Hoofdcategorieën
Device Settings

'Blackberry Curve beter verkocht dan iPhone'

Door Arnoud Wokke, dinsdag 5 mei 2009 13:48, views: 25.135

De Blackberry Curve was de afgelopen maanden de meestverkochte smartphone in de Verenigde Staten. Dat zegt onderzoeksbureau NPD. De iPhone is gezakt naar de tweede plaats, de Android-telefoon G1 staat op nummer vijf.

Blackberry's zijn onverminderd populair in de V.S., zo blijkt uit het lijstje van NPD, die de smartphone-verkoopcijfers in de Verenigde Staten weergeeft. De Curve was het afgelopen kwartaal de best verkochte smartphone; de modellen Storm en Pearl van de Canadese Blackberry-fabrikant RIM staan op drie en vier. De iPhone 3G, die in de voorgaande kwartalen de meestverkochte smartphone was, is naar de tweede plaats gezakt. Het rijtje wordt gecompleteerd door de Android-telefoon G1, die alleen door T-Mobile verkocht wordt; die staat op de vijfde postie.

Dat het relatief oude model Curve nu op plaats één belandt, is geen verrassing: provider Verizon maakt begin dit jaar reclame voor de Blackberry met een 'buy one get one free'-actie, waardoor de verkopen flink stegen. Evenmin is het ongebruikelijk dat oudere modellen veel verkocht worden: in het lijstje meestverkochte telefoons stond tot vorig najaar de in 2004 uitgebrachte Razr van Motorola bovenaan.

Het aandeel van smartphones binnen de Amerikaanse mobieltjesmarkt is inmiddels naar 23 procent gestegen. De helft van de smartphonemarkt is voor RIM, terwijl de marktaandelen van Apple en Palm met tien procentpunt zijn gedaald. NPD verkrijgt zijn cijfers door maandelijks ongeveer 150.000 consumenten te ondervragen over hun aankoopgedrag.

Apple iPhone en Blackberry Curve
Volgende 14:15 Prijzen nieuwe Intel Core i7 975 Extreme Edition duiken op
Vorige 13:19 Artiesten vragen politiek om steun verlenging auteursrecht
Advertentie

Reacties

«  1  2  »

alleen wel sneaky van BB om 2 voor de prijs van 1 te verkopen zo kom je makkelijk aan die cijfers ja

Waarom sneaky? Verkocht is verkocht. Als morgen Apple besluit om 2 Iphones voor de prijs van 1 te verkopen, is dat dan ook sneaky?

ja dat zou ook sneaky zijn.

Sneaky of niet, het lijkt wel duidelijk dat Apple met de iPhone meer omzet dan Blackberry met de curve...

Omzet is iets heel anders dan aantal verkochte toestellen. Het kan bijvoorbeeld perfect zijn dat Apple 100 toestellen minder verkocht heeft, maar het dubbele van de omzet heeft.

Verder zegt omzet ook niet direct iets over de winstmarge. Het kan perfect zijn dat Apple dubbel zoveel marge heeft op de verkopen van hun Iphone ten opzichte van de de Blackberry Curve. 2 toestellen voor de prijs van 1 doet enorm veel schade aan de marge, voor hetzelfde geld heeft Blackberry nog 10-20% marge per toestel en zit Apple op meer dan het dubbele.

Ik ben er redelijk zeker van dat na deze actie van Blackberry, de Iphone terug naar de eerste plaats stijgt. De grootste concurrentie de komende jaren zal waarschijnlijk komen van Android based mobieltjes.

We kunnen alles verzinnen, maar feit is dat de BB populairder is :)

Als Verizon twee voor de prijs van 1 verkoopt, moeten ze nog steeds twee telefoons kopen van BlackBerry.

Praktisch gezien halveren ze gewoon de prijs. Apple kan en mag zijn prijs ook halveren, maar dat doen ze niet, en daarmee lijkt de value for money toch lager.


zal wel, heb sinds kort een bbbold en het enige wat je op een touch-only-toestel mist is feedback van het on-screen-toetsenbord... heerlijk zon keyboardje

Ik ken werkelijk niemand die zoveel geeft om tactile feedback door het willen voelen van toetsen. De iPhone heeft namelijk ook gewoon feedback (het vergroten van het ingetoetste karakter) en dat werk net zo goed.

Dan ken jij niet zoveel mensen? Blijkbaar vinden een heleboel mensen het namelijk wel belangrijk.

Het werkt ook gewoon veel sneller en je maakt er minder fouten door. Je kunt gewoon met je vingers over een toets vegen zonder dat deze daadwerkelijk ingedrukt wordt en dat kun je met de meeste touchscreen devices gewoon niet, er is er eentje die het wel kan, namelijk de RIM BlackBerry Storm, een touchscreen met tactile feedback ofwel "SurePress" zoals RIM het noemt. Mooie innovatie, maar ook dat werkt nog lang niet zo goed als een fysiek toetsenbord onder je schermpje.

Je kunt wel zeggen dat tactile feedback niet belangrijk is en dat de iPhone prima zonder kan, maar geruchten zeggen dat ook Apple in gesprek is met Immersion on een licentie te nemen op hun technologie. Maar dat kan nog wel even duren Apple kennende, geld uitgeven aan licenties is ze iets teveel gevraagd, zie ook BluRay voor Macs.

