Hoofdcategorieën

[RSS] Index » Nieuws » Pro » Maatschappij » Politiek & recht » Profielensites halen content te snel weg na copyrightclaim

Profielensites halen content te snel weg na copyrightclaim

Door Mick de Neeve, maandag 6 april 2009 17:34, views: 13.606

Veel communitysites, waaronder Hyves en MySpace, halen volgens juristenbureau ICTRecht content of zelfs complete profielen weg na een auteursrechtclaim, zonder na te gaan of deze wel juist is. Die praktijk is in strijd met de Nederlandse wet.

Het juridisch adviesbureau besloot tot een onderzoek na signalen van gebruikers van sociale netwerk-sites te hebben ontvangen dat content vaak ten onrechte wordt verwijderd. ICTRecht maakte daarop profielen aan op Blogger, Hyves, MySpace, Netlog, Punt.nl, Waarbenjij.nu en Web-log.nl over een fictieve Peter Pan-fan, en zette het boek 'The Little White Bird' integraal online. Dit werk is vrij van copyright omdat schrijver James Matthew Barrie in 1937 overleed en het auteursrecht in Nederland na zeventig jaar vervalt. Vervolgens werd namens de niet-bestaande Peter Pan Heritage Foundation een sommatie naar de webstekken gestuurd, en bij alle sites met uitzondering van Blogger en Punt.nl werd de content prompt verwijderd. Hyves, MySpace en Waarbenjij.nu haalden zelfs het volledige profiel weg.

wetboek met hamer De kennis omtrent auteursrecht bleek niet bijster hoog bij de supportafdelingen van de bedrijven. Zo beweerde de helpdesk van Web-log.nl bijvoorbeeld dat copyright helemaal niet kan vervallen. Dat de Nederlandse wet werd overtreden beseften de betreffende bedrijven nog minder: er mag namelijk alleen content worden verwijderd op basis van een auteursrechtclaim als deze onmiskenbaar juist is. De communitysites, Googles Blogger en Punt.nl uitgezonderd, bleken echter van mening dat ze verplicht zijn om materiaal onmiddelijk weg te halen na een copyrightclaim. Interactie tussen klager en profielhouder werd alleen door Punt.nl geboden, en enkel bij Blogger was een behoorlijke kennis van de wet te bespeuren.

De onderzoekers van ICTRecht komen met een aantal aanbevelingen voor communitysites, die er in het kort op neerkomen dat de sites het notice and takedown-beleid van YouTube moeten gaan volgen, zo legt Arnoud Engelfriet van ICTRecht uit aan Emerce. Bij YouTube, ook eigendom van Google, wordt na een klacht alleen de toegang tot de betreffende content geblokkeerd, en vervolgens wordt gekeken of de claim steek houdt. Hierbij krijgt ook de profielhouder de gelegenheid om deze te betwisten. Omdat het bedrijf van klagers eist dat deze schriftelijk verklaren dat de claim waar is, kan YouTube ze aanklagen indien ze ernaast zitten. Dat werpt volgens Engelfriet een goede barrière op om valse claims te weren. ICTRecht wijst de praktijk om meer content dan nodig te blokkeren of te verwijderen - zonder dat deze in het geval van bijvoorbeeld Hyves terug te halen is - met klem van de hand.

Volgende 18:33
Vorige 16:53

Gerelateerde content

Reacties

Flat modeFlat mode Sorteer aflopendSorteer aflopend Moderatie FAQModfaq
Niveaufilter: -1 Ongewenst: 58 reacties zichtbaar580 Off-topic / Irrelevant: 55 reacties zichtbaar55+1 On-topic: 20 reacties zichtbaar20+2 Informatief: 9 reacties zichtbaar9+3 Must-read: 0 reacties zichtbaar0
«  1  2  3  »

Door Johnny, maandag 6 april 2009 17:41

Score: 0
Ik snap niet waarom zoveel mensen nog steeds hun tijd investeren in dit soort diensten waarbij je compleet geen controle hebt over wat er met al je gegevens en data gebeurd. Je kan er vele honderden uren aan werk in steken waarna het plotseling opeens allemaal verwijderd is door een overijverige beheerder die de wet niet kent en een (onterechte) copyright claim.

Een andere interessante vraag die naar boven komt; hoe zit het eigenlijk met TweakBlogs?

