Hoofdcategorieën
Device Settings

T-Mobile Duitsland dreigt Skype-gebruikers met afsluiting

Door Dimitri Reijerman, vrijdag 3 april 2009 15:18, views: 23.248

T-Mobile Duitsland dreigt om abonnees die Skype op hun iPhone gebruiken, af te zullen sluiten. Het gebruik van de voip-toepassing zou in strijd zijn met de algemene voorwaarden. Nederlandse abonnees zouden niets te vrezen hebben.

De Duitse provider stelt dat het in zijn algemene voorwaarden alle voip-toepassingen op zijn 3g-netwerk verbiedt, omdat deze het netwerk te veel zouden belasten, zo schrijft The Wall Street Journal. Voip-toepassingen worden daarom op het netwerk van T-mobile Duitsland geblokkeerd. Ook T-Mobile-abonnees die Skype via een wifi-verbinding willen gebruiken, zouden de algemene voorwaarden schenden. De provider stelt verder dat een Skype-gebruiker contractbreuk pleegt als hij met de software belt, waardoor T-Mobile het recht zou hebben om een abonnee af te sluiten. Skype weerspreekt de stelling dat zijn voip-applicatie 3g-netwerken zou overbelasten.

De voip-aanbieder lanceerde dinsdag een iPhone-versie van de Skype-software. De starre houding van T-Mobile is overigens niet van toepassing op Nederlandse gebruikers. Een woordvoerder van de Nederlandse tak van T-Mobile bevestigde tegenover Tweakers.net dat het iPhone-bezitters vrij staat om voip-toepassingen op het 3g-netwerk te gebruiken. De iPhone-versie van Skype zou overigens nog wel de nodige kinderziektes hebben.

Volgende 15:47 Systeemeisen voor Jumpgate Evolution zijn bescheiden
Vorige 14:52 Gigabyte belooft sli-ondersteuning op alle X58-moederborden
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  4  »

Waarom zou je wel mogen streamen (you tube applicatie )... en echt gebruik maken van de data bundel

...en niet mogen bellen ...


? wel idioot eigenlijk

[Reactie gewijzigd door dokter op vrijdag 3 april 2009 15:19]


Omdat bellen geld op brengt natuurlijk. Het is een verlies van inkomsten voor de provider

jah maar hoe kun je geld claimen op inkomsten die niet gegarandeert zijn

de enige inkomsten die een zo ie zo zullen kunnen komen zijn de kosten van het abbo tje ..en als je erover heen zou bellen dan pas heb je andere kosten dus ik weet niet waaorm ze klagen


( mischien dati edereen over zal stappen naar een lagere bundel maar jah ..dan zitten ze weer met toestel prijzen !! )

jah maar hoe kun je geld claimen op inkomsten die niet gegarandeert zijn
je kunt het op zijn minst proberen ;) dat je het krijgt als het voor de rechter komt is een 2e.

Om precies dezelfde reden maakt de KPN het heel moeilijk om met een voip telefoon via een Experiabox te bellen (Thomson EPB, Siemens werkt wel).
Ik had een normale DECT telefoon van Siemens met een ethernet aansluiting en die werkte perfect met voipbuster totdat ik naar een IPB abonnement ging... Mijn ouders hebben dezelfde telefoon met een andere EPB en het werkt wel.

Het is gewoon protectionisme van een provider die angstvallig probeert om z'n inkomsten zeker te stellen.

Het is gewoon protectionisme van een provider die angstvallig probeert om z'n inkomsten zeker te stellen.
Uiteindelijk ligt het weer iets genuanceerder natuurlijk. Het data abonnement zou een stuk duurder moeten zijn op het moment dat de voice inkomsten erdoor komen te vervallen. Het geld moet toch ergens verdiend worden, de rekeningen en salarissen moeten ten slotte ook gewoon betaald worden.

Internet en belverkeer is dat op hetzelfde netwerk?
Als iedereen opeens zou gaan skypen met zijn mobiel zou zo'n netwerk dat aankunnen?

Ja, video steamen is vaak veel zwaarder dus lijkt me geen probleem, heb net nog HWI.TV gekeken op mijn laptop via T-mobile, en verwacht niet dat skype gesprekje zwaarder is.

Streaming is ingecalculeerd en zal waarschijnlijk ook wel een metertje op lopen.

VoiP daarentegen is wat moeilijker te monitoren, en veel providers verdienen extra doordat je bv gaat bellen buiten je bundel (daarbinnen ben je toch je geld wel kwijt). Ben je nu door je bundel heen maar heb je een flat-free internet ga je vrolijk verder op voip.

