Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 361 reacties, 41.146 views •

Microsoft heeft in de VS nieuwe reclamespots uitgebracht met de boodschap dat Windows-pc's meer waar voor hun geld bieden dan computers van Apple. De softwaregigant denkt zo prijsbewuste consumenten te bereiken.

De nieuwe commercials zijn gemaakt door Crispin Porter + Bogusky, het reclamebureau dat eerder verantwoordelijk was voor de 'I'm a PC'-spotjes met Jerry Seinfeld en Bill Gates. Bij de opnames van de nieuwe commercial deden medewerkers van het reclamebureau zich voor als marktonderzoekers. In totaal werden tien willekeurige consumenten op pad gestuurd om voor 700 tot 2000 dollar een nieuwe laptop aan te schaffen.

De deelnemers kregen pas na afloop van hun gefilmde aankoop te horen dat het om een Microsoft-spot ging, zo meldt AP. Microsoft stelt dat geen van de tien 'proefpersonen' uiteindelijk een Mac kocht, hoewel enkele Apple-modellen binnen het budget zouden passen. De filmpjes eindigen met de pay-off 'I'm a PC'.

De softwaregigant reageert met zijn nieuwe spots op de 'I'm a Mac'-campagne van Apple. Opvallend is wel dat het veelgeplaagde Vista nauwelijks in de commercials wordt genoemd. De softwaregigant lijkt zijn kruit deels droog te willen houden voor de lancering van Windows 7.

AppleInsider bekritiseert de spotjes omdat ze niet ingaan op de klanttevredenheid, die bij Mac-gebruikers het hoogst zou zijn terwijl Vista er het slechtst vanaf zou komen. Daarnaast wordt er kritiek geuit op het scherm van de HP-laptop in een van de commercials, dat minder goed zou zijn dan dat van een MacBook. Ook Apple zal vermoedelijk niet lang wachten met een antwoord, dat waarschijnlijk weer de vorm van een 'I'm a Mac'-spotje zal krijgen.

Reacties (361)

Reactiefilter:-13610317+166+241+32
Moderatie-faq Wijzig weergave
1 2 3 ... 7
Een kat in het nauw maakt rare sprongen. Ik voorspel dat we in 2012 geheel los van Microsoft zijn gekomen op de consumentenmarkt. Herinner je nog de tijd dat Microsoft, Netscape had verslagen? Dat Microsoft Realplayer had verslagen? Dat Microsoft de grootste gratis emailprovider was? Dat je smartphones bijna altijd voor WM moest kiezen? Dat Outlook (Express) Eudora/Pegasus had verslagen. Die dominante positie van Microsoft op de consumentenmarkt is bijna voorbij.

a. Vista is niet het succes waarop ze gehoopt hadden.
b. IE is niet langer voor de handliggend als browser, met Firefox, Safari, Chrome en Opera als goede concurrenten.
c. Webmail is Hotmail zoals vroeger niet langer voor de handliggend, met Gmail nu.
d. Zune is geen groot succes geworden.
e. Windows Mobile is niet langer de enige OS keus voor smartphones, met Apple, Android en Symbian.
f. Het HD-DVD-kamp waar Microsoft inzat heeft verloren van Bluray.
g. De Xbox360 is een succes, maar niet langer de eerste keus van consumenten, de PS3 is in prijs gedaald en de Wii is een groot succes gebleken.
h. Office van Microsoft is niet langer de enige optie, OpenOffice is een degelijk alternatief voor de gewone consument.
i. Microsoft's propertiary video/audio WMV/ASF is ingehaald door MP3 en Divx/Xvid.
j. Live Search is ondanks meerdere overhauls, niet geslaagd een significant markt aandeel te bereiken, Google overheerst nog steeds op de zoekmarkt.
h. De Mac markt groeit nog steeds.
i. Flash is nog altijd populairder dan Silverlight.
j. Gamen op Windows is ook niet meer dominant, de consolemarket snoept steeds meer af van de Games for Windows markt.

Ik voorspel dat in 2012 Microsoft's enige succesvolle consumentenproducten nog Windows zullen zijn. Voor alle andere consumentenproducten bestaan goede alternatieven. Microsoft heeft het nog nooit zo moeilijk gehad want ze wordt langs alle kanten ingehaald op de consumermarket.

[Reactie gewijzigd door bobwarley op 28 maart 2009 09:59]

Bij veel consumenten heeft Vista al afgedaan voordat ze er überhaupt de eerste keer mee werken, hoe komt het? Door al die mensen die maar blijven hameren op hoe kut Vista wel niet is en hoeveel beter XP wel niet is. Iedereen vergeet wel dat elke sjonnie hardware kan leveren voor een Windows machine (die vaak custom in elkaar worden gezet) en de drivers van die fabrikanten die moeten uiteindelijk zorgen dat het werkt. In 99 van de 100 gevallen ligt dan ook het probleem bij de drivers van de fabrikanten.

Kijk bijvoorbeeld eens naar het fabeltje dat Vista waardeloos zou zijn voor gaming; Na diverse driverupdates van fabrikanten zoals Nvidia en ATI verslaat Vista soms zelfs XP!

En dan heb je nog de groep mensen die slecht tegen verandering kunnen. Mensen die altijd gewend zijn om een Mazda te rijden zullen bijvoorbeeld een Volkswagen waardeloos vinden omdat het "niet zo lekker rijdt als de Mazda" puur omdat ze het niet gewend zijn. En bij Vista zijn er toch wel veel dingen gewijzigd aan de user interface, die ik na gewenning veel prettiger vindt werken dan de variant in XP.

Vista bashen is gewoon een Hype. Ik gebruik het overigens naar volle tevredenheid en natuurlijk het heeft zijn eigen minpunten maar dat heeft elk OS.

Overigens, nu de vraag naar de producten van Apple toeneemt lijkt ook hun kwaliteit te lijden onder de kwantiteit. Ik kwam gisteren bijvoorbeeld dit artikel tegen: http://www.telegraaf.nl/d...wbaarder_dan_Apple__.html

[Reactie gewijzigd door BastiaanN op 28 maart 2009 10:43]

vista bashen een hype?
Hoe komt het dan dat ik meerdere keren vista heb geprobeerd een aantal keer verplicht er mee bezig ben geweest en elke keer het idee had dat er iets niet lekker zat. Ja en dat was ook nog recentelijk met de service pack erop.

van 2000 naar xp heb ik zitten foeteren omdat er een hoop handigheidjes veranderd waren, maar nooit het idee gehad dat er iets niet klopte.
3 naar 95 verademing 95 ->98 idem 98->98se idem me wtf is dat een scheldwoord? ik heb deze versie nooit begrepen wel ondersteunt helaas.
van nt en 98se naar 2000 is de beste stap die ms heeft gedaan.

Ik heb windows7 ook gedraaid en is nu ook nog steeds geïnstalleerd alleen ik werk over het algemeen in leopard. 7 is een mooie stap vooruit, ja ik loop te foeteren omdat er weer een hoop dingen zijn veranderd voor het instellen onderhoud etc etc. MAAR over het algemeen zijn de nieuwe manieren wel handiger krachtiger of hebben iets anders wat de aanpassing meer dan compenseert(en de looks zijn ook wat waard).
Dus eerst loop je te vloeken omdat iets niet staat waar je het verwacht en als je het vervolgens vindt heb je zoiets van he dit is handig.

p.s. dat artikeltje is ook weer wat. Zolang er in artikels allen met cijfertjes wordt gegochelt en niet naar de achterliggende oorzaken en verbanden gekeken wordt of tenminste naar de verhoudingen. Kun je er erg weinig mee en is het artikel alleen tendentieus.

[Reactie gewijzigd door Mafketel op 28 maart 2009 11:24]

Ik suggereer ook niet dat er helemaal geen problemen met Vista zijn, maar er zijn ontzettend veel mensen die vista lopen te bashen omdat;

1) hun kennissen of vrienden het ook doen
2) het onderliggende probleem eigenlijk is te wijten aan een driver of hardware van een fabrikant

Het verschil is dat Apple een product in zijn geheel verkoopt en daarom ook alles ondersteund. In een PC levert elke fabrikant zijn eigen drivers aan en zal na verloop van tijd de ondersteuning afzakken waardoor het kan voorkomen dat alles niet helemaal lekker werkt wanneer je een nieuw OS installeert, er worden immers in verhouding veel meer verschillende type pc's gemaakt dan Macs.
Daar heb je een goed punt; Windows gebruikers zullen OSX niet zonder meer waarderen omdat ze het niet gewend zijn. Je moet echt het willen en er een korte periode van lagere productiviteit voor over hebben voordat je het oude niveau kan overstijgen.

Dat heb ik als Windows gebruiker ook gemerkt. Ik probeerde bepaalde zaken vaak op de "Windows" manier te doen onder OSX, terwijl het eenvoudiger was dan ik had gedacht.

Zo was ik bijvoorbeeld zo gebrainwasht door Bill Gates dat ik dacht dat je voor de installatie van een OS upgrade moest booten van de installatie CD/DVD.
a. Windows ME was ook ruk, is MS ook niet aan onderdoor gegaan
b. Windows zal er niet minder om verkopen
c. Veel mensen die MSN gebruiken hebben daar nog steeds een hotmail account bij
d. Geen primaire business dus raakt ze niet zo hard
e. Symbian was er al veel langer, alsmede PalmOS. Windows Mobile heeft nooit een groot marktaandeel gehad
f. Ze lopen net zo makkelijk over naar Bluray
g. Maakt niet uit, er zijn al veel 360's verkocht omdat MS de eerste was. Ze zullen ook eerder met een opvolger komen dan Sony.
h. OpenOffice heeft geen ondersteuning, en als je weet dat veel mensen al bellen met de vraag "hoe vervang ik de regelafstand" weet je dat OpenOffice voor veel mensen helemaal geen alternatief biedt.
i. Hoezo ingehaald? MP3 was er al voor wmv en Divx is altijd populairder geweest dan WMV.
j. Geen primaire business
h2. Maar is nog steeds veel kleiner dan het aandeel windows
i2. De Silverlight markt groeit nog steeds.
j2. Maar op een Mac of Linux kan het eigenlijk gewoon nog niet, op een paar games na.

Ik voorspel dat jouw voorspelling voor 1012 niet uitkomt. MS is juist de laatste tijd hard aan het werk om zijn producten te verbeteren, en wat betreft de opensource alternatieven, zolang er nog geen telefonische support is, zullen veel consumenten daar toch niet aan beginnnen.
h. OpenOffice heeft geen ondersteuning, en als je weet dat veel mensen al bellen met de vraag "hoe vervang ik de regelafstand"
Inderdaad zoals hierboven gezegd, dat heeft (in bedrijven) doorgaans niets te maken met ondersteuning door Microsoft, maar door de ICT-helpdesk.
Aangezien die tijdens hun opleiding vaak alleen MS-Office leren is het logisch dat alleen ook daar 'ondersteuning' voor is.
Wil een bedrijf OpenOffice met telefonische support, is het gewoon een kwestie van helpdesk trainen of mensen aannemen die het al kunnen. OpenOffice experts zijn er echter bijna niet en omscholing kost geld, daarom gebeurt het niet; maar dat ligt niet aan het feit dat OOo geen ondersteuning heeft en MS-Office wel, dat ligt eraan dat een bedrijf het een niet biedt en het andere wel.
Ehh..

h. OpenOffice heeft geen ondersteuning, en als je weet dat veel mensen al bellen met de vraag "hoe vervang ik de regelafstand" weet je dat OpenOffice voor veel mensen helemaal geen alternatief biedt.

Dat is dus niet helemaal correct...:
Je kan met dergelijke vragen een email sturen en dan krijg je meteen antwoord... Wist dat zelf ook niet maar aangezien mijn moeder tegenwoordig met openoffice werkt en een paar vragen had (over samenvoegen met adres-db en zo) heeft ze op de openoffice.org site een support optie gevonden. Overigens heb je ook de zeer uitgebreide support forums/FAQ's dus als je je vraag in het zoekveld invoerd kom je ook bij antwoorden (en ook in het Nederlands.) Het is dus niet een kweste dat er geen support is, alleen het medium is anders: via internet ipv. telefonisch.

Ik geeft toe je moet het weten, maar hoeveel mensen nemen de moeite op MS te bellen, ik zie zelf vaag genoeg dat het gewoon aan een kennis of famililid wordt gevraagd. Ik denk dat vendor support voor consumenten zwaar overgewaardeerd wordt terwijl er nauwelijks gebruik van wordt gemaakt.
Als mensen in de help functie van Word nog niet kunnen vinden hoe ze een document opslaan in Word 2003 formaat, dan weet ik zeker dat ze ook geen e-mail naar Openoffice support kunnen sturen. Als je twee jaar bij de MS support hebt gewerkt weet je wel wat voor mensen er soms tussen zitten.

"Drukt u eens op start"
"Huh?"
"Heeft u Windows XP of Windows Vista?"
"Hoe zie ik dat?"
"Heeft u linksonderin een groene of een blauwe knop zitten?"
"Een groene"
"Wat staat daarop?"
"Start"
"Zou u eens op de startknop kunnen klikken?"
"Waar zit die?"

En dat is NIET overdreven, die mensen bestaan echt. Die moet je stap voor stap door het proces begeleiden en elke stap kost minstens 2 minuten. Die kun je niet een e-mailtje met instructies sturen, want dat begrijpen ze niet.

Nu is het natuurlijk wel een vrij extreem geval, maar ik probeer maar aan te geven dat zonder telefonische support veel mensen toch een beetje verloren zijn :)
Als jij stelt dat dergelijke gevallen serieus voorkomen, dan verbaast het mij dat die persoon überhaubt zijn telefoon zo heeft weten te bedienen om een Microsoft medewerker aan de lijn te krijgen... Dit gaat toch werkelijk nergens over?

Hoe kan zo'n persoon productief met een computer overweg? Die moet eerst maar eens zijn hersenen laten nakijken en daarna een fatsoenlijke senioren-PC cursus volgen voordat hij probeert een Office-pakket te gebruiken.

Toch vreemd hoe mensen altijd alleen maar zelfstandig lijken te kunnen wat hun daadwerkelijk organiseert. Word bedienen lukt blijkbaar niet, maar mocht er ergens een roddel opstaan dat Beatrix vreemd gegaan is met Barrack Obama dan kun je er zeker van zijn dat ze dat binnen tien minuten gevonden hebben op internet. Zucht.
a. Vista is niet het succes waarop ze gehoopt hadden.
Dat is ook een beetje een populaire mythe.

De verkopen en het marktaandeel van Vista matchen gewoon bij precies de prognoses die Microsoft zelf vooraf over Vista heeft gesteld.
http://windowsitpro.com/a...a-users-in-24-months.html
Ja, door het mensen door de strot te duwen bij de aanschaf van een nieuwe pc. Ze kunnen gewoon de prognoses van de hardware fabrikanten volgen.
Dat klopt. Ik kocht ook een pc met Vista, maar ik had er snel XP op gezet en nu draai ik er met volle tevredenheid Ubuntu op en ik wil nooit meer terug naar Windows!
Maar op papier ben ik een Vista-gebruiker, want ik kocht een pc met Vista.
Belletje naar Microsoft of je PC bouwer. OEM licenties bij een PC kun je gewoon terugvragen. Krijg je geld terug en is je licentie niet meer geldig :)
De verkopen en het marktaandeel van Vista matchen gewoon bij precies de prognoses die Microsoft zelf vooraf over Vista heeft gesteld.
Logisch als een bedrijf haar eigen klanten geen keus geeft en een product per sé door de neus boort via deals met OEM's als Dell en HP.
Feit is dat meer dan de helft van de zakelijke gebruikers in NL "downgrade" naar XP; maar dat ze toch door Microsoft worden meegeteld bij de 200 miljoen Vista gebruikers; terwijl ze het
1) Niet wilden
2) Niet gebruiken

De enige reden dat er 200 miljoen keer Vista is verkocht, is dus dat men het moest kopen om XP te kunnen krijgen.
Gewoon flauwekul.
Als je weet dat er inmiddels al iets van 1,1 miljard internet gebruikers zijn en 22%-24% daarvan gebruikt volgens de diverse marktaandeel bronnen al Vista. Dan zijn er dus ook gewoon zo'n 250 miljoen Vista gebruikers (na 2 1/4 jaar).
Als er inderdaad massaal wordt gedowngrade betekent dat alleen maar heel heel veel meer verkochte licenties dan dat aantal en zitten de verkopen alleen maar verder boven de prognoses.
Hotmail heb ik nu véééééééél liever dan Gmail... Zeker samen met het programma Windows Live Mail.

MS Office 2007 vind ik ook véééééééél beter dan OpenOffice.
Hier een blogreactie op Computerworld
Microsoft kicked off a new Crispin Porter + Boguksy-produced Ad campaign today with an advertisement aimed at people struggling in a tough economy. The ad doesn't really focus on Microsoft's Operating System software. In fact, nowhere during the commercial does Vista even make an appearance. I'll sum up the message for you:

"We allow our software to be installed on really cheap machines"

The hardware in question is the $699 at Best Buy HP - Pavilion Laptop with AMD Turion™ X2 RM-72 Dual-Core Mobile Processor. The price goes up to $850 with Vista Pro.

It is the epitome of what people dislike about PCs.

- It runs Vista Home on a slow AMD mobile processor. It has DDR2 RAM which is what $300 Netbooks run. This is the type of setup that sparked the "Made for Vista" lawsuits.

- Its screen is abysmal. One reviewer said this model series "has the worst screen I have ever seen in my life. It's the 1440x900 screen and the viewing angles are so poor that even when sitting directly eye level with the screen it is totally washed out. If I go a little bit off-axis the screen results in a negative image. I was using the default settings. Unfortunately I didn't read reviews before i purchased." Ouch!

- It is loaded up with trial crapware and trial antivirus software that will need to be purchased or wiped offf the machine. Most people prefer to just format the drive and start with a fresh install of Windows (XP or 7).

- Its networking is five years old. 802.11G wireless and 100Mb Ethernet are surpassed by $300 Netbooks. 2004 called. It wants its motherboard back.

- The battery is said to last 2.5 hours. Real world usage is always close to around half of that. That means you can't watch a full movie on a battery charge. It also means that it will probably poop out on that commuter flight from Los Angeles to San Francisco.

- The thing is almost two inches thick and weighs in at almost eight pounds. Do you think that PC buyer wants to be hauling that thing around? She didn't look like she spend her afternoons pumping iron on Venice Beach.

And, after all, this machine is a piece of ... hardware. Microsoft makes software. You could just as easily throw Linux on that laptop - or even Mac OS with the Hackintosh hack.

Again, the takeway is that Microsoft will install their software on an extremely shoddy computer.

And this poor girl, the actress that Microsoft hired to play a person who is not an actress, is going to get a heavy, bulky slow Vista Home machine with a poor display, old networking equipment and weak battery loaded up with crapware.

"I'm a PC!"

Bravo Microsoft.
Dan toch maar extra geld neerleggen. :+

[Reactie gewijzigd door Playboy Mansion op 28 maart 2009 10:57]

Misschien had je zelf even je eigen onderzoek moeten doen i.p.v. domweg andermans niet al te slimme opmerkingen 1 op 1 copy-pasten.

1) Turon X2 RM-72 Dual Core is geen 'Slow AMD processor'. Hij is vergelijkbaar met een 1.83Ghz Core Duo. De vorige generatie Macbooks had deze cpu ook. Dit is een budget laptop, dat waren luxe laptops overigens.

2) DDR2 geheugen langzaam? Je hebt snellere latencies dan DDR3, het kost een stuk minder, en prestatieverschil is klein. Buiten dat zit er standaard 4GB in, lang niet altijd het geval bij Mac...daar mag je fijn een paar honderd euro bij lappen voor deze upgrade.

3) Ik ben absoluut geen vista Fan, maar de X64 Vista versie is niet te vergelijken met de 32 bit qua stabiliteit. Prima OS, en goed dat HP voor de 64 bits versie gekozen heeft.

4) Crapware / Trialware. Heb je absoluut gelijk in, en mijn #1 grote ergernis bij *alle* laptops/pc's van Dell, HP, Compaq, Acer en god weet wie. Je kan ze prima uitzetten, helaas weten veel nieuwe gebruikertjes dat niet. Niet echt een fout van Microsoft of de hardware. Helaas doet iedereen het..beetje een trend. Maar agreed, niet goed!

5) Beperkte kijkhoek scherm. Grappig dat je daar over begint, er zijn namelijk hele bergen nieuwe iMac gebruikers die over precies het zelfde klagen.....blijkbaar zijn de budget TN schermen gewoon niet zo geweldig. En Apple kiest net zo hard voor dezelfde goedkope grote schermen om precies dezelfde reden : Marketing.

6) Accu's zijn Apple's absoluut beter mee. Toch is 2.5 uur quoted battery time voor een uber-budget-17" met AMD processor helemaal niet onaardig. Buiten dat zijn 17" laptops vaak desktopvervangers en niet laptops die je mee neemt als je op vakantie gaat. Daar heb je netbookjes voor. Ow...wacht...Apple heeft geen 225 euro kostende 10" netbookjes voor op vakantie.... :/

7) 17" Macbook is ook niet echt een binnenzaklaptopje, en zal je net zo min als deze laptop vaak mee slepen tenzij t echt niet anders kan. Hij mag dan een stuk slanker zijn dan de HP, maar ik vind 2,5 Kilo niet echt lichtgewicht als je niet erg vind...
Niet zo zwaar als de 3+ kilo van de HP, maar nog steeds veel te veel. Feit is dat ze gewoon bedoeld zijn als desktopvervangers. Beide.

8) Netwerk - 54G en 100mbit is voor 95% van de mensen sneller dan ze ooit nodig hebben. Bij Apple zit er nog een reden achter met hun wireless backup apparaten...op de PC blijft communicatie beperkt tot wat internetten. De meeste gebruikers hebben echt geen thuisnetwerk, en als ze die al wel hebben voor recreatief delen van bestanden is 100mbit meer dan voldoende. Ik denk niet dat de doelgroep van deze laptop zit te wachten op 300mbit WIFI en Gbit lan.
Overigens zijn beide in veel pc notebooks te vinden, als je een paar tientjes meer uit geeft ipv de goedkoopste te zoeken zoals hier. Keuze is er wel hoor ; ).

9) Wat je ook vergeet te vermelden is dat in tegenstelling tot Apple er hier een uitstekende onboard videokaart in zit. Waar Apple het lef heeft in peperdure laptops een Intel GMA950 of X3100 uber-budget video oplossing aan te beiden, zit er in deze budget HP laptop een HD3200. Ik speel daar op mijn eigen systeem op 1024 perfect vloeiend Battlefield2 mee...ik kan je verklappen dat je dat met de Intel varianten echt niet hoeft te proberen hoor. Die zijn 2-3x zo traag.
Buiten dat krijg je met de HD3200 ook 100% full-HD video acceleratie, waarmee deze laptop opeens met zijn grote scherm een erg fijne film-kijk-machine geworden is.
Ook de HDMI poort is een stuk fijner en bruikbaarder dan Apple's propiertary connectors (Waar ik een hoop Apple gebruikers over hoor mopperen...weer geld uitgeven voor brakke conversiedongles...genoeg ellende mee gezien @ School, dankje ;).

Kortom, het verhaal kent twee kanten. Apple maakt net als HP voor zijn budget segment duidelijke hardwarekeuzes. En die zijn niet altijd optimaal. Misschien wel een goede accu, maar een slechtere videokaart. Spelletjes spelen en video bekijken gaan dan een stuk minder goed of helemaal niet - maar je kan weer wel langer tikken 'on the road'. Voor de prijs is de HP helemaal geen verkeerde laptop en het staat je vrij om naast of in plaats van Vista64 een nieuw OS te installeren. Als ik me niet vergis komt deze laptop nu in aanmerking om gratis naar Windows 7 geupgrade te worden (Microsoft heeft een actie lopen).

Last but not least :
Kijk je bij de 83 gebruiker reviews zie je 99.5% zeer positieve gebruikers. T' lijken net Apple-gebruikertjes ..verhip!
De enige negatieve feedback :
- Geen verlicht display (kom..zelfs m'n moeder kan blind typen..)
- Kleine kijkhoek scherm (maar hele bergen gebruikers vinden het display "fantastic")
- Veel nodeloze applicaties die opstarten en die je uit moet zetten

Lijken me redelijk overkoombare problemen. Wat blijft...kijkhoek van t' scherm (en daar is Apple geen haar beter in met sommige van z'n peperdure producten) en de overbodige software. En dat laatste is 100% fixxable met een paar muisklikken.

Misschien toch maar niet extra geld neerleggen ?
Grappig dat je de blogger gelijk stelt aan mijn mening, maar vooruit.


1). Dit was niet de vorige editie, maar de editie uit mei 2006. In november 2006 kwamen de C2D al in de Macbook. Ergo: deze HP loopt op zijn minst > 2 jaar achter qua specs. Maar goed, specs tellen dus enkel mee bij sommige argumentaties.