Door MsG, maandag 6 april 2009 17:47

Score: 0
Je kan ook overdrijven, er is inderdaad te snel actie ondernomen, echter betekent dat niet dat mensen op hyves massaal foto's van mickey mouse op hun album zetten. Voor velen is hyves een leuk netwerk om bijvoorbeeld oude klasgenoten of vakantievrienden te blijven volgen met hun leven, of om nieuwe vriendschappen te vinden.

Ikzelf heb me ooit aangemeld om van de e-mails af te zijn, maar ik moet toegeven dat ik het best een leuke dienst vind. Als je een beetje verder kijkt dan de puberwedstrijdjes wie de meeste vrienden heeft is het best leuk om 'verloren' contacten weer op te zoeken.

De controle van persoonsgegevens heb je inderdaad niet, maar volgens de wet van persoonsgegevensbescherming mag er niet zomaar wat mee gedaan worden zonder toestemming van de betreffende gebruiker(s). Dat je vervolgens niet kan weten wat er daadwerkelijk mee gedaan wordt geldt net zo goed voor Tweakers.net en ieder andere website waar je profieldata in kan vullen.

[Reactie gewijzigd door MsG op maandag 6 april 2009 17:48]

Door Roland684, dinsdag 7 april 2009 11:42

Score: 0
Je kunt je natuurlijk afvragen hoe goed Hyves op de hoogte is/zich houdt aan de wet bescherming persoonsgegevens. Van de auteurswet blijken ze ook weinig verstand te hebben en ze doen maar wat.
Je bent gewaarschuwd...

Door feuniks, maandag 6 april 2009 18:06

Score: 1
Een paar jaar geleden is een dergelijk onderzoek uitgevoerd met "De Max Havelaar" van Multatuli. Daarbij ging het om eigen websites en niet Hyves achtige zaken. Daar was het ook zo dat bij klachten 7 op de 10 afsloot en verwijderde zonder erbij na te denken, dat dit boek geen auteursrechten meer heeft.

Dit speelt dus overal. Het maakt dus in principe niets uit of je bijvoorbeeld een site aanmaakt via wordpress.com of de wordpress software download en daarmee bij een hostingprovider je eigen site maakt. Je kunt hier altijd mee te maken krijgen.

Door Wh4ck0, dinsdag 7 april 2009 10:25

Score: 1
Dat de gemiddelde website bouwer niet weet wat de wet is, dat snap ik nog, maar van de grote bedrijven die diensten aanbieden, wordt het verwacht. Ze mogen dus niet zomaar beslissen een profiel te verwijderen.

Door Ruudjah, maandag 6 april 2009 18:30

Score: 2
Uit eigen ervaring met mijn prille TweakBlog begin kan ik vertellen dat er competente mensen rondlopen hier bij Tweakers.net, waarbij het er erg op lijkt dat ze weten wat ze doen. Het ging in dit geval om hoe de auteurswet moest worden toegepast op het citeren van reacties.

Door DitisKees, maandag 6 april 2009 17:44

Score: 0
Kijk er niet gek van op, al die sites zijn veel te bang voor Brein en dat soort organisaties. Wel erg slecht van Hyves dat het profiel onherstelbaar verwijderd wordt zonder dat de eigenaar kans krijgt zich te verdedigen.

Door Rangester, maandag 6 april 2009 17:50

Score: 0
Als ik de zin goed lees is het in het geval van Hyves juist wél terug te halen, maar ik kan er naast zitten natuurlijk, de zin is een beetje onduidelijk geformuleerd.
edit:
Ah, verkeerd gelezen dus, my bad :)

[Reactie gewijzigd door Rangester op maandag 6 april 2009 22:16]

Door Arnoud Engelfriet, maandag 6 april 2009 19:46

Score: 1
Hyves heeft ons gemeld dat het profiel niet meer terug te halen was.

Door supperbas, maandag 6 april 2009 17:47

Score: 2
Ik vind dit echt super netjes van Google inc, echt kwaliteit om trots op te zijn!
Ook netjes van punt.nl om te bemiddelen tussen de user en in dit geval de 'aanklager' of hoe je in dit geval de ICTRecht partij wil noemen.

