je PDA te kunnen doen.
[Reactie gewijzigd door Dutchphoto op 11 mei 2009 16:51]
Nou, dan hoef je als het goed is nog tot eind dit jaar te wachten.
Althans als het niet perse TomTom hoeft te zijn.
Er is namelijk een Google Summer of Code project welke openstreetmap.org kaarten wil gaan gebruiken voor navigatie. Met route en kaarten op de telefoon zelf.
Persoonlijk vind ik dat nog interessanter dan TomTom.
Althans als het niet perse TomTom hoeft te zijn.
Er is namelijk een Google Summer of Code project welke openstreetmap.org kaarten wil gaan gebruiken voor navigatie. Met route en kaarten op de telefoon zelf.
Persoonlijk vind ik dat nog interessanter dan TomTom.
Ik vind navit een mooi navigatie project.
Ze zijn met Android bezig http://wiki.navit-project.org/index.php/Navit_on_Android en het werkt al op openmoko.
De link geeft de ondersteunde OSen: http://wiki.navit-project...Main_Page#Getting_started
De applicatie is nog alpha maar werkt al behoorlijk goed. Er wordt ook gebruik gemaakt van de kaarten van openstreetmap en andere.
Linux pakketten kunnen hier gevonden worden.
Ze zijn met Android bezig http://wiki.navit-project.org/index.php/Navit_on_Android en het werkt al op openmoko.
De link geeft de ondersteunde OSen: http://wiki.navit-project...Main_Page#Getting_started
De applicatie is nog alpha maar werkt al behoorlijk goed. Er wordt ook gebruik gemaakt van de kaarten van openstreetmap en andere.
Linux pakketten kunnen hier gevonden worden.
[Reactie gewijzigd door worldcitizen op 11 mei 2009 20:25]
Ik zou toch uitgaan van wat meer tacktiek e.d. bij MS, ze zijn niet voor niets op meerdere markten de nummer 1. Dit afdoen als iets komisch (Exerion) of kortzichtigs is dan ook erg naief.
Natuurlijk gaat MS niet zeggen dat dit een bedreiging is, maar ze draaien het allemaal heel mooi om.
Vraag die je denkt dat beantwoord gaat worden: "Wat vind MS van Android"
Antwoord dat je krijgt: "MS gaat een nieuw segment in met windows mobile en gaat heftig concureren met oa blackberry, de voorspellingen daarover zijn erg goed"
Sorry maar als je dit geen goede marketing, en intelligente marktwerking vind dan mis je iets
.
Natuurlijk gaat MS niet zeggen dat dit een bedreiging is, maar ze draaien het allemaal heel mooi om.
Vraag die je denkt dat beantwoord gaat worden: "Wat vind MS van Android"
Antwoord dat je krijgt: "MS gaat een nieuw segment in met windows mobile en gaat heftig concureren met oa blackberry, de voorspellingen daarover zijn erg goed"
Sorry maar als je dit geen goede marketing, en intelligente marktwerking vind dan mis je iets
.
Ik zie eigenlijk alleen maar dat men op die manier aandacht krijgt van de Media (altijd slim ja) en vervolgens 1 OS negeert. Als dat ook echt de interne strategie is, dan vind ik dat nog steeds niet slim, vooral niet als je je ook op de consumentenmarkt wilt profileren.
Nouja dat komt misschien door de ietwat rare vertaling.
quote: mr. Weeks van MSWeeks said current Windows handsets are pitched to business customers whereas Windows Mobile 6.5 handsets released later this year compete in the consumer space against the G1.
Weeks said: “The G1 hasn’t affected our sales because people still perceive Windows handsets as business phones. When we launch 6.5, we will compete in the same area as the BlackBerry Storm and G1, so we will enter their market as a new player and win sales. We are not playing catch up with the Android market or iPhone.”
Ah, inderdaad ja, vertalingen zijn nogal belangrijk als het gaat om de context waarin dingen gezegd worden. Wellicht zou men daar bij Tweakers iets beter op mogen letten.
Het is al lang bekend dat men 'intern' binnen Microsoft Linux als een bedreiging beschouwd; zie Halloween docs e.d. Er zijn meer modellen Linux-smartphones op de markt dan het aantal Windows Mobile 6.5 toestellen die dit jaar op de markt komen.
Echter, ten eerste zal Microsoft dat nooit naar buiten toegeven en ten tweede zijn ze niet zo bang voor Android daar het gekoppeld is aan een bedrijf, en met een bedrijf kunnen ze concurreren (met 'Linux' als 'ecosysteem' niet).
Er kunnen immers hordes bloggers (die wel een laptop voor kerst willen) het internet opgestuurd worden om te zeggen dat "Android" zuigt om zo de publieke opinie te beïnvloeden (die bloggers zijn immers 'werkeloos' sinds Microsoft niet meer zo hard OOXML promoot), rapporten kunnen worden laten gemaakt door 'onafhankelijke' bureau's zoals Gartner (deels eigendom van Bill Gates), IDC e.d.; fabrikanten kunnen - al dan niet illegaal - bonussen krijgen als ze geen Android leveren en anders bedreigd worden, developers kunnen allerlei leuke presentjes krijgen mits ze voor Windows Mobile gaan ontwikkelen en ga maar door.
Bij bijvoorbeeld LiMo is dat veel lastiger dan bij Android, daar de consument de merknaam LiMo helemaal niet kent dus als de 'publieke opinie' is dat LiMo zuigt zal het ze een zorg zijn want ze weten toch niet dat ze het gebruiken.
Dus het negeren zal niet verder gaan dan voor de microfoon; intern zullen er zeker memo's de ronde doen over bedreigingen en er zal zeker op plannen gebroed worden.