Vegen over een toets kan ik op de iPhone ook, dan wordt deze niet meteen "ingedrukt" en ik type echt razendsnel moet ik zeggen, zeker niet sneller dan op gewone toetsen die mij wellicht juist minder snel laten typen omdat je zo nadrukkelijk een toets moet indrukken. Feedback is uiteraard anders, maar het blijft feedback waarbij ik zelf ervaar dat dit gewoon voldoende is. Ik type tegenwoordig hele e-mails met gemak. Ieder heeft zo zijn persoonlijke voorkeur, maar het is wat mij betreft duidelijk niet beter dan het ander. Als dat wel het geval was dan waren de iPhone verkoop-cijfers wel anders geweest, net als de Storm die gewoon tegenviel vanwege het input-gedeelte = veel klachten. De iPhone wordt door veel, ook niet Apple liefhebbers, gekocht en de meeste zijn er tevreden mee. Juist het touchscreen is van essentieel belang als het om toetsenboard interfaces gaat, dat is 1 ding wat in de iPhone juist zeer goed is uitgewerkt.

Ik denk dat veel mensen toetsen prettig vinden, omdat ze het simpelweg met de paplepel is ingegoten, maar dat wanneer ze even oefenen het ook prima anders kan. Aan geruchten hebben we verder niet zoveel, dat zegt niets over de daadwerkelijke implementatie.

[Reactie gewijzigd door vgroenewold op dinsdag 5 mei 2009 19:54]


Volgens mij heeft de iPhone niet zo goed verkocht vanwege de specs en de afwezigheid van tactile feedback, meer omdat er in de afgelopen 4/5 jaar een flinke Apple hype geleefd heeft... Ik verwacht ook dat het op z'n retour zal gaan, gezien de dalende verkoopcijfers van Apple, daar waar de PC markt juist nog steeds flink stijgt en de daling van het marktaandeel van de iPhone in de VS. Maar de tijd zal het leren.

Ik denk dat BlackBerry het steeds beter zal doen, ik merk het ook bij de provider waar ik voor werk, dat we steeds meer en meer BlackBerry aanvragen krijgen vanuit het zakenleven, van eerst misschien een paar honderd per maand, nu inmiddels enkele duizenden.

En de cijfers die zojuist terug zijn uit Groot-Brittannië liegen er zeker ook niet om. RIM is zeker bezig met een opmars in Europa zo te zien. Moet wel zeggen dat het voornamelijk BIS abonnementen zijn en nog maar weinig BES, maar ook daar lijkt verandering in te komen.

RIM is duidelijk gewoon in het gat gesprongen van de combinatie voice en data. Emailen is ongelooflijk makkelijk, email ontvangen is bijna net zoals SMS, zo rap, je merkt bijna instantly dat je email hebt, zonder daar eerst opdracht toe te moeten geven aan de software van je telefoon. Nu de abonnementen ook wat goedkoper worden en er steeds meer multimedia applicaties voor de BlackBerry's verschijnen, merken we zeker dat het storm loopt.

Over Storm gesproken, die mogen we nog niet voeren, maar binnenkort komt er vast een einde van Vodafone op de monopoly op dat ding.

[Reactie gewijzigd door Kykez op dinsdag 5 mei 2009 20:33]


Apple stijgt juist in winst, mede dankzij de iPhone. Het is nog steeds 1 van de best verkochte smartphones in de VS (en dat na inmiddels een jaartje of 3 hype?, zoals vaker in discussies over ook de iPod noem ik dat geen hype meer). Ik denk juist dat de verkopen van de iPhone stabiel zullen blijven en/of hoger worden, omdat voor velen de aanschaf nog werd uitgesteld (o.a. in de rest van de wereld) door contracten die nog niet afgelopen zijn, omdat mensen bepaalde zaken missen (die vanaf 3.0 nagenoeg compleet zijn). Het systeem heeft zich inmiddels bewezen, de app-store is ontzettend populair en er komen daardoor steeds meer ontwikkelaars bij. Ik zie daarin meer een positieve trend dan dat de verkoop een maandje wat dipt.

Blackberry is denk ik zeker ook op de goede weg, maar zal net als Microsoft toch nog flink aan de weg moeten timmeren bij de gewone consument (want daar wordt de strijd geleverd met o.a. de iPhone). WebOS komt eraan, Google probeert lekker mee te draaien en allemaal met toch wat modernere, intuitievere UI's. Ik ben benieuwd, ik denk zelf dat BB zijn focus beter in het bedrijfsleven kan houden.

E-mail is altijd het sterke punt geweest van de Blackberry, maar dat was het dan zo ongeveer wel. Naast de integratie in een bedrijfs-netwerk. Voor de rest hebben ze nog veel in te halen.

[Reactie gewijzigd door vgroenewold op dinsdag 5 mei 2009 21:13]


Niemand heeft houdbaarheidsdatum voor Hype's neergezet, kan een maand zijn, kan ook 20 jaar zijn bij wijze van spreken. Dat Apple nu 2 jaar een succesvolle telefoon heeft, kan heel goed een hype zijn, het voldoet namelijk wel aan alle voorwaarden voor een hype.

Ik ben bijzonder benieuwd naar Apple iPhone, generation 3 in Juni. En ben zeer zeker benieuwd of de verkoop van dat toestel dan die van deze overstijgt of niet. Mijn verwachting is namelijk van niet.
And besides, RIM heeft een voortreffelijke slag geleverd, het heeft nu het grootste marktaandeel voor smartphones in de VS. Ik denk dat het in Europa een heel stuk minder zal doen, maar nog steeds wel beter dan de iPhone van Apple.

Maar een daling van 10 Procentpunt in marktaandeel is gigantisch veel! Betekent dat ze dus van bijvoorbeeld 35% naar 25% marktaandeel zijn gezakt! Dat is een scherpe daling in slechts een kwartaal. Nu zou dat kunnen komen doordat er een nieuw model aan komt, maar dat lijkt me sterk, vrijwel geen enkele consument houdt zich daar mee bezig, er zijn nog zelfs amper geruchten over. Wat ik persoonlijk denk, is dat de consument in het algemeen vrij uitgekeken is op de iPhone. Ding is zo extreem gehyped dat men er niet eens meer van kan horen in de VS.

Als je ook bekijkt hoeveel animo er al wel niet is voor dit soort apparaten, BlackBerry is bijna synoniem voor Mobiel bellen/emailen/internetten, ook in de volksmond. Dat is toch een behoorlijke prestatie. Plus dat geliefde bekende figuren zoals bijvoorbeeld Oprah Winfrey en Barack Obama een uitgesproken positieve mening over de RIM machines, iedereen weet hoeveel Obama van zijn BlackBerry houdt. BlackBerry is ook wel flink gehyped, maar op de een of andere manier weet RIM er toch een flink stijgende lijn in te behouden.
Apple stijgt juist in winst, mede dankzij de iPhone. Het is nog steeds 1 van de best verkochte smartphones in de VS (en dat na inmiddels een jaartje of 3 hype?
Het voelt al als een eeuwigheid en een verouderd toestel maar de iPhone 2g nu nog net geen 2 jaar oud en de 3g minder dan 1 jaar. Zo lang duurt de hype dus helemaal nog niet. 2G: 29 juni 2007 en 3G: 11 juli 2008. Dus drie jaar hypen is het nog lang niet.

EN de BlackBerry Storm en de BlackBerry Pearl staan wel op Nummer 3 en 4 in de top 5 van NDP http://www.npd.com/press/releases/press_090504.html . Best knap, drie toestellen in de top 5. Ben benieuwd op welke plaats de iPhone zou hebben gestaan als ze de iPhones per model en opslagcapaciteit zouden hebben geranked :P.

[Reactie gewijzigd door Kykez op dinsdag 5 mei 2009 23:26]


Ik merk dat het moe zijn van alles wat met iPhones te maken heeft, vooral iets is wat ik in Europa hoor. In de VS is de iPhone juist een hele normale smartphone geworden en is men er daar juist erg tevreden over (logisch als je kijkt naar de concurrentie daar, waarbij de BB dan nog het beste alternatief is). Nu baseer ik mij voornamelijk op meerdere podcasts die ik beluister en bekijk, maar die op zich wel een aardige trend kunnen laten zien. Als een hype 20 jaar lang kan duren, dan zie ik er ook geen argument meer in waarom dat dan een probleem zou zijn voor verkoopcijfers.
Een 10% daling is zeker erg scherp, maar ten eerste vraag ik mij wel af hoe betrouwbaar dit soort cijfers zijn (het zijn namelijk geen harde resultaten die bijv. door Apple naar buiten moeten worden gebracht later dit jaar), en ook of men inderdaad niet de boot afwacht. Men heeft daar wel wat meer "Apple-ervaring" dan in bijv. Europa, ik denk inderdaad niet dat dat alles zou verklaren, maar dat een grote groep weet dat er weer een event aankomt, dat lijkt mij wel aannemelijk...ook met de kerst bijv. men wacht "in these troubled times" wellicht wat langer af.

BB's zijn uiteraard erg populair, voornamelijk door de zakenwereld. Ik vind het dus juist knap van de iPhone, die toch wat mist als het gaat om zeer goede integratie in bedrijfs-netwerken, om beter te verkopen dan de meeste BB-modellen. Zeker als je dus bedenkt dat het hele apparaat idd nog niet eens 3 jaar op de markt is! De BB bestaat al veel langer en zou toch een veel grotere basis moeten hebben. Die basis, met alle apps en de integratie via Apple, levert juist ook een grote basis op voor Apple. Als men tevreden is, zoals cijfers lijken aan te tonen, dan blijft men vaak wel merk-trouw en dat zie je ook weer vaker voorkomen bij Apple. De Apps zijn alleen compatible met een iPhone of iPod Touch, dus mensen denken wel wat langer na als ze volledig van platform gaan switchen. Van de iPod zei men toen precies hetzelfde, toch verkoopt ook die nog steeds, tegen alle verwachtingen in, uitstekend.

Verder schat ik in dat mensen koopjesjagers zijn. Dus 2 voor de prijs van 1 verkopen doet het goed en uiteraard ook in de zakenwereld, we zullen zien of zoiets stand houdt.