Al is het wat grijs gebied als je praat over 'communicatie', daar bv een MSN of soortgelijk hier ook ondervallen maar in vorm van tekst. (en evt vervanger dus van SMS), dat lijkt dan wel weer te zijn toegestaan.

Tja, bij Skype genereer je ook verkeer als je niet aan het bellen bent. Het is een p2p protocol dat alle ingelogde gebruikers als swarm gebruikt. Dus ff een videootje streamen is kort maar veel data, Skype is de hele dag door data.. wat uiteindelijk toch meer MB-tjes per dag oplevert.

Ik geloof je graag, maar laten we wel wezen: het heeft helemaal niets met dat dataverkeer te maken, maar gewoon alles met het feit dat mensen minder zullen gaan bellen (en in de plaats daarvoor dataverkeer genereren, dat wel).

Maar een heel beperkt aantal Skype clients wordt als supernode gebruikt. Er moet namelijk aan aardig wat eisen voldaan worden: zo mag de Skype client niet achter een NAT of een Proxy zitten (dus valt 99% al af) en moet er voldoende bandbreedte zijn.

Kortom, een mobiele Skype client is zeker geen supernode en zal dus ook geen data van andere gebruikers relayen.

En aan T-Mobile Nederland, als we van jullie mogen voipen op het 3g netwerk, kunnen jullie er dan voor zorgen dat Skype ook werkt op 3g? ;)

[Reactie gewijzigd door TlighT op vrijdag 3 april 2009 22:57]


Met bellen wordt het meeste geld verdiend. Als iedereen ineens via zijn breedband gaat bellen, dan verdient T-mobile geen kont meer. Het mooie is dat ze het zelf faciliteren met hun mobiele breedband. Het mooie is ook dat je als Nederlandse T-mobile klant in Duitsland wel mag skypen, maar de Duitser die naast jou met je dikke bierpul zit op het terras in Berlijn mag dat niet met zijn Duitse T-mobile abo. }>

Natuurlijk mag dat wel, al eens bekeken wat data-gebruik kost in het buitenland? Zelfs hotspots rekenen een bedrag per mb.

Ik zit hier al een tijdje op te wachten. T-mobile kan hoog of laag springen, andere aanbieders zullen dat ook doen, maar de geest is uit de fles! Flat-fee mobiel bellen is de toekomst.

Aanbieders kunnen zich daar beter op aanpassen dan het proberen tegen te houden, dat is uiteindelijk toch gedoemd te mislukken. Zie succes van DRM e.d. de digitale / multimediale wereld laat zich nu eenmaal weinig restricties opleggen. Hoezee!

Upload denk ik... De netwerken kunnen de upload niet aan.. En natuurlijk de inkomsten die ze verliezen dus is double verlies situatie voor t mobile

Aardige manier om van je contract af te komen wellicht? }> Helaas niet gelding in Nederland, maar wellicht hebben onze oosterburen er iets aan.

[Reactie gewijzigd door ATS op vrijdag 3 april 2009 15:21]


Want? Tsja, je bent zelf overeengekomen met het contract en daarin stond dus al dat je niet mocht gaan Skypen, mocht je dat wel doen ben jij degene die het contract verbreekt.

Je bedoelt dat ze zullen afsluiten maar je abbokosten wel door lopen? Daar komen ze vast niet mee weg. Maargoed, wellicht dat ik het gewoon verkeerd begrijp.

Niet helemaal, als je al een contract hebt voordat deze bepaling erin werd opgenomen heb je wel degelijk een sterke zaak. Het is een contractwijziging waar je nadeel van ondervindt en dus kun je (iig volgens de nederlandse wet) kosteloos je abonnement opzeggen. In dit geval lijkt t-mobile het zelf al voor je te willen doen, lijkt me niet dat ze je kunnen dwingen het resterende abonnementsgeld te betalen als zij het contract eenzijdig opzeggen.

Daarin staat ook dat je onbeperkt op internet kan gaan en afhankelijk van abo een kap na x Mb. Volgens mij spreekt dat die zelfde voorwaarden dat weer tegen. Skype is volgens mij ook nog steeds een onderdeel van het internet.

Nou dat is dan toch een mooie gratis manier om van je contract af te komen... Niet de beste vriendelijkste manier maar toch :) dat is alles wat ATS dus zegt.

T-Mobile verbreekt het contract niet.
Zij geven aan dat als je VOIP gebruikt dat je wordt afgesloten.
Daarmee is het contract niet opgeheven voor jou. Dat blijft doorlopen. Je moet dan ook maandelijks gewoon betalen of je krijgt na het afsluiten een rekening van het abo geld van alle maanden die nog restten volgens je contract.

T-mobile kan van alles in zijn contract zetten, maar dat is dan misleiding. Immers ze bieden mobiel internet aan en dat moeten ze dan ook leveren. Beperken ze dit, of dikken ze de AV aan met beperkingen dan zou men eens moeten gaan onderzoeken via de duitse tegenhanger van de reclame code comissie of ze uberhaubt nog reclame mogen maken voor mobiel internet. Ze bieden het immers niet aan maar je betaald er wel voor.

Nee, staat juist in hun contract dat het niet mag. :+

De telefoon is onderdeel van je contract.... wordt het contract ontbonden dan mag je je telefoon ook inleveren....

Maar al die maanden daarvoor heb je in feite je telefoon af zitten betalen. Als T-Mobile eenzijdig het contract wil beëindigen, kunnen ze niet zomaar die telefoon terugeisen en de betaling stopzetten.

Dat dacht ik ook van niet... Ik heb in april vorig jaar mijn Telfort abonnement voortijdig kunnen beëindigen omdat Telfort de Algemene Voorwaarden veranderde. Ik hoefde mijn nog niet afbetaalde telefoon helemaal niet in te leveren en ik hoefde er ook geen rest-bedrag voor te betalen. Dat toestel heb ik toen mooi doorverkocht.. :)

Als jij het contract breekt door je niet aan de voorwaarde te houden denk ik niet dat het zo voordelig is.

Waarschijnlijk moet je de telefoon terug geven of betalen en mischien nog wat andere kosten.

Mevrouw kroes kom er maar in!
Dit zie ik eigenlijk net als de muziekindustrie die mp3's nog steeds niet liev vindt... You CANNOT stop it... EMBRACE it...

Dat is uiteraard niet de echte reden, T-mobile loopt zo belinkomsten mis.
En dat vinden ze zo te zien niet tof :)

"Inkomsten mislopen" wordt steeds vaker synoniem gezien met "stelen" tegenwoordig. Als ik een abonnement afsluiit omdat ik een iPhone wil hebben, en er voor de rest alleen maar mee ga internetten (niet Skypen), dan loopt T-mobile misschien wel inkomsten mis, maar ik pleeg geenszins contractbreuk. Ze kunnen mij immers niet verplichten om per maand een x aantal minuten te gaan bellen?

Hier gaat inderdaad hetzelfde liedje op als de discussie over MP3's en platenmaatschappijen. Je kan iemand niet aanklagen als ie de verkoop gaat boycotten, alleen als het om uiteindelijke diefstal gaat (en dus de verkoop voor iemand anders verhindert)

het lijkt me interessant om te zien wat T-Mobile hiermee doet als het merendeel van de Iphone bezitters gaat bellen via Skype.
Zal T-mobile dna nog steeds alle klanten gewoonweg afsluiten (dan praat ik over 20% en meer) of zullen ze eieren voor hun geld kiezen en eventueel een andere abbo vorm aanbieden?

Uiteindelijk kan dit volgens mij zelfs resulteren in rechtszaken omdat (al dan niet terecht) mobiele telefonie tegenwoordig aangemerkt zou kunnen worden als eerste levensbehoefte (in vervanging van vaste telefonie, wat deze status reeds heeft).

Daarnaast laat ook zien dat mobiele aanbieders lang met oogkleppen op hebben gelopen, en inmiddels ver achterlopen qua beleid en mogelijkheden en uiteindelijk door de markt ingehaald zullen worden wat betreft het bellen smsen etc.

Precies, uiteindelijk voipt iedereen, net zoals op het vaste net. We blijven niet belminuten kopen... De mobiele operators worden uiteindelijk gewoon providers van bandbreedte. Dat hebben ze snel te accepteren, want ze kunnen moeilijk al hun klanten gaan afsluiten.

Het zou slimmer zijn om het VOIP verkeer via QoS zodanig te beinvloeden dat het vrijwel onwerkbaar wordt om het te gebruiken.
Als in hun voorwaarde staat dat je VOIP niet mag gebruiken, kunnen abo houders namelijk moeilijk er iets van gaan zeggen. Je gaat dan namelijk klagen over iets wat niet werkt, waar je volgens je abo ook geen rechten op hebt. (beetje zoiets als klagen dat je analoge tv signaal slecht is, terwijl je ook geen abo hebt bij de kabel maatschappij).

Het herkennen van tcp pakketjes als voip is nog niet zo triviaal, zeker niet als er stevige encryptie overheen gaat.

T-Mobile NL zorgt er gewoon voor dat de 3G dekking zo slecht is zodat je niet eens 3G wílt bellen, dus kunnen ze het zonder probleem toestaan ;).