Echter, ten eerste zal Microsoft dat nooit naar buiten toegeven en ten tweede zijn ze niet zo bang voor Android daar het gekoppeld is aan een bedrijf, en met een bedrijf kunnen ze concurreren (met 'Linux' als 'ecosysteem' niet).
Er kunnen immers hordes bloggers (die wel een laptop voor kerst willen) het internet opgestuurd worden om te zeggen dat "Android" zuigt om zo de publieke opinie te beïnvloeden (die bloggers zijn immers 'werkeloos' sinds Microsoft niet meer zo hard OOXML promoot), rapporten kunnen worden laten gemaakt door 'onafhankelijke' bureau's zoals Gartner (deels eigendom van Bill Gates), IDC e.d.; fabrikanten kunnen - al dan niet illegaal - bonussen krijgen als ze geen Android leveren en anders bedreigd worden, developers kunnen allerlei leuke presentjes krijgen mits ze voor Windows Mobile gaan ontwikkelen en ga maar door.
Bij bijvoorbeeld LiMo is dat veel lastiger dan bij Android, daar de consument de merknaam LiMo helemaal niet kent dus als de 'publieke opinie' is dat LiMo zuigt zal het ze een zorg zijn want ze weten toch niet dat ze het gebruiken.
Dus het negeren zal niet verder gaan dan voor de microfoon; intern zullen er zeker memo's de ronde doen over bedreigingen en er zal zeker op plannen gebroed worden.
[Reactie gewijzigd door kidde op 11 mei 2009 17:09]
Als Microsoft niet iets heel erg goeds met Windows Mobile 7 gaat doen zie ik het somber in. Windows mobile 6.X (ja ook 6.5) blijft een achterhaald gedrocht om mee te werken. Android heeft een gigantische potentie om het grootste OS te worden. Een hele goede marketplace, regelmatig goede updates en veel fabrikanten die het OS omarmen. Bovendien werkt het OS snel en is het veel gebruikersvriendelijker.
IPhone OS is naar mijn mening het beste qua gebruikersvriendelijkheid, maar omdat deze alleen voor de iPhone bestaat zal deze nooit uitgroeien tot de grootste.
IPhone OS is naar mijn mening het beste qua gebruikersvriendelijkheid, maar omdat deze alleen voor de iPhone bestaat zal deze nooit uitgroeien tot de grootste.
Ik denk dat het somber inzien wel mee moetvallen. Zelfs als t niet goed zal gaan met 6.5/7/8 dan nog zal MS ermee doorgaan. Met de bedragen die zij in kas hebben kunnen ze veel, heel veel fouten veroorloven als bedrijf zijnde. Er snuffelen altijd wat projectmanagers, maar MS is niet een bedrijf wat zo snel opgeeft. Zie xbox, zie zune.
Sorry, ik ken veel developers welke Android development op een lager pitje hebben gezet. Google eist van developers dat software backwards compatible is, echter op Android zelf is het keyboard niet een abstract device waardoor 1.0 apps niet automatisch op 1.5 kunnen draaien. Android maakt een wezenlijk onderscheid tussen een fysiek en virtual keyboard en dat maakt het voor developers er niet eenvoudiger op. Ook past het scherm zich niet automatisch aan wanneer een virtual keyword wordt getoond. Enkele developers wachten op de 2.0 release om te kijken hoe stabiel de Andoid API is en blijft. Probleem is en blijft namelijk dat een developer slechts 1 versie op marketplace kan plaatsen.
Symbian S60 en WM 6.5 zijn zeer uitontwikkelde operating systemen welke zich vooral toespitsen op de zakelijke markt. Windows Mobile is voornamelijk bedoeld voor de zakelijke markt en als zij de focus verplaatsen naar de consumenten markt dan is het niet onwaarschijnlijk dat zij ook daar marktaandeel zullen opeisen.
De meeste consumenten zal het een worst zijn op welk OS hun GSM draait. De meeste kopen een toestel vanwege de functionaliteit.
Symbian S60 en WM 6.5 zijn zeer uitontwikkelde operating systemen welke zich vooral toespitsen op de zakelijke markt. Windows Mobile is voornamelijk bedoeld voor de zakelijke markt en als zij de focus verplaatsen naar de consumenten markt dan is het niet onwaarschijnlijk dat zij ook daar marktaandeel zullen opeisen.
De meeste consumenten zal het een worst zijn op welk OS hun GSM draait. De meeste kopen een toestel vanwege de functionaliteit.
Ik moet zeggen WM 6.5 niet te kennen, maar buiten het feit dat WM al lang bestaat, ben ik het er niet mee eens om het "uitontwikkeld" te noemen. Ze moeten juist een inhaalslag maken op de concurrentie, aangezien die er tot voor kort niet waren.
De inhaalslag die Windows mobile maakt is vooral op de introductie van niuwe touchinterfaces die steeds meer met de hand worden bediend en waar men men ronduit traag op heeft gereageerd.
Ook, plus de in de concurrenten betere integratie van graphische zaken die in het OS vanuit de basis aanwezig zijn. Het moet echt een samenspel zijn tussen een zeer efficient OS (wat ik WM nog niet echt kan noemen als ik zie wat ervoor nodig is), efficiente graphische zaken (ik noem als voorbeeld dan CoreAnimation op de iPhone) en het touchscreen en een intuitieve UI. Om de een of andere reden zie ik dat bij allerlei concurrenten nog steeds niet goed samengaan, die richten zich veel teveel op 3D en lijken de rest ietwat te vergeten.
En daar is juist Windows Mobile zo goed is, onder andere Samsung hebben complete grafische schillen over Windows Mobile heen ontworpen, zover dat ik niet eens meer wist (zonder op te zoeken) dat het daadwerkelijk windows mobile is. Zo gebruik je de stabiele kernel, grote developer base en je eigen stijl (dmv je eigen programmeurs natuurlijk) om snel en goedkoop een heel nieuwe telefoon neer te zetten.