[Reactie gewijzigd door vgroenewold op woensdag 6 mei 2009 09:49]


De Curve, waar het in dit artikel om gaat, is gereleased in het midden van 2007, net zoals de iPhone 2g.

http://en.wikipedia.org/wiki/BlackBerry_Curve

Maar het heeft dus blijkbaar een stuk beter verkocht dan de iPhone 2/3g, ook door acties, incentives en Hypes. Maar het bedrijfsleven geeft niets om acties en incentives, dat merken wij ook. Al geef je 4 telefoons weg bij een abonnement, dan nog is het geen USP voor een bedrijf, die geven het geld gewoon uit, ze hebben het nu eenmaal vaak begroot. Plus dat een gratis toestel extra juist onaantrekkelijk is in de zakenwereld.

Wat heeft het immers daadwerkelijk voor nut, meer toestellen laten verzekeren, bijhouden, kwijt te raken, dataverkeer etc. Vrij nutteloos dus, als een toestel kapot gaat, regelt elk zelfrespecterende provider dezelfde dag nog voor een vervanger.

[Reactie gewijzigd door Kykez op woensdag 6 mei 2009 19:23]


Denk ook dat de mensen die echt geinteresseerd zijn in een Iphone de kat uit de boom kijken en wachten op de nieuwe Iphone ergens in Juni.

Al weet ik niet in hoeverre het mainstream publiek hiervan op de hoogte zal zijn.

Gezien het feit dat T-Mobile in ieder geval in Nederland de laatste batches nog als een gek probeert te verkopen met abri's en reclames overal waar ze ze maar kwijt kunnen, denk ik juist dat veel mensen in Nederland in ieder geval nog een iPhone zullen kopen in de laatste maand voor de introductie van het nieuwe model.

Ergens vind ik het erg vreemd dat dit soort praktijken gewoon gebruikt worden, langs de andere kant is het natuurlijk de verantwoordelijkheid van de consument om zich in een (dure) aankoop te verdiepen en niet zomaar het diepe in te springen bij het zien van een leuke reclame.

Mijn reactie staat natuurlijk los van de situatie in de VS (met 2 voor de prijs van 1 bij Blackberry o.a.) maar ik neem aan dat AT&T daar ook graag van hun laatste voorraad af willen voor de introductie van het nieuwe model.

of probeert T-Mobile nog snel even zo veel mogelijk mensen aan de iPhone te helpen voordat het excusiviteits contract met T-Mobile en Apple afloopt. Dat liep toch voor 1 jaar en zal dus binnen kort vervallen zodat andere providers ook de iPhone kunnen gaan voeren?

Eén van de redenen waarom Apple zijn eigen chips wil gaan ontwikkelen om de geruchten stroom die iedere keer voor dalende/stagnerende verkoopcijfers zorgen tegen te gaan.

Verder vind ik cijfers zoals in deze weinig zeggend omdat het niet representatief staat voor de goeie/slechte werking van een telefoon, wat neer komt dat er voor iedereen wat wils op de markt is, zowel qua gebruik als budget.

Kijk ik naar de toekomst dan willen veel bedrijven juist af van toetsenborden en muis gebruik en gezien de vele ontwikkelingen blijft die ingezette weg van een aantal jaar geleden steeds meer vorm te krijgen :)

Macrumors heeft ook buying guide die de plaats in de life-cycle van een produkt aangeeft, dus chips in eigen hand houden zal helpen, maar zeker niet voor 100%.

de buying guide is gebaseerd op het feit dat na hoeveel dagen de vorige modellen van een product vernieuwd worden door apple. Dat het in het verleden soms een bepaalde trend laat zien betekend niet dat het ook bij de nieuwe versie zo zal zijn.

Kijk die buying guide eens door en je zal soms grote verschillen zien in de hoeveelheid tijd die tussen een upgrade/nieuw model zit. Het is een goed initiatief, maar het biedt geen zekerheid voor de datum van een nieuw model

Eén van de redenen waarom Apple zijn eigen chips wil gaan ontwikkelen om de geruchten stroom die iedere keer voor dalende/stagnerende verkoopcijfers zorgen tegen te gaan.
Alsof ze daardoor meer of minder iPhone's zouden verkopen. Apple heeft een erg "hip" karakter, maar dat betekent ook dat je lifecycle wat heftiger wordt. Na een hype is het tijd voor de volgende hype. Als je ziet dat de RAZR gewoon goed blijft verkopen (alleen zakt de prijs langzaam) heeft die ook veel minder last van een mogelijke opvolger, maar heeft ook veel minder hype gecreëerd.
Verder vind ik cijfers zoals in deze weinig zeggend omdat het niet representatief staat voor de goeie/slechte werking van een telefoon, wat neer komt dat er voor iedereen wat wils op de markt is, zowel qua gebruik als budget.
Hier snap ik echt helemaal niks van. Als de iPhone of RAZR echt bagger zijn dan kopen veel minder mensen hem, of de opvolgers verkopen heel slecht. Dus uiteindelijk komt er vanzelf een reactie. Dat is waarschijnlijk ook een van de redenen waarom Motorola het zo slecht doet, over de RAZR hoor je weinig goeds. Ik ben ook heel benieuwd hoe Apple het blijft doen, er zullen flink wat mensen de volgende iPhone halen, maar hoeveel mensen haken er af door problemen/missende features?

En hoe belangrijk is dit nieuwsitem voor ons Europeanen...?? we kunnen er namelijk helemaal niks mee, uit het artikel lees ik zelfs dat de Razr behoort tot een van de meestverkochte telefoons terwijl het hier in Europa niet eens meer wordt verkocht..

Daarbij ook nog het feit dat voor de Blackberry geldt '2 halen 1 kopen' principe, maakt dit hele statistiek overbodig.. Als iPhone dit geintje flikt staan ze binnen notime weer helemaal bovenaan.

Ik baal trouwens echt dat er helemaal geen verkoopstats zijn van de Nokia E71, hier loop ik alweer dik 7 maanden mee rond en wil nog steeds niks anders hebben!

7 maanden? Ik loop nog rond met m'n N95 (first edition ;)) en het enige waar ik over twijfel is of ik de N97 een waardige opvolger vind of niet... Anders geen nieuw toestel

Hoewel de E71 ook wel erg puik is :)

Daarbij ook nog het feit dat voor de Blackberry geldt '2 halen 1 kopen' principe, maakt dit hele statistiek overbodig.. Als iPhone dit geintje flikt staan ze binnen notime weer helemaal bovenaan.
Maar ze doen het niet, dus staan ze niet bovenaan. Er zijn zat deals in NL te vinden waarbij je 2 telefoons voor de prijs van 1 kan krijgen, maar die beinvloeden de statistieken ook niet als niemand die toestellen wil hebben. Daarnaast heb je zonder contract niks aan je Blackberry, dus "gratis" is net zo gratis als je Nokia E71 die je "gratis" bij je contract krijgt.

Nou ik heb net een BB Bold gekocht, los toestel want ik had al een sim only abo. Dus je hebt niet een 'speciaal' abonnement nodig ofzo (tenzij je dat onzinnige push email wil). Mijn motivatie was kwaliteit van het user interface, video en geluid, dus push email boeit mij wat minder.

Heel raar, wij gebruiken net Blackberry om zijn push e-mail capaciteiten. Die push-email van blackberry is net de meerwaarde van Blackberry. Anders een duur gewone gsm voor jou vind ik persoonlijk

Welke mobile heeft tegenwoordig geen push email?

Email lezen op je mobile is sowieso onzinnig als je wat meer email ontvangt dan 20 per dag (300 of zo).

Dan mag ik er toch vanuit gaan dat je niet weet waar je over praat...
Geen BIS abbo: Geen BlackBerry Messenger, geen MSN, geen Facebook, geen mails,...

Welk mobieltje heeft er geen push email Jaco? Alle andere merken leveren geen push mail, maar pull mail. Echter geeft je mobieltje een opdracht om de zoveel minuten dat het LIJKT dat je push email hebt.

En de 1+1 actie in de USA had wel degelijk de voorwaarde dat je er BIS bij moest nemen.
RIM is niet stom...

[Reactie gewijzigd door Zavantas op dinsdag 5 mei 2009 21:08]


Ik baal trouwens echt dat er helemaal geen verkoopstats zijn van de Nokia E71, hier loop ik alweer dik 7 maanden mee rond en wil nog steeds niks anders hebben!
En als jij hier dus erg tevreden mee bent, wat maakt het dan nog uit wat de verkoopstats zijn? Of moet je per se de bevestiging hebben dat andere het eens zijn met je keuze? Of verwacht je dat er dan meer applicaties voor je telefoon oid gemaakt worden en zijn het er nu te weinig?

ongelovelijk hoe men iets compleet uit zn context kan rukken

- Ik heb hooguit 4 apps op mn mobiel draaien inclusief navigatie, meer heb ik absoluut niet nodig
- Op techsites/tweakers komen volop verkoopstats terug van tig smartphone mobieltjes. Mag ik dan puur uit nieuwsgierigheid afvragen of de E71 uberhaubt een succes is voor Nokia?? If so... dat ik dan tzt een waardige opvolger tegemoet kan zien voor mijn E71??

Met een dergelijke actie is de verkooplijst natuurlijk een farce.

Voor Europa heeft dit nieuwbericht weinig waarde, daar Europeanen hele andere eisen voor een toestel hebben. De G1 is bijvoorbeeld hier nauwelijks nog te koop, naar wat ik weet.

Apple niet eens 2 voor de prijs van 1 hoeven te doen, maar het toestel te koop aanbieden met elke mogelijke provider. Daar zal de verkoop ook een behoorlijke boost van krijgen. Verder is wat hierboven al genoemd wordt, het mogelijk dat een behoorlijke groep nu de kat uit de boom kijkt aangaande de mogelijke release van een nieuwe Iphone op handen en natuurlijk wil je die dan, ipv van het huidige model.

ik zelf ben ook aan het wachten op het nieuwe toestel. het is bijna onmogelijk dat in juni/julie geen nieuwe iphone aankomt.