Ik vind 't jammer dat de andere sites zonder enige twijfel gewoon vlekkenloos hele profiellen weg halen!, ik kan het me ook wel deels begrijpen want als je honderden klachten per dag krijgt zoniet duizenden kost dit veel tijd en moeite (laatstaan geld)
Toch vind ik het echt super van o.a. Google dat ze zulk goed beleid hanteren! echt een pluim.

Ook goed dat er eens een keer een weerwoord komt en niet alleenmaar PRO-muziek industrie want als je ziet hoeveel macht die heeft, onbegrijpelijk.

Weet iemand hoe het zit met een in het buiteland gehost bedrijf (webhost) en daarop worden dingen gedaan (copyright schending) die volgens de Nederlandse wet verboden zijn?
Mocht het zo zijn dat de content wel legaal is in dat land, hoe sta je dan als gebruiker ten opzichte van die content? iemand die dat toevallig weet? (het juridische verhaal)

-Bas

Door Mr.Zop, maandag 6 april 2009 18:00

Score: 2
Ik vind dit echt super netjes van Google inc, echt kwaliteit om trots op te zijn!
Het staat er in het artikel een beetje misleidend, maar het enige wat Blogger (google dus) deed was verwijzen naar het Amerikaanse rechtssysteem en niet wijzen op het feit dat er eerst bewezen moet worden dat er auteursrecht geschonden moet worden. Standaardreply lijkt me voor mails waarin "law", "copyright infringement" etc zonder relevante amerikaanse wetstukken worden aangedragen.

Door Arnoud Engelfriet, maandag 6 april 2009 18:09

Score: 0
Dat, en erbij zeggen dat je schriftelijk een verklaring op moest sturen waarbij je onder ede verklaarde dat je de rechthebbende was. Meineed gaat me net iets te ver voor zo'n onderzoek.

Door mvdlee, dinsdag 7 april 2009 07:46

Score: 0
Ik begrijp dat Blogger dan juist méér vraagt dan ze volgens amerikaanse DMCA wet mogen. Zover ik weet zou een mailtje voldoende moeten zijn. Hoewel valse copyright claims indienen onder DMCA strafbaar is, heeft het naar mijn weten nog niet het nivo van meineed aangezien de claim niet onder ede is.

Door kozue, dinsdag 7 april 2009 10:41

Score: 0
Als de content legaal is in dat land mag het gewoon blijven staan. Zou een beetje raar zijn als je als land rekening moet houden met alle wetten in ieder ander land. Dan zouden we hier ook die rare amerikaanse regeltjes moeten hanteren.
Wat echter wel kan is dat er door een bepaald land wordt geeist dat je de content voor dat land blokkeert. Dit is al meerdere malen gebeurt. De piratenbaai kan er over meepraten, en allofmp3 was vroeger ook een goed voorbeeld.

Door daanteb, maandag 6 april 2009 17:59

Score: 1
Het schiet voor dat soort bedrijven toch niet op om zelf uit te zoeken of iets wel of niet copyrighted is. Uiteraard verwijderen ze het spul dan meteen, de getroffen gebruiker zal dan zelf wel contact opnemen daarover en als het niet copyrighted is alsnog zijn gelijk kunnen halen.

En om het dan met Youtube te vergelijken is ook wel krom, uiteraard hebben zij een legertje mensen die het hele copyright gebeuren afhandelen, zij hebben er (denk ik) dagelijks mee te maken. De bovengenoemde bedrijven niet (toch?).

Wat trouwens ook niet echt naar voren komt is of de content ook permanent verwijderd is of dat het nog valt terug te draaien. Als het valt terug te draaien dan is verwijderen en blokkeren in weze hetzelfde.

Ook slap onderzoekje zeg, dat mag je net 2 jaar publiceren :p

Door Arnoud Engelfriet, maandag 6 april 2009 19:52

Score: 2
Hyves wijst er bij Marketingfacts trots op dat ze samenwerken met advocatenkantoor SOLV, "de specialist voor recht & nieuwe media". Nu zal ik niks ten nadele van onze concurrent zeggen, maar Hyves heeft wel degelijk toegang tot juridische specialisten.

En voor zover ik uit de reacties van de bedrijven kon halen, was weg echt weg. Hyves zei zelfs expliciet "Jammer genoeg konden we verwijderde gegevens niet meer terughalen". Dit staat allemaal in de bijlage van ons onderzoeksrapport http://ictrecht.nl/notice...tes-ictrecht-20090306.pdf (pagina 22, pas op 4MB).