Dat is toch een erg krachtig goed.
Dat is toch een erg krachtig goed.
Echter heeft Samsung die hele schil zélf moeten ontwikkelen, en blijft het oude behouden.
Bij Android zijn sommige dingen makkelijk te vervangen voor andere en is het oude dus weg. Hierdoor kan Samsung veel meer hun eigen ding erin stoppen.
Bij Android zijn sommige dingen makkelijk te vervangen voor andere en is het oude dus weg. Hierdoor kan Samsung veel meer hun eigen ding erin stoppen.
Dat is m.i. nu juist het grote _zwakke_ punt van Windows Mobile, dat elke fabrikant er een eigen interface omheen gaat verzinnen. Bijvoorbeeld wat Samsung over WM heen heeft geprogrammeerd vind ik vreselijk in elk aspect dat je er aan kan verzinnen. TouchFlow van HTC heb ik nooit gebruikt en dat schijnt wel redelijk te werken, maar is net als alle andere GUI lagen over WM niet compleet.
Mijn ervaring met WM phones is dat je of de onhandige lelijke desktop-achtige omgeving hebt die Microsoft zelf heeft geleverd, of dat de hoofdtaken opgeleukt zijn met een eigen brouwsel van de maker, waar je al vrij snel buiten komt als je ingewikkeldere dingen wilt doen. Bijvoorbeeld bestanden oversturen via bluetooth, emailen, programma's installeren. Dan val je ineens van je mooie touch interface terug in het gedrocht dat de WM standaard GUI is. Een grote incoherente rommel dus.
Los daarvan snap ik gewoon bepaalde keuzes in WM niet, vooral de nadruk op het samensmelten van desktop-windows en telefoon-windows, twee totaal andere werelden die om onduidelijke redenen allebei via startknoppen, menubalken en andere windows-achtige bedieningselementen moeten werken. Maar ook dat je via taakbeheer je apps af moet schieten omdat ze anders geheugen blijven vreten, de manier waarop het bestandssysteem is ingedeeld (net zo'n rommel als bij windows zelf) en nog heel wat andere dingen.
Ik vind het in ieder geval een rampzalig OS voor je telefoon, zou er niet vrolijk van worden als ik zo'n ding moest gebruiken van mijn baas omdat ie toevallig zo lekker met Exchange integreert (ook een zwaar overschat voordeel trouwens, want ook voor andere telefoons zijn exchange connectors beschikbaar).
Mijn ervaring met WM phones is dat je of de onhandige lelijke desktop-achtige omgeving hebt die Microsoft zelf heeft geleverd, of dat de hoofdtaken opgeleukt zijn met een eigen brouwsel van de maker, waar je al vrij snel buiten komt als je ingewikkeldere dingen wilt doen. Bijvoorbeeld bestanden oversturen via bluetooth, emailen, programma's installeren. Dan val je ineens van je mooie touch interface terug in het gedrocht dat de WM standaard GUI is. Een grote incoherente rommel dus.
Los daarvan snap ik gewoon bepaalde keuzes in WM niet, vooral de nadruk op het samensmelten van desktop-windows en telefoon-windows, twee totaal andere werelden die om onduidelijke redenen allebei via startknoppen, menubalken en andere windows-achtige bedieningselementen moeten werken. Maar ook dat je via taakbeheer je apps af moet schieten omdat ze anders geheugen blijven vreten, de manier waarop het bestandssysteem is ingedeeld (net zo'n rommel als bij windows zelf) en nog heel wat andere dingen.
Ik vind het in ieder geval een rampzalig OS voor je telefoon, zou er niet vrolijk van worden als ik zo'n ding moest gebruiken van mijn baas omdat ie toevallig zo lekker met Exchange integreert (ook een zwaar overschat voordeel trouwens, want ook voor andere telefoons zijn exchange connectors beschikbaar).
[Reactie gewijzigd door johnbetonschaar op 11 mei 2009 17:51]
Google dwingt niemand om backwards compatible te zijn.
Je mag best twee versies maken voor de verschillende versies. Maar het is toch stukken netter als je backwards compatible bent.
Sterker nog je moet in je manigfest aangeven welke versie je minimaal nodig hebt om te functioneren. Als je dat op 3 zet nu, eis je dat er Android 1.5 geinstalleerd is.
Dit zorgt er zelfs voor dat mensen zonder Android 1.5 de app niet eens in de market zien staan.
Dus volgens mij mogen die Android devvers nog even goed de docs doorlezen.
@roy-t hieronder
Je mag natuurlijk ook twee aparte versies maken.
MijnCoolProgje1 voor oudere APIs
MijnCoolProgje2 voor de nieuwere. Dit mag en wordt door sommigen ook gedaan.
Je mag best twee versies maken voor de verschillende versies. Maar het is toch stukken netter als je backwards compatible bent.
Sterker nog je moet in je manigfest aangeven welke versie je minimaal nodig hebt om te functioneren. Als je dat op 3 zet nu, eis je dat er Android 1.5 geinstalleerd is.
Dit zorgt er zelfs voor dat mensen zonder Android 1.5 de app niet eens in de market zien staan.
Dus volgens mij mogen die Android devvers nog even goed de docs doorlezen.
@roy-t hieronder
Je mag natuurlijk ook twee aparte versies maken.
MijnCoolProgje1 voor oudere APIs
MijnCoolProgje2 voor de nieuwere. Dit mag en wordt door sommigen ook gedaan.
[Reactie gewijzigd door Balachmar op 12 mei 2009 09:12]
Exact, je gooit dus de helft van je klantenbestand weg omdat je maar 1 versie op de marketplace neer mag zetten, of je die dan kan forceren op 1.5 of 1.0 maakt dan nog niet veel uit.
Dat kan je wel zeggen maar mijn volgende PDA of smartphone gaat in elk geval geen windows mobile meer worden. Wat een dramatisch gedrocht is dat zeg. Het is traag, het loopt vast aan alle kanten, syncen is een crime en hoe vaak ik al niet mijn gegevens er opnieuw op heb moeten zetten is ontelbaar intussen. En om nou te zeggen dat ik er hele rare dingen mee doe. Tomtom, PDF's lezen en agenda. Niet echt spannend allemaal. Soms vindt het synchroniseerprogramma de PDA niet en moet ik de pda resetten voor ik weer verbinding heb. Soms vind tomtom ineens de GPS ontvanger niet meer en moet ik het kreng resetten, soms is het geheel zo traag dat ik hem moet resetten.
Heb voorheen een palm Vx gehad en die heb ik in de 4 jaar dat ik hem gehad heb nog nooit (!) hoeven resetten, de windows mobile pda reset ik elke dag dat ie in gebruik is wel een keer.
Dus om een lang verhaal kort te maken, ik zal vast een uitzondering zijn hoor... maar als een consument dit soort ellende eenmaal gehad heeft boeit het zeer zeker welk OS ze op hun volgende PDA of smartphone hebben.
Heb voorheen een palm Vx gehad en die heb ik in de 4 jaar dat ik hem gehad heb nog nooit (!) hoeven resetten, de windows mobile pda reset ik elke dag dat ie in gebruik is wel een keer.
Dus om een lang verhaal kort te maken, ik zal vast een uitzondering zijn hoor... maar als een consument dit soort ellende eenmaal gehad heeft boeit het zeer zeker welk OS ze op hun volgende PDA of smartphone hebben.
Dat is toch juist de strategie van microsoft......
Ze gaan pas werk verrichten zodra er een sterke concurrent opduikt.
Het was zo met IE 6 en blijkbaar ook met hun windows mobile.
Met andere woorden misschien wordt windows mobile nog is wat.
Ze gaan pas werk verrichten zodra er een sterke concurrent opduikt.
Het was zo met IE 6 en blijkbaar ook met hun windows mobile.
Met andere woorden
misschien wordt windows mobile nog is wat.
Dat is de strategie voor alle bedrijven... Zonder Nvidia was je ati kaart ook niet zo snel als die nu is (of andersom), zonder AMD had Intel misschien nu pas de C2D serie uitgebracht of helemaal nooit bedacht... En andersom. Zo werkt de markt gewoon
Ze gaan ervan uit dat ze een hype kunnen creeren volgens mij. Vooral gezien de uitspraak "nieuw, dus verkopen we meer". Dit laatste is echter wel erg kortzichtig, het zal tijdelijk zeker een "boost" geven, maar het staat of valt met het systeem zelf. WM heeft geen goede naam, buiten Europa, dus als ze daar niet heel snel wat aan doen zal het zeker geen concurrentie vormen voor de andere nieuwe mobiele systemen out-there.
Volgens mij komt er idd een tijd aan waarin fabrikanten en providers telefoons gaan aanbieden met een specifiek OS als onderdeel van de verkoopstrategie.
'Android' lijkt op dat punt een sterke naam al te worden... zelfs al kan het zijn dat de daadwerkelijke afzet nog niet overhoudt; Blackberry zelf is dat eveneens (maar kan wel eens kwetsbaar zijn doordat het eigendom van een kleine fabrikant is, welke waarschijnlijk niet op zal kunnen als hun concurrenten echt momentum krijgen en vele toepassingen ontwikkelen ... dat bv Blackberry-clients op telefoons van andere aanbieders aanbiedt zal imho geen grote toekomst verder hebben).
Windows zou daarin een goede speler kunnen zijn, zeker wat betreft claims aangaande integratie met PC en mogelijk andere media-spelers en/of Xbox..
Echter, tot nu toe is het sterk uitgebleven, en dat kan veelzeggend zijn...
MS kan nu wel beweren dat ze weinig gevaar lopen van hun concurrentie, omdat ze zo goed als non-existent zijn qua marktaandeel, maar dat is natuurlijk geen sterk argument: het geeft al aan dat ze ergens speel- en ontwikkelruimte hebben laten liggen: terwijl ze wel degelijk een product hadden dat eigenlijk al had moeten meespelen.
'Android' lijkt op dat punt een sterke naam al te worden... zelfs al kan het zijn dat de daadwerkelijke afzet nog niet overhoudt; Blackberry zelf is dat eveneens (maar kan wel eens kwetsbaar zijn doordat het eigendom van een kleine fabrikant is, welke waarschijnlijk niet op zal kunnen als hun concurrenten echt momentum krijgen en vele toepassingen ontwikkelen ... dat bv Blackberry-clients op telefoons van andere aanbieders aanbiedt zal imho geen grote toekomst verder hebben).
Windows zou daarin een goede speler kunnen zijn, zeker wat betreft claims aangaande integratie met PC en mogelijk andere media-spelers en/of Xbox..
Echter, tot nu toe is het sterk uitgebleven, en dat kan veelzeggend zijn...
MS kan nu wel beweren dat ze weinig gevaar lopen van hun concurrentie, omdat ze zo goed als non-existent zijn qua marktaandeel, maar dat is natuurlijk geen sterk argument: het geeft al aan dat ze ergens speel- en ontwikkelruimte hebben laten liggen: terwijl ze wel degelijk een product hadden dat eigenlijk al had moeten meespelen.