Lijkt me vrij knap als iPhone zoiets doet 8)7 Volgens mij beslist fabrikant Apple nog altijd over wat het met zijn product doet ;)

Maar goed, het is in ieder geval een weinig zeggend geheel, vooral door die buy 1 get one 1 free actie... Desondanks is het natuurlijk wel interessant om de ontwikkeling van de smartphone markt in de gaten te houden. Alleen tja, Amerikanen hebben nou eenmaal nogal een andere smaak...

NPD verkrijgt zijn cijfers door maandelijks ongeveer 150.000 consumenten te ondervragen over hun aankoopgedrag.

Vraag mij sterk af of dit onderzoek wel representatief.
Hoe gaat dit onderzoek:

Callcenter-miep: Madame, did you or someone in your famaly bought a cell-phone the past 6 months?

Mevrouw:: ehhh... I think so, yes

Callcenter-miep:: Was it a smartphone?

Mevrouw:: Yeah, you can write and read email on it!

Callcenter-miep:: Okay, was it a Iphone or BB Curve, or HTC G1?

Mevrouw:: I guess it's the BB Curve..

Dit onderzoak gaat dus nergens over en 150:000 wilekeurige perosnen bellen waarvan misschien 10% een smartphone heeft en 5% net een nieuwe heeft vind ik al zo marginaal dat dit maar snel weer vergeten moet worden.

De kop van dit artikel suggereert overigens dat dit ook voor NL geld en dat is zeker onjuist.

150.000 is juist heeel ruim voor zo'n soort onderzoek, en zal zeker wel representatief zijn. De kijkcijfers voor Nederlandse televisie wordt bijvoorbeeld aan de hand van het kijkgedrag van 'maar' 2800 personen (volgens Wikipedia), en die heeft een foutmarge van minder dan 5%. 150.000 is ruim voldoende voor een representatief marktonderzoek, zelfs als daar maar 5% van overblijft die een smartfoon gekocht hebben - is nog altijd 7500 personen, die heus wel verschillend genoeg zijn om de verschillende telefoons die in dit artikel benoemd zijn te kopen.

En anders maar niet, het is een welbekend feit dat d'r leugens, grove leugens, en statistieken zijn.

[Reactie gewijzigd door YopY op dinsdag 5 mei 2009 14:14]


Kijkcijfers in NL zijn toch wel iets anders want 95% van NL kijkt tv en als je niet kijkt is dat ook nog een interessante statistiek die je gewoon weg kan gooien voor dit onderzoek. Daarbij komt dat 150.000 op 16.000.000 een hele andere verhouding is als 150.000 op 600.000.000.
eat that :Y)

Je zegt het helemaal verkeerd

2 800 op 16 000 000
150 000 op 600 000 000 (aantal inwoners overgenomen van het bovenstaande bericht zonder controle oid)

Je zou dus kunnen zeggen dat ze het door iets meer mensen hadden moeten laten testen en dan was het ongeveer dezelfde verhouding als de Kijkcijfers in NL


Edit: Verder vind ik het niet gek dat BB zo hoog staat. Ze leveren naar mijn mening nog steeds de beste smartphones... beter dan die vast lopende Iphone en de brakke WM phones over Android kan ik niet oordelen maar ik vind het OS van BB momenteel gewoon veel beter dan die van de concurrentie

[Reactie gewijzigd door Mellow Jack op dinsdag 5 mei 2009 14:43]


Correct, Ik heb al twee jaar een BB curve en nog nooit een vastloper gehad. Email altijd anywhere en verder alles wat ik nodig heb, waaronder uitstekende synchronisatie met de desktop. Op de kleine toetsen tik ik met mijn dikke vingers nog een stuk sneller en met minder fouten dan op een iphone.

Ik ben dus ook niet verbaasd dat ze het goed doen alhoewel dat misschien meer van toepassing is op zakelijke gebruikers die wat minder last hebben van hype(s)

Moet je dan niet die 2500 vergelijken op basis van 16.000.000 en de 150.000 op basis van 600.000.000?

Oftewel

VS = 0,025%
NL = 0,015625%

Ben totaal niet statistisch aangelegd dus kom maar op ;-)

@AllAbove Statistisch onderzoek wordt niet per definitie representatief door een grote steekproef te nemen en ook niet zomaar niet-representatief bij een kleine steekproef. Al een tijd ben ik bezig met dit soort onderzoek (ander onderwerp, maar dat maakt niet uit) en laat me het in een nutshell proberen uit te leggen.

Doel (Statistisch Onderzoek)
Je gaat proberen een uitspraak te doen over een bepaalde doelgroep (de populatie), bijvoorbeeld 'Nederlanders die tv kijken' of 'mensen die een smartphone kopen' door middel van een onderzoek onder bepaalde mensen (de steekproef).

De Populatie
De populatie is waar je een uitspraak over wilt doen. Dit is bijna nooit de 'hele wereld' of 'heel Nederland'. Dit komt omdat je iets bijzonders onderzoekt. Bijvoorbeeld smartphone verkoop, hiervoor is je doelgroep 'de mensen die een smartphone kopen' en niet 'alle mensen in de VS' of 'alle mensen met een mobiele telefoon'.

Een populatie moet goed gedefinieerd worden, want anders is je onderzoek per definitie onjuist!