Als je een boek weet dat a) publiek domein en b) niet saai is, dan hoor ik het graag :P

Door coretx, maandag 6 april 2009 20:48

Score: 0
Dat word dan een leuke rel als "Mein Kampf" publiek domein materiaal word ;)

Door Freee!!, dinsdag 7 april 2009 11:40

Score: 0
En dat is over iets meer dan 6 jaar (volgens Nederlands recht).

En er zijn inderdaad nu al instanties die daar mee bezig zijn (deelstaat Beieren bijvoorbeeld als auteursrechthouder).

Door vampke, maandag 6 april 2009 18:02

Score: 0
ergens vind ik het bewonderenswaardig wat deze websites doen. Ik heb zelf een aantal sites die gretig gekopieerd worden. Dit mag uiteraard niet want in strijd met auteursrecht wetgeving.
Emails naar de hosters van deze copycats haalt niet altijd iets uit terwijl ik kan bewijzen dat de content gekopieerd is.

Door CyBeR, dinsdag 7 april 2009 02:42

Score: 1
Mwah. Ik kan ook jouw content kopieren en een mailtje sturen naar jouw hoster en beweren dat jij mijn content gekopieerd hebt. Vind je het dan ook zo fijn als 't meteen weggehaald wordt?

Door StainlessSteel, maandag 6 april 2009 18:03

Score: 1
Elke programmeur zou standaard bij een "delete" gewoon een vlaggetje in de database moeten zetten. Doe dit al jaren en is hier op het bedrijf gewoon de standaard. Zo zal het altijd mogelijk zijn iets terug te halen (anders dan uit een back-up). Fysiek verwijderen is echt een no-go!

Door Fuzzillogic, maandag 6 april 2009 18:08

Score: 2
Dat is natuurlijk lang niet altijd de goede tactiek. Soms moet data écht verwijderd worden, zeker als het gaat om privacy-gevoelige data. Als ik als gebruiker van een externe dienst niet langer gebruik wens te maken van de dienst, en te kennen geef dat mijn account opgeheven moet worden, dan verwacht ik niet minder dan dat de data echt verdwijnt. En volgens mij is het zelfs je recht om te eisen dat die gegevens daadwerkelijk onherroepelijk verwijderd worden.

Dat dat een bijzonder pittige klus wordt om ook je backups op te schonen zou geen probleem moeten zijn van de gebruiker.

Door jj71, maandag 6 april 2009 20:05

Score: 1
Dat is natuurlijk lang niet altijd de goede tactiek. Soms moet data écht verwijderd worden, zeker als het gaat om privacy-gevoelige data.
Maar geef dan de eigenaar van het account op z'n minst de kans om te reageren, in plaats van direkt het hele account onherstelbaar te verwijderen. Ze kunnen makkelijk iemand's profiel offline halen, een waarschuwing sturen en als er dan na een bepaalde periode niet gereageerd is, de data pas echt vernietigen. Het lijkt me sterk dat de wet eist dat gegevens direkt en zonder pardon worden vernietigd.

Door mvdlee, dinsdag 7 april 2009 07:57

Score: 0
Hoewel geen enkele oplossing altijd de juiste is in alle situaties, is "fysiek" verwijderen in dit specifieke geval niet de beste manier.

In het voorbeeld wat jij geeft wordt data verwijderd omwille het belang van de gebruiker. Het is niet aan een derde partij (de copyright klager) om te beslissen wat in het belang van de gebruiker is. De beheerder van die data had dus wat terughoudender moeten zijn met het inwilligen van het verzoek tot verwijderen.

Door In Search of Sunrise, maandag 6 april 2009 18:27

Score: 0
Als je zoiets als een profielensite opzet en je ziet na verloop van tijd je site groeien, dan mag je inderdaad elke claim wel natrekken ja. Overigens vind ik je reactie een beetje vreemd, want je hebt niet alle profielen nodig voor die ene claim, enkel alleen diegene waar de claim betrekking op heeft.

Door hAl, maandag 6 april 2009 18:13

Score: 0
Lekker misleidend van deze club door zich als een heritage site te melden.