Dat zou heel erg dom zijn omdat je dan het hele gezeik van net neutraliteit over je heen krijgt. Dan krijgen we eenzelfde trammelant als in de USA waarbij de FCC uiteindelijk zelfs tot een verbod van deze praktijken is overgegaan. Dat geintje heeft Comcast flinke imagoschade en financiële schade opgeleverd.

Neem een ander cheap-ass internet abbotje en je bent er vanaf?! Uhm maar dit geld niet voor NL:P

Ik zie niet in wat T-mobile te maken heeft met wat jij met je eigen telefoon via je eigen (of een ander beschikbaar) wifi netwerk doet. Dat ze voorwaarden stellen aan het gebruik van hun eigen netwerk, daar kan ik inkomen (hoewel ik het er in dit geval niet mee eens ben), maar het gebruik via wifi bestraffen is gewoon idioot.

Ik zie niet in wat T-mobile te maken heeft met wat jij met je eigen telefoon via je eigen (of een ander beschikbaar) wifi netwerk doet. Dat ze voorwaarden stellen aan het gebruik van hun eigen netwerk, daar kan ik inkomen (hoewel ik het er in dit geval niet mee eens ben), maar het gebruik via wifi bestraffen is gewoon idioot.
Het hangt er maar heel van af welke functie die telefoon binnen het contract heeft. Als hij eigendom blijft van T-Mobile, maar als jij hem huurt dan kunnen zij bepaalde voorwaarden stellen over het gebruik van het apparaat.
Als de telefoon daadwerkelijk jouw eigendom is, dan hebben ze niet veel meer in de pap te brokken.

Ik ben je eens dat het twijfelachtig gedrag is van t-mobile wifi gebruik aan banden te leggen. Ik vraag me ook af of ze dat kunnen controleren. Maar T-mobile biedt zelf ook wifi-spots aan, daar hebben ze natuurlijk invloed op.

Uiteraard valt dat onder gebruik van hun netwerk, dat spreekt voor zich.

Het is dan naar mijn idee nog steeds geldklopperij, maar ze staan dan wel volledig in hun recht.

[Reactie gewijzigd door CherandarGuard op dinsdag 7 april 2009 14:26]


T-Mobile is grappig.

Ze beweren dus dat het EN de voorwaarden schendt EN het netwerk teveel belast.

Maar hoe kan je de netwerk teveel belasten als er een datalimiet er op zit?

Maar ja, we hebben dus weer een multinational die blind is voor vooruitgang.

Als VOIP op je mobiel populair wordt kan T-Mobile dit echt niet tegenhouden, ze zullen er eerder onder lijden als ze het wllen tegenhouden.

Ja dat vraag ik me ook altijd af!

Dat argument van netwerkbelasting wordt toch al verholpen bdoor een datalimiet?

Het is dus duidelijk dat het ze daar niet om gaat, maar ik vraag me af of een rechter die inconsistentie ook ziet. (immers contract = contract).

Wat is dat nu weer voor onzin, het maakt toch niet uit hoe je het gebruikt.
T-mobile verdiend er sowieso op, en anders moet T-mobile zelf maar een dienst beginnen die dezelfde techniek gebruikt en lagere kosten heeft dan wat ze nu vragen met minuut/seconde.

De providers zullen er van uit gaan dat jij niet alle data verbruikt. Die krijg je er dus eigenlijk bij, maar vanaf dat je die ook daadwerkelijk tot de limiet gaat gebruiken dan zul je de provider dwingen verlies (minder winst) te maken.
Dat is natuurlijk hun eigen fout als ze die dingen erbij geven zonder ze te verrekenen... Of als blijkt dat hun schattingen naar het datagebruik niet correct waren of dat er een marktverschuiving plaatsvindt.

Ik heb al reeds een tijdje terug gelezen dat T-Mobile dit wilde doen.

Echter dat ze nu ook de iphone pakken, is hun eigen stomme schuld.

Zelf geven ze toch een toestel met onbeperkt internetten enzo, en die 5 kb/s zou dan niet kunnen voor skype?

Lever dan ook geen toestel wat dit soort dingen aankan.

Of wel, een telefoon waarmee je alleen kunt bellen, maar die je niet mag gebruiken..(zo krom als het maar kan, maar wel in het idee van T-Mobile.)

Sorry jongens en meisjes bij t-MOBILE, maar dit is weer duidelijk een stukje klantvriendelijkheid.

Net zoals de achterlijkhoge rekeningen bij de belbundels (zakelijk.)

Mooi verhaal.
«  1  2  3  4  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 15:47 Systeemeisen voor Jumpgate Evolution zijn bescheiden
Vorige 14:52 Gigabyte belooft sli-ondersteuning op alle X58-moederborden
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011