De Steekproef
Je kan (bijna) nooit alle mensen ondervragen of volgen, omdat de populatie waarschijnlijk te groot is. Het is onmogelijk om 12 miljoen Nederlanders te volgen tijdens het tv kijken en daarom kiezen ze voor een hapbaar gedeelte daarvan (bijvoorbeeld de 2800),

De steekproef moet aan een aantal eisen voldoen, deze moet namelijk aan de volgende eisen voldoen:
  • Aselect zijn
  • Binnen de populatie vallen
  • Willekeurig zijn
Binnen de populatie is belangrijk, maar ook crusiaal bij wat een aantal mensen hierboven verkeerd doen. Gallant zegt dat misschien maar 5% net een nieuwe smartphone heeft en dat is onjuist, want dat zou betekenen dat 95% van de steekproef niet binnen de populatie valt. De eerste vraag die de interviewer dus stelde was waarschijnlijk 'Have you recently bought a smartphone?' of '... a phone?'. Alle mensen die nee antwoorde op die vraag worden uitgesloten van deelname. Met andere woorden we hebben 150.000 smartphone kopers aan de lijn.

Aselect betekent dat alle gevallen van een steekproef met gelijke kans moeten optreden. Met andere woorden als jij iets wilt weten over smartphone verkopen en je gaat dingen vragen op de AutoRai, dan heb je waarschijklijk een grotere kans op mannelijke ondervraagden dan vrouwelijk ondervraagden. Met andere woorden je moet een plek / meerdere plekken zoeken zodat je percentage / kans op mannen en vrouwen gelijk is (en natuurlijk andere variabele zoals hier bijv. leeftijd).

Willekeurig hier betekent dat je niet alleen mensen vraagt die je er 'aardig' uit vind zien, of blauwe ogen hebben. Ten dele komt dit neer op aselect, maar het gaat wat verder dan dat (niet belangrijk nu).

De Uitspraak
Uiteindelijk kan je zeer precies een uitspraak doen over je steekproef je weet namelijk exact hoeveel iPhone's of Blackberry's er zijn verkocht! Echter weet je nooit exact iets over je populatie, dat bereken je! Dit doe je door middel van statistische formules (normale verdeling, t-verdeling, exponentiele verdeling) welke allemaal een andere toepassing hebben.

Doordat je gaat berekenen aan de hand deze formules treed er onzekerheid op en daarvoor ga je compenseren met een 'significantie correctie'. Deze correctie stelt eigenlijk een bovengrens en een ondergrens op waardoor je zegt 'er worden per maand tussen de x en de y iPhones verkocht'. Tussen x en y ligt dan je gekozen percentage zekerheid (95%, 99% of als je heel onnauwkeurig werkt 50%). Hier komt vandaan de 5% foutmarge vandaan en niet door een gekozen steekproef! Met andere woorden de foutmarge is gekozen!

Nadat je de verkopen berekent hebt dan ga je nogmaals wat berekenen, namelijk de kans dat de verkopen van de Curve altijd hoger zijn dan de iPhone. Hierbij gebruik je de berekende data van de steekproef en de populatie en pas dan concludeer je iets over de verkopen.

Kortweg: We hebben hier te weinig informatie om te concluderen of het significant en representatief is. Echter heeft de NPD zeer competente mensen in dienst, dus is de kans heel groot dat ze wisten wat ze deden en hebben ze de juiste vragen gesteld. Hierdoor is de 150.000 man/vrouw die ze hebben ondervraagt hoogstwaarschijnlijk genoeg.

Hmm? Get your facts straight:

NL Kijkcijfers:
- 2800 personen op 16.500.156 is 0,017%
US Verkoopcijfers mobieltjes:
- 150.000 personen op 306.347.000 is 0,049%

Inwoneraantallen komen van wikipedia. Met deze statistieken zou het US onderzoek "representatiever" zijn. Nou geldt dit natuurlijk niet in de statistiek, maar goed.

Mwah. Dat er 3 modellen BB in de top 5 staan zegt genoeg over de positie van BB op de smartphone markt. In die zin is het dus best een goed onderzoek

Hoe weet je nu hoe zij interviewen? Dit is een behoorlijke suggestieve manier van interviewen. Die je ook nooit kunt verkopen aan mensen.
Lijkt me niet dat dat zo gaat.

Als je logisch zou denken over de product die je wilt kopen en niet naar alle praatjes zou luister en doen wat anderen doen, krijg je snel een beeld van iphone met zijn minpunten.
Als je kijkt wat je betaalt voor een iphone en wat je krijgt (technisch gezien) dan betaal je best veel terwijl Blackberry toch een sterke naam in de telefoon industrie heeft hoewel ik ook niet zoon Blackberry van ben.

Was een tijd dat mensen die niet eens een iphone hadden gezien er een wouden hebben, nu hebben mensen het gezien en geprobeerd en zij zien dat zij veel betere telefoons kunnen krijgen voor hun geld. is altijd met mac zodra die iets uitbrengt dan heb je die mensen die onwijs veel geld neer leggen voor iets wat helemaal niet zoo duur is.

ik vind trouwens een vergelijking tussen Blackberry en Iphone niet logisch, Blackberry is meer zakelijke markt (aangezien die meer geld hebben kopen zij eerder eentoestel) en je ziet niet zoo snel jongeren met een Blackberry lopen. Iphone is juist een product meer voor jongeren die opzoek zijn naar design en spelletjes.

er is natuurlijk ook nog een groep mensen die de iPhone lekker vind werken. Maar dat kan natuurlijk niet :?