Waarom zich niet melden als Jan de Vries en namens hem claimen of die pagina's dan ook worden weggehaald.
Zou dat ook zo'n resultaat opleveren ?

Overigens vind ik wel dat de sites wat selectiever zouden kunnen handelen (alleen bezwaarde delen verwijderen) maar ter verontschuliding denk ik dat dergelijk sites inderdaad vaak overspoeld worden met illegaal gesharede content en het voor hen geen doen is om daar uitgebreid over in discussie te gaan.

[Reactie gewijzigd door hAl op maandag 6 april 2009 18:14]

Door Arnoud Engelfriet, maandag 6 april 2009 19:55

Score: 2
Tsja, veel nut zie ik er niet in om een claim in te dienen die zo geschreven is dat hij niet zal werken. Het onderzoek ging er nu juist om dat je met een stoer klinkende mail en wat imposante titels publiek domein materiaal kon laten verwijderen. Er is niet geverifieerd of die stichting echt wel bestond, er is niet gevraagd naar bewijs, er is niet overlegd met de gebruiker. Op basis van een Gmail-mailtje met daarin "de juridisch adviseur van de stichting sommeert u" kun je dus materiaal laten verwijderen dat je niet aanstaat. Ik vind dat toch wel een serieus probleem.

Door hAl, dinsdag 7 april 2009 10:50

Score: 0
Op basis van een Gmail-mailtje met daarin "de juridisch adviseur van de stichting sommeert u" kun je dus materiaal laten verwijderen dat je niet aanstaat. Ik vind dat toch wel een serieus probleem.
Ik vind dat niet zo'n serieus probleem. Een partij die dat doet maakt zich potentieel heel kwetsbaar voor een civiele claim van de partij de de content on line heeft gezet omdat er onrechtmatig handelen aan ten grandslag ligt jegens die partij en bovendien is er mogelijk sprake van strafbaar handelen door zicht voor te doen als een rechthebbende (of een vertegenwoordiger daarvan) terwijl dat niet het geval is.

Dergelijk informatie laat men wel erg achterwege in de benadering van het artikel.
Het is wel vaker zo dat oplichters op allerlie manieren onrechtmatig en strafbaar handelen jegens anderen. Dit is daar slechts en specifiek voorbeeld van en in tegenstelling tot gebruikelijke oplichting niet om geld te verkrijgen mar om een site uit de lucht te halen.
We moeten niet meteen paniekeren als oplichters in staat zijn bepaalde informatie te manipuleren. Oplichting is niet echt nieuw. Deze vorm misschine wel maar het is maar de vraag of dit in de realiteit ook echt iets voorstelt. Vergeleken met huidige vormen van fraude en oplichting is dit voorlopig wel nog een minste van onze zorgen. Het is echt niet zo dat iedereen dan ook maar meteen oplichting overweegt om wat info van het internet te laten halen.

Door kozue, dinsdag 7 april 2009 10:50

Score: 0
Je mag toch gewoon in je eentje een organisatie oprichten? Natuurlijk krijg je er niet direct speciale rechten door, maar dat hebben arrogante organisaties als Brein ook niet, ook al willen ze jou graag doen geloven van wel. Brein is niets meer dan een clubje normale mensen, en hebben dezelfde rechten als wanneer ik een anti-copyright organisatie op zou richten.
Het enige wat ze kunnen doen is de gerechtelijke macht erbij halen en die er op wijzen dat er wetten worden overtreden. Net zoals jij naar de politie kan gaan als iemand jouw auto steelt. Het is dan aan hun om het verder uit te zoeken, of om het te laten liggen. Niet aan Brein of weetikveelwie.
Niks misleidend aan dus, ze hadden gewoon hun eigen organisatie opgericht voor tijdelijk.

Door Speedlink, maandag 6 april 2009 18:22

Score: 0
wat een prachthype zeg dat copyright gebeuren :?

Door won, maandag 6 april 2009 18:23

Score: 0
Google doet het dus het beste ?

Door PhazeD, maandag 6 april 2009 18:33

Score: 0
Nee, Blogger, een van de vele sites van Google.

Het beste? Mwah. Ik zou zeggen samen met punt.nl het minst slecht. :)
«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 18:33
Vorige 16:53
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2009 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden - Uw Privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van: