Hoofdcategorieën
Device Settings

Europarlement zet Franse afsluitplannen internetpiraten klem

Door Mick de Neeve, woensdag 22 april 2009 21:45, views: 18.071

Het Europese Parlement heeft een wijziging in de telecomrichtlijn aangenomen die 'beperking van rechten en vrijheden' van internetters verbiedt zonder gerechtelijk bevel. Dat kan Franse afsluitplannen voor copyrightschenders op de helling zetten.

Het amendement werd aangenomen door de parlementscommissie voor Industrie, Onderzoek en Energie, en is een nieuwe indicatie van de onvrede die in het Europese Parlement heerst over de Franse wensen om auteursrechtschenders af te sluiten. Het eist dat enkel een 'competente rechtsautoriteit' isp's kan dwingen om internetters af te sluiten. Aanvankelijk leek het erop alsof de tekst in het voorwoord van de richtlijn terecht zou komen, waarmee het strikt genomen niet bindend is. Dat is uiteindelijk niet gebeurd: met 40 tegen 4 commissieleden werd besloten de tekst in de richtlijn zelf te zetten, schrijft EUobserver. Daarmee keert het parlement zich inmiddels voor de vierde maal tegen de Franse afsluitplannen.

piraat met koptelefoon Frankrijk bereidt al langer wetgeving voor om internetters die het auteursrecht schenden, na drie waarschuwingen af te sluiten. Hiervoor is in de Franse voorstellen geen gerechtelijk bevel nodig: een speciaal op te richten instantie zou van de entertainmentindustrie aanwijzingen moeten krijgen over internetgebruikers. Die moet isp's opdragen hen eerst tweemaal te waarschuwen, en ze bij herhaling af te sluiten. Het moet ze bovendien voor een bepaalde periode onmogelijk worden gemaakt om bij een andere provider een abonnement te nemen.

Het Franse voorstel maakt momenteel een hobbelige rit door het Franse parlement, waarbij verschillende delen de ene keer worden aangenomen en de andere keer verworpen. Op 29 april vindt een nieuwe stemronde plaats, en cultuurminister Albanel heeft al met aftreden gedreigd als de wet er niet doorkomt: de regering wil deze namelijk per se aangenomen hebben. Het is ondertussen afwachten hoe Frankrijk op de wijziging van het Europese Parlement zal reageren.

Volgende 08:20 AMD introduceert Phenom II 955 en Phenom II 945
Vorige 20:47 AMD komt met extra zuinige Opterons na mager kwartaalresultaat
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  »

Hopelijk wordt het "Au revoir Albanel!" dan...

Internet afsluiten is gewoon te zot voor woorden (het zou eens met mij moeten gebeuren, slik ! ), daarbij brengt het toch alleen maar complicaties mee voor ISP's etc.

Mooi dat in ieder geval de manier die Frankrijk voorstaat expliciet verworpen is. Zij wilden namelijk het volgende:
[...] waarschuwingen van auteursrechtwaakhonden aan eindgebruikers. Ook zouden in het voorstel de Europese en nationale toezichthouders grotendeels buitenspel worden gezet.
Dat zou dus inhouden dat een of ander obscuur clubje "auteursrechtwaakhonden" buiten de reguliere toezichthouders om kon gaan beslissen wie er allemaal een jaar lang afgesloten gaat worden van internet... Zeer "leuk" als er schoolgaande kinderen zijn die tegenwoordig gewoon afhankelijk zijn van internet voor veel van hun opgaven, en dus tegen achterstanden aan gaan lopen als dit doorgevoerd wordt... nog afgezien van andere zaken waarvoor internet een essentieel informatie- en communicatiemedium is in deze tijd.
Komt nog bij dat downloaden tegenwoordig vaak ook door jonge kinderen gebeurt die nauwelijks benul hebben van dit soort copyrightgeneuzel en die tevens ouders hebben die geen flauw benul hebben van computers noch downloaden... en hoeveel kids luisteren nog naar 'Pietje dat mag niet hoor'?

'Echte' criminelen gebruiken internet, voor echte criminele activiteiten en je hoort niets over wetten rond het afsluiten van hun, en zeker niet zonder tussenkomst van de rechter... maar oh wee je gebeente hoor als - volgens een of ander copyrightclubje - je IP adres 2x 'gezien' is bij het ophalen van een mp3'tje op Kazaa o.i.d.