Em bedoeld voor spelletjes? ik heb verschillende telefoons gehad, WinMobile, sybian en OSX, en pas bij dat laatse gebruik ik de functies ook daadwerkelijk.

ik vind trouwens een vergelijking tussen Blackberry en Iphone niet logisch, Blackberry is meer zakelijke markt (aangezien die meer geld hebben kopen zij eerder eentoestel) en je ziet niet zoo snel jongeren met een Blackberry lopen. Iphone is juist een product meer voor jongeren die opzoek zijn naar design en spelletjes.
Met dat laatste ben ik het toch niet helemaal eens. Was laatst op een congres over zonne-energie en daar wordt je gek van de iPhones die al die ondernemers bij zich dragen.
Ik kan me voorstellen dat de Blackberry meer ingeburgerd is in de wat conservatievere bedrijfstakken, maar voor het bedrijfsleven in het algemeen gaat het denk ik niet op.
MacWorld had laatst een artikel over iPhones in het bedrijfsleven. Mijn inziens is het meer een evolutionair process, als de iPhone zijn ondersteuning voor MS Access bijvoorbeeld weet te verbeteren zullen ze vanzelf een sterkere plek in de corporate markt krijgen.

Ik heb overigens niet het idee dat Apple zich heel direct richt op de zakelijke markt (ook met de Macs niet). RIM wel, lijkt me dat hun beleid zich terugbetaald met een eerste plek op de lijst.

het is maar net wanneer je dit onderzoek doet....Als je dit onderzoek in juli houd zal de iphone waarschijnlijk weer hoger staan. En zo is er elke paar maanden weer een andere leverancier blij.

De populariteit van BlackBerry heb ik nooit echt begrepen. Naar mijn gevoel (en dat is dus een persoonlijke meening) vind ik de apparaten wat oubollig. Dit wil natuurlijk niet zeggen dat ze technisch niet OK zijn.

Het is natuurlijk niet geheel onlogisch dat de iPhone verkopen inzakken.
Het is ondertussen al bijna zeker dat er in juni een nieuwe iPhone wordt aangekondigd die 1 a 2 maanden later uit zal komen.
Ik zou het nogal zonde vinden als je op dit moment een duur 2-jarig abonnement afsluit met een gesubsidieerde 3G, terwijl je weet dat over 2 maanden je ogen worden uitgestoken met een nog interessanter model.

Eerlijk gezegd verwacht ik deze keer een grotere update dan de vorige keer, uiteindelijk is de 3G niet meer dan de iPhone 1.0 met sneller internet en de mogelijkheid gebruik te maken van GPS, waar de oude enkel triangulate ondersteunde.

Ik hoop dat de geruchten over video en video-editing waar zijn dan wordt het waarschijnlijk weer een telefoon die een revolutie binnen de telefonie markt zal veroorzaken :), dat kon je van de 3G niet zeggen.
Het zorgde wel voor een enorme stijging in mobiel internet gebruik, maar de basis daarvoor was er al in de originele iPhone.

[Reactie gewijzigd door Nemisis2003 op dinsdag 5 mei 2009 15:34]


Het is natuurlijk niet geheel onlogisch dat de iPhone verkopen inzakken.
Het is ondertussen al bijna zeker dat er in juni een nieuwe iPhone wordt aangekondigd die 1 a 2 maanden later uit zal komen.
Ik zou het nogal zonde vinden als je op dit moment een duur 2-jarig abonnement afsluit met een gesubsidieerde 3G, terwijl je weet dat over 2 maanden je ogen worden uitgestoken met een nog interessanter model.
Wat nemesis2003 zegt, klopt volgens mij, maar wat misschien ook nog meespeelt is dat overheidsinstellingen zoals politie e.d. ook gebruik maken van de blackberry's

Dit soort dingen zal wel een stukje continiteit geven in de verkopen.
Als de nieuwe iphone uitkomt zal het wel omdraaien. Het blijft stuivertje wisselen.

Op zich wel grappig dat overheden gebruik maken van BlackBerry.....Er schijnt ook een extra beveiligde variant te zijn. Maar zelfs die wordt door de AIVD afgeraden om te gebruiken.

Overigens is het dan wel weer grappig dat security veel minder belangrijk wordt als het om gadgets gaat......

Was er niet een speciaal beveiligd model ontwikkeld voor Obama? Of was dat een ander merk?

"Eerlijk gezegd verwacht ik deze keer een grotere update dan de vorige keer, uiteindelijk is de 3G niet meer dan de iPhone 1.0 met sneller internet en de mogelijkheid gebruik te maken van GPS, waar de oude enkel triangulate ondersteunde."

Als het vandaag regent is de kans groot dat het morgen ook regent.

Met andere worden. Verwacht niet een grotere update omdat de vorige klein was.
«  1  2  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 14:15 Prijzen nieuwe Intel Core i7 975 Extreme Edition duiken op
Vorige 13:19 Artiesten vragen politiek om steun verlenging auteursrecht
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011