[Reactie gewijzigd door RM-rf op 11 mei 2009 15:02]
toch denk ik dat ms wel een punt heeft, veel bedrijven zijn qua kantoorsoftware volledig uitgeleverd aan ms. outlook, exchange, sharepoint, e.d. daarin heeft ms een enorme installed base.
dit kunnen ze als hefboom gebruiken voor hun mobieltjes, het enige wat ze hoeven te doen is een perfecte integratie bieden. een soortemet van outlook mobieltjes zeg maar.
in de consumentenspace (en in bedrijven tegenwoordig ook) wat dat betreft is msn messenger ook een van de kroonjuwelen van ms, ook hier kan ms een gigantische installed base benutten om een msn mobieltje te pushen. de integratie van dit mobieltje met msn kan alleen microsoft perfect maken omdat ms ook hier de server beheerst.
lees voor msn mobieltje het wm platform want als ik ome ballmer moet geloven zal ms nooit met eigen handset hardware komen maar het licentie model blijven volgen dat ze op de desktop zoveel succes gebracht heeft.
dit kunnen ze als hefboom gebruiken voor hun mobieltjes, het enige wat ze hoeven te doen is een perfecte integratie bieden. een soortemet van outlook mobieltjes zeg maar.
in de consumentenspace (en in bedrijven tegenwoordig ook) wat dat betreft is msn messenger ook een van de kroonjuwelen van ms, ook hier kan ms een gigantische installed base benutten om een msn mobieltje te pushen. de integratie van dit mobieltje met msn kan alleen microsoft perfect maken omdat ms ook hier de server beheerst.
lees voor msn mobieltje het wm platform want als ik ome ballmer moet geloven zal ms nooit met eigen handset hardware komen maar het licentie model blijven volgen dat ze op de desktop zoveel succes gebracht heeft.
Ja en juist daarom wil geen Microsoft spul want als je het eenmaal hebt kom je er niet meer vanaf. Dan ben in één groot spinnenweb gevangen met alleen maar MS spul. Dus no sir! doe mij maar gewoon concurreren door middel van open standaarden en source. Net als de vrije markt!
toch heeft ms hier een dikke pre.
geldt overigens ook in de consumentenspace hoor als ms een kek msn telefoontje uitbrengt gaan echt heel veel msn gebruikers hier in mee. het msn netwerk is gigantisch en heeft door deze grootte enorm veel waarde omdat wanneer je vrienden msn gebruiken jij ook bijna verplicht bent msn te gebruiken anders kun je niet met ze communiceren en val je buiten de boot.
ik weet dat er alternatieve clients zijn voor msn maar ms geeft hier de beste integratie en het is kinderspel om dit te hefbomen naar de mobieltjes markt en zo ms mobile de consumerspace in te kruien.
voor communicatienetwerken heeft de grootste, de monopolist, echt reele voordelen omdat iedereen het gebruikt.
oplossing: de eu verplicht microsoft msn api's (en ook exchange e.d.) open standaarden te maken.
geldt overigens ook in de consumentenspace hoor als ms een kek msn telefoontje uitbrengt gaan echt heel veel msn gebruikers hier in mee. het msn netwerk is gigantisch en heeft door deze grootte enorm veel waarde omdat wanneer je vrienden msn gebruiken jij ook bijna verplicht bent msn te gebruiken anders kun je niet met ze communiceren en val je buiten de boot.
ik weet dat er alternatieve clients zijn voor msn maar ms geeft hier de beste integratie en het is kinderspel om dit te hefbomen naar de mobieltjes markt en zo ms mobile de consumerspace in te kruien.
voor communicatienetwerken heeft de grootste, de monopolist, echt reele voordelen omdat iedereen het gebruikt.
oplossing: de eu verplicht microsoft msn api's (en ook exchange e.d.) open standaarden te maken.
Maar WM is voornamelijk gericht op zakelijke gebruikers. En daar geldt; "als de klant Windows gebruikt, dan gebruiken wij het ook.... anders kan het ons wel eens geld kosten". In het bedrijfsleven draait het niet (altijd) om standaarden, maar om de norm, en als de norm Microsoft Office en dus Microsoft is ...
Dat gaat toch niet geheel op voor WM. Waarom zie je anders zoveel Blackberries in het zakenleven ook in NL? De mobiele markt is duidelijk niet hetzelfde als de pc-markt, Microsoft heeft nog steeds geen denderende positie op de mobiele markt, ondanks dat iedereen wel Windows gebruikt.
Daar heb je zeker gelijk in. Alleen deze bedrijven vallen met bosjes tegelijk om. Steeds meer bedrijven stappen over op Open Source alternatieven, omdat ze dit tonnen aan licentiekosten scheelt per jaar.toch denk ik dat ms wel een punt heeft, veel bedrijven zijn qua kantoorsoftware volledig uitgeleverd aan ms. outlook, exchange, sharepoint, e.d. daarin heeft ms een enorme installed base.
Nu is dit met een besturingssysteem (zowel voor mobiel als desktop) uiteraard lastiger, maar gebruikssoftware als Office is zeker in dit economisch klimaat gevoelig voor vervanging.
De licentiekosten van MS Office zijn voor een softwarepakket dat dagelijks urenlang gebruikt wordt voor een serieus bedrijf helemaal geen probleem, dat is mijn ervaring bij mijn klanten.
Wij hebben bij wijze van experiment eens een kleine klant van ons laten overstappen op Open Office. Leverde alleen maar geklaag en gedoe op, ze wilden na een paar maanden allemaal terug naar MS Office.
Die geluiden dat "steeds meer bedrijven overstappen op Open Source" lees ik alleen op internetfora waar computerliefhebbers uithangen die geen minuut in het bedrijfsleven gewerkt hebben in de IT.
Wij hebben bij wijze van experiment eens een kleine klant van ons laten overstappen op Open Office. Leverde alleen maar geklaag en gedoe op, ze wilden na een paar maanden allemaal terug naar MS Office.