Sarkozy en Albanel zijn middels achterbaks gekonkel (zoals nachtelijke 2e-kamer stemmingen met slechts een handjevol deelnemers) in Frankrijk in ieder geval al ver met het invoeren van dergelijke wetgeving. Enige 'obstakel' daar is op dit moment een passage die stelt dat de consument ook nog eens het abbo zou moeten doorbetalen nadat diegene in opdracht van de platenbazen "auteursrechtwaakhonden" is afgesloten.
Wellicht heeft de Franse consument mazzel en moet Frankrijk zich i.i.g. aan bovengenoemde Europese richtlijn gaan houden. Dan is er tenminste gerechtelijk toezicht op afsluitingen.
cultuurminister Albanel heeft al met aftreden gedreigd als de wet er niet doorkomt
Wat mij betreft: byebye Albanel incl. wetsvoorstellen... good riddance en hopelijk tot nooit meer wederziens.

[Reactie gewijzigd door Cheetah op donderdag 23 april 2009 06:53]


Ik sta hier helemaal achter ...


maar met een ding hebben we geen rekening gehouden.

Fransen zijn zo eigenwijs dat ze deze regelgeving wel eens gewoon naast zich neer konden leggen en hun plannen gewoon doorzetten (Voorzover die niet al in de ijskast stonden)

Aangezien deze nieuwe regelgeving specifiek tegen de franse plannen gericht lijkt te zijn konden daar wel eens wat eigenwijze fransen op hun lange p..... getrapt zijn.


Ik zou zeggen niet te vroeg juichen, wordt vervolgd

Als deze regel echt gericht is tegen de wetsvoorstellen in Frankrijk, wens ik Europa veel succes. De Europese regels zeggen namelijk dat Europa geen wetten en richtlijnen in mag stellen die alleen betrekking hebben op de situatie in een bepaalde lidstaat.

Gelukkig maar, want daarom mag Nederland ook nog steeds een uitzonderingspositie innemen op het gebied van ons softdrugs beleid. Ook in dit geval zal Frankrijk simpelweg die eigen regelvrijheid kunnen claimen, of een beroep kunnen doen op het feit dat de richtlijn alleen tegen de Franse situatie is gericht.

Europa kan heel makkelijk aanvoeren dat het een preventieve maatregel is om te voorkomen dat er andere lidstaten zijn, die dit soort wetten ook willen gaan invoeren. Daarnaast wordt Frankrijk er niet specifiek in genoemd, en het gaat over de rechten en vrijheden van internetter in het algemeen.

Zeer "leuk" als er schoolgaande kinderen zijn die tegenwoordig gewoon afhankelijk zijn van internet voor veel van hun opgaven, en dus tegen achterstanden aan gaan lopen als dit doorgevoerd wordt...
De school, de gemeenschap moet nog altijd voorzien dat als internet echt nodig is, zij voor toegang zorgen in school, in de bibliotheek, ... . Niet iedereen heeft de mogelijkheid om een computer of internet in huis te halen.
'Echte' criminelen gebruiken internet, voor echte criminele activiteiten en je hoort niets over wetten rond het afsluiten van hun, en zeker niet zonder tussenkomst van de rechter
Daar kan je nu toch echt geen vergelijking tussen maken. Ik heb al veel vergezochte vergelijkingen gezien op T.net, en deze staat toch hoog in de rangschikking imho.

Wel ga ik ermee akkoord dat een externe organisatie nooit het recht mag hebben om zelf te beslissen dat iemand word afgesloten. Het afsluiten op zich is niet het probleem, maar wel dat er een degelijke controle is op hoe alles verloopt en dat er transparante procedures zijn voor beide kanten om de procedure te starten of om na een verwittiging beroep aan te tekenen.

Dat zou dus inhouden dat een of ander obscuur clubje "auteursrechtwaakhonden" buiten de reguliere toezichthouders om kon gaan beslissen wie er allemaal een jaar lang afgesloten gaat worden van internet...
Niet alleen dat, maar ook nog eens zonder tussenkomst van een rechter. Als er al afgesloten zou worden dan zou dat een strafmaat moeten zijn die door een rechter wordt opgelegd na afloop van een strafzaak. En hoe je het ook wendt of keert, afsluiten is gewoon een strafmaat.

Het is imho totaal monsterlijk dat een vage club die wereldvreemd is en overduidelijk enkel z'n eigen doelen dient, zonder rechtsgang of toezicht de almachtige beschikking krijgt elke internetverbinding in Frankrijk af te sluiten. Het is echt compleet absurd dat een burger een andere burger zomaar een strafmaat op kan leggen, zonder daarvoor verantwoording af te hoeven leggen en zonder enig toezicht.
'Echte' criminelen gebruiken internet, voor echte criminele activiteiten en je hoort niets over wetten rond het afsluiten van hun, en zeker niet zonder tussenkomst van de rechter... maar oh wee je gebeente hoor als - volgens een of ander copyrightclubje - je IP adres 2x 'gezien' is bij het ophalen van een mp3'tje op Kazaa o.i.d.
Inderdaad. Echte criminelen die moorden plegen, in mensen handelen, drugs importeren, of wat dan ook worden straks beter beschermd dan normale burgers. Echte criminelen vallen ook in Frankrijk nog gewoon onder de rechtsstaat en het strafrecht, terwijl burgers worden overgeleverd aan een civiele partij.

Natuurlijk doen de burgers ook iets wat illegaal is. Maar om daarmee meteen hun burgerrecht op rechtspraak vóór een eventuele strafmaat uit het raam te smijten is een nagel in de doodskist van de rechtstaat. En het is al helemaal van de zotte dat een civiele partij die z'n eigen belangen dient en nooit of te nimmer onpartijdig afwegingen kan maken voor eigen rechter mag gaan lopen spelen.

Gelukkig is er vanuit de EU verzet tegen dit draconisch wangedrocht . Hopenlijk slaagt Brussel er in de Franse bevolking te beschermen tegen zijn eigen regering en een te ver doorgeschoten copyright lobby met een grote zak geld.

Natuurlijk moet er wat gedaan worden tegen 't ongelimiteerd downloadgedrag wat veel mensen ten toon spreiden. Maar het afbreken van de rechtstaat en de bijbehorende burgerrechten is in deze echt niet het middel. Het is al belachelijk dat "terroristen" buiten de rechtstaat geplaatst zijn, om daar ook nog eens (alle) normale burgers aan toe te voegen enkel omdat ze vermeend illegaal content downloaden gaat véél te ver.

Ik ben er absoluut op tegen dat civiele partijen die enkel hun eigen doel dienen, zonder wederrecht en toezicht zomaar een almachtige beschikking krijgen burgers een strafmaat op te leggen. Daarmee wordt immers een precedent geschept wat de huidige rechtstaat om zeep helpt.

En het lost niet eens echt iets op. De chronische kwaaddoeners worden er niet mee gepakt, aangezien er gewoon te veel mogelijkheden zijn om een en ander te omzeilen. En de bron van de content blijft gewoon bestaan, en daarmee dus het aanbod. De enige die door deze Wet getroffen zal worden is een onoplettende burger, en dat is imho gewoon kwalijk.

Hopelijk wordt het "Au revoir Albanel!" dan...
Ik durf bij deze een weddenschap af te sluiten dat, indien deze wet inderdaad niet wordt aangenomen en Albanel inderdaad af gaat treden, deze Albanel binnen 1 jaar op een goedbetaalde positie binnen de platenindustrie werkzaam is. Net zoals de maffia en andere succesvolle louche groepen, zorgt de platenindustrie namelijk goed voor hen die risico's voor hen nemen.

Dat Europees Parlement is goed bezig. Het was een compleet zot voorstel, maar van de Fransen kun je werkelijk alles verwachten... Laat die cultuurminister maar lekker aftreden.

Het zou toch wat zijn als een private instantie zou kunnen gaan bepalen wie er op internet mag en wie niet...

[Reactie gewijzigd door PhilipsFan op woensdag 22 april 2009 21:50]


Wel eigenaardig dat als EU iets doet "tegen" de franse (overheid) dat de EU goed is en als het iets is dat Nederland zou beperken het slecht is. Ik vind het EU parlement nog steeds een voorbeeld van democratie , geen invloed van de regering (commissie) op het parlement , weinig invloed van de nationale overheden op het parlement en weinig invloed van de EU partijtop op de parlementariërs. In Belgie zitten mijn favoriete politiekers in het eu parlement (Bart staes , Dirk Steks , Ivo Belet, Karel Van Miert) laatste is wel voormalig commissaris

Dit is een stap in de goede richting. Hopelijk zetten ze een stap verder en zeggen ze hetzelfde voor websites.

Dreigen met een rechtzaak en boetes horen niet via een stichting te gaan maar via justitie.

Een deel van de dreiging mag niet meer worden uitgevoerd(het afsluiten van de internet aansluiting). Hopelijk gaan ze een stap verder en zorgen ze ervoor dat stichtingen met bewijs voor justitie moeten komen.

Ik slaakte in ieder geval een zucht van opluchting toen ik het artikel las!

Go go Europees Parlament :)

Ze kunnen beter concentreren op intelligentere manieren om die content te beschermen op een technologisch verantwoord manier, dan komen we ten minste vooruit.

Het gaat er niet om dat "we" vooruit komen! Het gaat erom dat de "rechthebbende" vooruit komen. Kapitalisme draait om egotisme, daarom werkt het, omdat de mens een egoïstische soort is. Ik kijk er overigens niet van op als ik laag gewaardeerd wordt, mensen zijn namelijk ook trots!

Als voor de vierde keer gewoon keihard nee word gezegd is het toch nee? 8)7

Ik zie nu gewoon een klein frans jochie op en neer springen ''ik wil ik wil ik wil''

Het is gewoon te gek voor worden om iemand af te kunnen sluiten op welke gronden? wie bepaalde de maten van illegaal? nu kunnen ze niet eens hard maken dat je ilegaal download zonder op je pc te kijken.

Het onder bestuursrecht gooien ipv strafrecht en vervolgens de bewijslast omdraaien. Net zoals bij verkeersboetes. Ga akkoord met afsluiting of riskeer een enorme boete of gevangenisstraf..

Frankrijk is niet het land dat altijd op de 'juiste" manier reageert als het op de vingers wordt getikt door de EU. Dit kan wel eens negatiever gaan uitpakken dan voorheen.

/edit: of ze sluiten je niet af mag schroeven je verbinding terug naar modem/isdn-snelheid. Dan kan je alle belangrijke zaken doen, maar voor downloaden moet je heel veel geduld hebben.

[Reactie gewijzigd door SirBlade op donderdag 23 april 2009 07:46]


Het onder bestuursrecht gooien ipv strafrecht en vervolgens de bewijslast omdraaien. Net zoals bij verkeersboetes. Ga akkoord met afsluiting of riskeer een enorme boete of gevangenisstraf..
De politie die verkeersboetes uitdeelt is als handhaver deel van de rechtstaat. Onze (en de Franse) moderne rechtstaat is verdeeld in een handhavende macht, een wetgevende macht en een rechtsprekende macht.

Die handhavende macht (politie) is aan strenge regels en toezicht gebonden. Elke burger kan ervoor kiezen deel uit te maken van die handhavende macht. En die handhaver is géén civiele partij met civiele of commerciële belangen. Bovendien mag die handhavende macht geen zware straffen opleggen zonder tusenkomst van een rechter, enkel lichte geldboetes en korte in bewaring stelling. Zware straffen worden opgelegd door het OM als deze gevolmachtigd is of door een rechter, de handhavende macht speelt daarbij enkel een onderzoekende rol om bewijslast aan te leveren.

Vertaald in de context van deze Franse Wet:

De handhaver (vage copyright club) is niet aan regels en toezicht gebonden. Enkel burgers uit de belangengroep kunnen deel uitmaken van die handhaver. En de handhaver is een civiele partij met civiele én commerciële belangen. Bovendien mag die handhaver een relatief zware straf opleggen (afsluiten) zonder tussenkomst van het OM en/of een rechter. Bewijslast is irrelevant en er is geen wederrecht mogelijk.

Hieruit mag je dus gewoon afleiden dat het niet eens onder 't bestuursrecht valt. Deze Franse Wet legt vermeende copyrightschending gewoon buiten de rechtstaat.