Die geluiden dat "steeds meer bedrijven overstappen op Open Source" lees ik alleen op internetfora waar computerliefhebbers uithangen die geen minuut in het bedrijfsleven gewerkt hebben in de IT.
Als je eender welke welke klant laat overstappen van eender welk product naar eender welk ander zal er altijd een deel van de werknemers bij de klant zagen en klagen.
Dat is toch mijn ervaring uit de IT wereld
Dat is toch mijn ervaring uit de IT wereld
""nieuw, dus verkopen we meer""
Is echt vreselijk slecht vertaald van de bron, dat heb ik boven ook al aangehaald
Is echt vreselijk slecht vertaald van de bron, dat heb ik boven ook al aangehaald
Het gaat er om dat ze nog 0% markaandeel hebben daar en dus onmogelijk kunnen verliezen, maar dat het enige dat kan marktaandeel winnen is (er koopt vast wel 1 iemand die telefoon).“The G1 hasn’t affected our sales because people still perceive Windows handsets as business phones. When we launch 6.5, we will compete in the same area as the BlackBerry Storm and G1, so we will enter their market as a new player and win sales. We are not playing catch up with the Android market or iPhone.
@artikel: " . We’re on forecast. 100,000 sales is very low considering the amount of marketing T-Mobile put into the advertisement of the G1. "
Weinig verkopen zeggen weinig over de kwaliteit van een product. Kijk naar de Mac, een Porsche, of een Pioneer Kuro: allemaal niet zo veel verkocht als andere computers, auto's of HD-televisies, maar dat betekent niet dat het mislukte of slechte producten zouden zijn. Integendeel. Vaak worden de goedkoopste producten het best verkocht, maar dat betekent niet dat het ook het beste product is.
Weinig verkopen zeggen weinig over de kwaliteit van een product. Kijk naar de Mac, een Porsche, of een Pioneer Kuro: allemaal niet zo veel verkocht als andere computers, auto's of HD-televisies, maar dat betekent niet dat het mislukte of slechte producten zouden zijn. Integendeel. Vaak worden de goedkoopste producten het best verkocht, maar dat betekent niet dat het ook het beste product is.
[Reactie gewijzigd door bobwarley op 11 mei 2009 14:53]
nou nou, voor het gemak ff de android vergelijken met Mac, Porsche of een Kuro 
Vergeet je voor het grootste gemak ff dat de Android wel betaalbaar is voor de gemiddelde consument??
Vergeet je voor het grootste gemak ff dat de Android wel betaalbaar is voor de gemiddelde consument??
Kosten zeggen ook niets over de kwaliteit...althans niet op voorhand.
Idd dat zegt alleen iets over de prijs/kwaliteit verhouding...
[Reactie gewijzigd door HerrPino op 11 mei 2009 15:57]
Precies, welke eigenlijk dan weer erg persoons-gebonden is.
Volgens mij vallen die verkoopcijfers niet tegen omdat er een adroid besturing eropzit maar, GOOGLE heeft zeker nieuwe stylisten nodig of wie het ook heeft ontworpen. Man het is net een oude kast van een telefoon. Die ronde knopjes zo klein en steekt te ver uit, alles behalve strak. Ik zou dat toestel niet willen, al zat windows mobile, apple en android tegelijkertijd erop
Maakt Google de telefoon dan? Nope. De G1 is het resultaat van een samenwerkingsverband tussen T-Mobile, HTC en Google, waarbij Google verantwoordelijk is voor de software, HTC voor de hardware (en dus hardware design) en T-mobile voor de marketing.
Daarnaast is de mening over het uiterlijk wel een heel persoonlijk iets en puur een gerichte vraag aan Woodpro; heb je deze mening omdat je het toestel in het echt hebt gezien of puur van de foto's? Want ik heb, zonder het toestel ooit te hebben gezien, het idee dat het toestel er in het echt een stuk beter uitziet dan op foto's.
Daarnaast is de mening over het uiterlijk wel een heel persoonlijk iets en puur een gerichte vraag aan Woodpro; heb je deze mening omdat je het toestel in het echt hebt gezien of puur van de foto's? Want ik heb, zonder het toestel ooit te hebben gezien, het idee dat het toestel er in het echt een stuk beter uitziet dan op foto's.
Design is nooit echt op duidelijke punten aan te vallen. Maar als ik zo de algemene tendens zie in verschillende reviews van binnen- en buitenland, dan lijkt men het er toch wel redelijk over eens te zijn dat het geheel van de G1 nu niet de beste keus was.
Nee idd, maar de vraag is waarom er dan toch voor de G1 gekozen is. Als ik een nieuw OS lanceer met volle glorie zou ik dat ook niet graag met een G1 doen haha. Maargoed, MS is weer lekker vol van zichzelf, ondertussen klaagt de hele wereld dat wm kut is en is het gewoon afwachten tot Apple met een goedkoper model komt en Google met een mooier model. Daarbij (niet om te pimpen verder) heb ik de LG Arena en moet ik zeggen dat die nieuwe s-class interface ook wel lekker werkt en helder is. Dus de hele markt beweegt maar MS lijkt stil te zitten (niet voor niets gooien de fabrikanten een huls over WM heen).
iedereen zit altijd te janken op microsoft maar zo slecht doen ze het helemaal niet.
windows mobile is verre van slecht imo. tuurlijk heeft elke OS zijn gebreken. Android en iphone OS hebben er ook zat.
Windows 7 is een goede opvolger van zowel XP en Vista. ik verwacht van WinMO 7 vrijwel het zelfde. geruchten zijn er bijvoorbeeld om Zune trekjes er van overnemen.
windows mobile is verre van slecht imo. tuurlijk heeft elke OS zijn gebreken. Android en iphone OS hebben er ook zat.