[edit]@Zyppora
Dan pak je toch een goedkoper abbotje bij die (of een andere) ISP? Voelen zij het ook gelijk.
Dat mag dus niet volgens deze Wet.

Je bent gedurende de "afsluitperiode" gebonden aan het contract wat je hebt met je huidige ISP, én je mag geen nieuw contract afsluiten met een andere aanbieder. Met andere woorden: je betaalt door voor je huidige dienst die afgesloten is, en je mag geen tweede dienst betrekken om toch een verbinding te hebben.

[Reactie gewijzigd door houseparty op donderdag 23 april 2009 11:22]


Ik mag hopen voor de Fransen dat deze wet er echt NOOIT komt. Dit is echt een verkeerde manier om dit soort zaken aan te pakken. Er zijn genoeg betere manieren te bedenken om auteursrechtschending in te perken (hoewel je dit toch nooit kunt voorkomen, ook zonder internet kun je nog wel een cd van een vriend lenen en een kopietje van maken. Zo deed ik het toen ik nog via een inbelverbinding op het internet zat :+ )

Ik denk dat de entertainment industrie maar eens wakker geschud moet worden, hoeven dit soort maatregelen niet getroffen te worden.

Zo nu en dan ben ik toch zoooo blij dat ik in Europa woon :) ..... Ik zag die Brein gasten al hun vingers aflikken en proberen zelfde regeling in Nederland in te voeren als Frankrijk het aangenomen had....Nu mogen ze een andere manier verzinnen om hun Mafia praktijken voort te zetten....

Hehe, eindelijk iets goeds daar.

Nu gaat de franse overheid zeker een speciale "rechter" aanstellen die via snelrecht kan bepalen of iemand afgesloten kan worden. Die rechter kan dan betaald worden via de franse versie van Brein.

Nu gaat de franse overheid zeker een speciale "rechter" aanstellen die via snelrecht kan bepalen of iemand afgesloten kan worden. Die rechter kan dan betaald worden via de franse versie van Brein.
Er komt niet eens een rechter aan te pas. Of en wie afgesloten wordt, wordt bepaald door een vage civiele instantie op aandringen van waakhonden.

Zie:
Hiervoor is in de Franse voorstellen geen gerechtelijk bevel nodig: een speciaal op te richten instantie zou van de entertainmentindustrie aanwijzingen moeten krijgen over internetgebruikers.

Bovendien stelt deze Wet het afsluiten boven elk toezicht en hoeft er geen verantwoording over afgelegd te worden.

Natuurlijk moet er wat gedaan worden tegen het ongelimiteerd downloadgedrag wat veel mensen ten toon spreiden. Maar met deze Wet wordt vermeend downloaden direct buiten de rechtstaat geplaatst en wordt het opleggen van een strafmaat in handen gelegd van een civiele partij met civiele en commerciële belangen. Zonder dat er enig toezicht op is en zonder dat daar verantwoording over afgelegd moet worden. Daarmee wordt direct een precedent geschapen wat de rechtstaat om zeep kan helpen.



Heh, de EU heeft anders wel draconische maatregelen als de bewaarplicht doorgevoerd. Zie:
nieuws: Europarlement gaat akkoord met bewaarplicht
Dat de EU boter op het hoofd heeft, en met twee maten meet, is gewoon een feit.

Da's wel heel erg cynisch: burgers mogen niet van internet worden afgesloten omdat anders de bewaarplicht geen zin meer heeft? :?

Ik ben absoluut een tegenstander van de dataretentierichtlijn, maar dat wil nog niet zeggen dat het Europees Parlement (slechts één van de drie instanties die regels maken in de EU) met twee maten meet.

Mooie beslissing.
Mensen afsluiten van het net is echt geen oplossing,
je moet het probleem bij de bron aanpakken.

Precies.

Als mensen afgesloten worden, komen die organisaties wel weer op gang zoals ze er vroeger waren.

Denk aan die Twilight cd's/dvd en MTV cd's.

Die zijn nu zo goed als weg, tenminste z'n idee heb ik want ik zie nog maar bij weinig mensen een Twilight cd/dvd, vroeger had z'n beetje iedereen ding in huis.
«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 08:20 AMD introduceert Phenom II 955 en Phenom II 945
Vorige 20:47 AMD komt met extra zuinige Opterons na mager kwartaalresultaat
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011