Windows 7 is een goede opvolger van zowel XP en Vista. ik verwacht van WinMO 7 vrijwel het zelfde. geruchten zijn er bijvoorbeeld om Zune trekjes er van overnemen.
Het gaat hier dan ook niet om het feit of Microsoft het goed of slecht doet, het gaat er hier om dat een woordvoerder de plank volledig misslaat of verkeerd/ uit context word geciteerd.
Ik verwacht dat WinMO 7 ook een goed OS wordt over drie jaar. Vergelijkbaar met iPhone OS 1.0.
Ik lag ook wel even in een deuk toen ik die reactie las.
Als ik de gedachten van deze woordvoerder dus even doorzet zou Linux dus ook geen bedreiging voor Microsoft kunnen worden want dat is opensource en Windows niet.
Dat Windows Mobile niet typisch een mobiele telefoon OS is en de overige twee (tot nu toe) wel en het daardoor een iets andere markt heeft, daar had ik nog wel in kunnen komen.
Dat Microsoft zich niet bedreigd hoeft te voelen omdat het in die iets andere markt zit had ik ook nog wel willen slikken, maar dit artikel is óf uit zijn context gehaald óf deze woordvoerder heeft een reklamebord voor zijn kop.
Als ik de gedachten van deze woordvoerder dus even doorzet zou Linux dus ook geen bedreiging voor Microsoft kunnen worden want dat is opensource en Windows niet.
Dat Windows Mobile niet typisch een mobiele telefoon OS is en de overige twee (tot nu toe) wel en het daardoor een iets andere markt heeft, daar had ik nog wel in kunnen komen.
Dat Microsoft zich niet bedreigd hoeft te voelen omdat het in die iets andere markt zit had ik ook nog wel willen slikken, maar dit artikel is óf uit zijn context gehaald óf deze woordvoerder heeft een reklamebord voor zijn kop.
Echt een Microsoft reactie
WM 6.5 is niets anders dan 6.1 met een ander schilletje en nog meer bloatware, we hebben hem hier al een tijdje op een TyTN II draaien en het is nog steeds niets, zolang microsoft een telefoonfunctie aan een PDA hangt als een applicatie zal het niets worden.
Ik heb zelf een T-mobile G1 en dit werkt echt super al je van WM6.5 komt, het is supersnel, stabiel en het ziet er mooi uit.
Android is nu nog niet zo bekend maar als er meer toestellen uitkomen gaat MS het zeker verliezen.
WM 6.5 is niets anders dan 6.1 met een ander schilletje en nog meer bloatware, we hebben hem hier al een tijdje op een TyTN II draaien en het is nog steeds niets, zolang microsoft een telefoonfunctie aan een PDA hangt als een applicatie zal het niets worden.
Ik heb zelf een T-mobile G1 en dit werkt echt super al je van WM6.5 komt, het is supersnel, stabiel en het ziet er mooi uit.
Android is nu nog niet zo bekend maar als er meer toestellen uitkomen gaat MS het zeker verliezen.
Leuk dat er al over een product wordt geoordeeld wat nog niet eens uit is op een apparaat dat het officieel niet ondersteund. "Windows 7 is ook niets, omdat het brak werkt op mijn Pentium OverDrive".Echt een Microsoft reactie
WM 6.5 is niets anders dan 6.1 met een ander schilletje en nog meer bloatware, we hebben hem hier al een tijdje op een TyTN II draaien en het is nog steeds niets, zolang microsoft een telefoonfunctie aan een PDA hangt als een applicatie zal het niets worden.
Windows Mobile heeft voor- en nadelen ten opzichte van de grote andere spelers (Symbian OS, Apple iPhone OS, Android...). Helaas vergelijken mensen vaak met een onderbuikgevoel, vaak in de trend van: "Pocket PC 200x was traag op mijn 10 jaar oude PDA, dus moet de hedendaagse opvolger ook wel traag zijn". Ik ben bijvoorbeeld best wel blij met mijn Xperia. Het kan alles wat ik nodig heb vanaf het moment dat ik hem kocht (pushmail, pullmail, multi-tasking, fatsoenlijk internetten) en met behulp van de gratis uitbreidingen die ik erop kan zetten zonder tussenkomst van derden heb ik de vrijheid om zelf functionaliteit toe te voegen (OpenVPN verbinding, GPS software...) zonder dat iemand voor mij moet beslissen of het in één of andere "store" moet staan. Dat zijn de voordelen waar ik gebruik van maak. Natuurlijk hebben producten zoals de Symbian OS, Android en iPhone OS hun eigen voordelen die andere gebruikers aantrekken. Het ligt er net aan wat je nodig hebt en hoe ver je daarvoor wilt gaan.
En vergis je niet: Windows Mobile zit toch redelijk in de consumentenmarkt, onder andere door de redelijk goedkope Smartphones die de laatste jaren verkocht zijn. Smartphones met vertrouwde programma's die ze ook graag één op één in een nieuwe versie willen zien. Dit is al een doelgroep die niet zo snel overgaat op een ander OS, zelfs al zou het op alle fronten (voor hun doel) 'beter' zijn. Kijk maar naar de desktop markt.
Ook op de zakelijke markt zal Android niet zo snel voet aan de grond krijgen, doordat het grootste deel van deze markt Microsoft producten gebruikt. En wat werkt het beste samen met Microsoft producten? Het antwoord zit al in de vraag.
Denk hierbij aan bijvoorbeeld Microsoft Push in combinatie met Exchange: een zeer goedkope manier om pushmail op een bestaande infrastructuur te gebruiken.Ik denk dat er op de markt nog wel ruimte is voor een extra speler. Windows Mobile kent een deel van de consumentenmarkt en een groot deel van de zakelijke markt, iPhone OS is grotendeels een luxe consumentenproduct en Symbian OS is bijna alleen maar zakelijk gericht. Er is dus nog een gedeeltelijk gat en dat zijn de relatief goedkope telefoons met PDA-functionaliteit (smartphones en dergelijk) voor de consumentenmarkt. En dit is een gebied waar Android waarschijnlijk de concurrentie aan gaat met Windows Mobile. Al zou het mogelijk zijn dat Android hier compleet zou 'winnen' en Windows Mobile compleet uit deze markt zou drukken, dan zou Windows Mobile gewoon door blijven bestaan als een zakelijk product. Dat is namelijk niet iets waar Android aan te pas komt.
[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 11 mei 2009 15:51]
Je hebt het over een traag WM OS op pda's van 10 jaar oud. Nu moet ik je daar toch echt ongelijk in geven. Ik lees erg veel gedoe over huidige smartphones en diens traagheid. En daar moet dan "natuurlijk" een XDA rommetje op gezet worden. Ik heb WM jarenlang gebruikt, maar de laatste keer was dit op een HTC Touch, nu had die idd weinig power, maar zeker veel meer dan de PDA die ik 10 jaar geleden had. Het was zo traag als stroop. En als ik dan nu naar de concurrentie kijk en de soepelheid die men wel kan halen op lagere specs, dan houdt dat wat mij betreft gewoon in dat WM nog een hele kluif heeft aan efficientie-verbeteringen. Ik was toen al niet denderend enthousiast over WM en ben dit vandaag de dag nog steeds niet, om precies dezelfde redenen welke gewoon te maken hebben met de weinige investeringen die MS heeft gedaan in het OS. Dat begint dus nu pas een beetje te rollen, maar ondertussen ben ik al met andere zaken bezig, zijn mensen dat in de VS (bijv) ook al en zie ik in Europa ook een opkomst van de concurrentie. Mensen hebben die keuze op een gegeven moment vrij bewust gemaakt en ik zie ze echt niet zomaar weer terugkomen vanwege 6.5. Ze moeten heel wat uit de kast trekken om mij weer te kunnen overtuigen, net als bijv. Windows 7 wat ik tot op heden bijzonder aantrekkelijk vind.
Overigens snap ik het luxe gebeuren van de iPhone niet zo, die zit qua kosten nu niet bepaald ver van de rest van smartphone-land af.
Overigens snap ik het luxe gebeuren van de iPhone niet zo, die zit qua kosten nu niet bepaald ver van de rest van smartphone-land af.
[Reactie gewijzigd door vgroenewold op 11 mei 2009 16:27]
Allereerst wil ik wel voorop stellen dat inderdaad elke zwerver wel een iPhone kan betalen, ding kan je immers gratis krijgen bij een T-Mobile abonnement. Maar, en dat is dus waar het stukloopt, de tarieven zijn om van te huilen!Overigens snap ik het luxe gebeuren van de iPhone niet zo, die zit qua kosten nu niet bepaald ver van de rest van smartphone-land af.
- De aansluitkosten voor een iPhone abonnement zijn ¤ 52,50 per nieuwe aansluiting
- Voor belminuten en sms buiten de bundel betaal je ¤ 0,25 per minuut.
- Je mag je telefoon niet als modem gebruiken. (zie voorwaarden in PDF hieronder)
- ¤44,95 per maand voor 300 minuten/SMS is niet bijzonder veel.
- Je betaalt per mms ¤ 0,50 (!!! HOEVEEL?!) (Kon je tot voor kort niet met iPhone)
- Visual voicemail is gratis maar voicemail afluisteren kost gewoon geld.
- Direct terugbellen vanuit voicemail; Beltarief naar voicemail + beltarief naar nummer dat teruggebeld wordt (pardon?)
Even wat random grepen uit de prachtige PDF van T-Mobile;
- Opheffen simblokkering binnen 0-3 maanden na activering; ¤ 120,00 deblokkering kosten.
- Opvragen PIN-/PUK-code 2 ¤ 15,00 behandelingskosten.
- Wijzigen mobiele telefoonnummer (voorkeurnummer) Vanaf ¤ 112,50 per nummer.
http://www.t-mobile.nl/pe...tie/prijslijst-iphone.pdf
Aanrader, bekijk eventjes voor de grap eens de tarieven voor bellen en gebeld worden in het buitenland. Blijkbaar gelden voor T-mobile hele andere regels dan de rest van de markt
.Maargoed, je ieder z'n ding zeg ik dan maar, ligt er gewoon aan wat een hype je waard is.
[Reactie gewijzigd door Kykez op 11 mei 2009 21:15]
Ik ga er geen moeite in steken, maar ik kan dit soort sommetjes voor allerlei andere zaken ook voorschotelen hoor, het is niet zo dat de iPhone nu toevallig zo duur is. Jij gaat ervanuit dat iedereen met een iPhone bovenstaande kosten ook echt gaat maken, dat is dus een misvatting.
Dan vergeet je de Blackberry even.
Die dingen zijn razen populair in het bedrijfsleven, maar er staat toch echt geen Microsoft op.
Als Android daarnaartoe groeit, zal ook Android groot kunnen worden in het bedrijfsleven. (Misschien maakt Blackberry wel een Android applicatie
).
Die dingen zijn razen populair in het bedrijfsleven, maar er staat toch echt geen Microsoft op.
Als Android daarnaartoe groeit, zal ook Android groot kunnen worden in het bedrijfsleven. (Misschien maakt Blackberry wel een Android applicatie
).
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.
Populair: Tablets E3 2013 Mobiele telefoons Google Sony Apple Microsoft Games Politiek en recht Consoles
© 1998 - 2013 Tweakers.net B.V. onderdeel van De Persgroep, ook uitgever van Computable.nl, Autotrack.nl en Carsom.nl • Hosting door True