2). Elke Mac-gebruiker weet dat je geen ram bij Apple moet bestellen. Net zoals je geen Applecare bij Apple bestelt, maar op eBay.

3). In huidige apple computers (ja, allemaal!) zit DD3 geheugen. Nieuwer en beter. Maar goed, specs tellen dus enkel mee bij sommige argumentaties.

5). Deze issue speelt bij een beperkt aantal gebruikers en dat zijn dan ook allemaal 20" iMacs uit de 2007 versies. Deze issue is inmiddels opgelost.

6). Eens. Netbooks worden ergens in Q3 2009 verwacht van Apple.
7). Ook eens. Een 17" laptop is voor mij geen laptop (omgekeerd een netbook ook niet)

8). En toch zit er al sinds 2006 802.11n in elke apple computer. Maar goed, specs tellen dus enkel mee bij sommige argumentaties.

9). De hardware acceleratie voor de grafische kaarten in de macbooks (de MBP hebben uitstekende grafische kaarten (ja, de huidige zelfs 2) aan boord) is meer dan voldoende voor een juiste werking van OSX. Waarom moet hier wel een hardware-aspect benadrukt worden als voordeel, terwijl hier boven al drie hardware-aspecten staan die 'weggewuifd' worden? Ik noem dat selectief geneuzel.

Verder ken ik een hoop Apple-gebruikers die niet mopperen. Vaak zat worden hier beamers en computers opnieuw opgestart als er een presentatie gegeven moet worden. MBP aansluiten, selecteer beeldscherm in systeemvoorkeuren en klaar: het werkt.

Misschien toch maar wel extra geld neerleggen? Je krijgt er op een hoop aspecten betere specs bij en een veel betere gebruikservaring.
veel mensen denken er anders over, maar een beperkte kijkhoek voor een laptop is eigenlijk een voordeel en misschien zelf zo bedoelt!
men gaat er van uit dat men altijd recht voor de laptop zit: dus zijdelingse kijkhoek is niet belangrijken en in de andere richting kan je het scherm wat kantelen
het voordeel is de privacy aangezien een buitenstaander meestal slecht zicht heeft op het scherm (tenzij hij perfect achter je staat)
Sorry, maar ik moet hier even op reageren.

1) Die cpu die "traag" zou moeten zijn doet het helemaal niet slecht. Mijn notebook die een Intel Core2Duo T7200 bevat is volgens onderstaande benchmark marginaal sneller dan de Turion die jij aanhaalt, en mijn notebook doet het helemaal niet slecht. Zie: http://www.cpubenchmark.n...MD+Turion+Dual-Core+RM-72

2) Wat is er nu weer mis met DDR2 Ram? DDR2 is echt in heel veel gevallen meer dan genoeg.

3) Zelfde geldt voor die netwerkkaart. Wat is er nu weer mis met een notebook met 802.11G en 100MB Ethernet? Wederom voor de meeste consumenten meer dan voldoende! Overigens is bij een 1000MB Ethernet kaart vaak de laptop HDD weer de bottleneck.

4) De opmerking over het gewicht, de vrouw in de reclame geeft zelf aan dat ze een 17" (!) notebook wil. Die zijn over het algemeen gewoon zwaar en eigenlijk niet bedoeld om constant mee rond te slepen. Nu zal apple er vast een lichtere variant van hebben maar die kan je tegen bijbetaling bij bijv. Dell ook kopen :)

5) 2.5 uur Batterij is ook voor de meeste consumenten genoeg. Ik gebruik mijn batterij hoogstens even om mij te verplaatsten van beneden naar boven of op school even een docent op te zoeken.

De conclusie die ik trek is dat het verhaal dat jij aanhaalt gewoon van een verwend persoon is die het beste van het beste wil. Prima, ik ontken ook niet dat apple hoogwaardige hardware levert (al lijkt dat overigens de laatste tijd iets af te zwakken) maar in veel gevallen is het gewoon overkill voor de consument. Als je een duurder model notebook neemt met Windows erop krijg je ook meer waar voor je geld. Maar het is maar wat je verwachtingen zijn ;)
Beter zou zijn dat je een laptop koopt en daar een los besturingssysteem bij uitzoekt want die bundelverkoop is ronduit irritant. Ik snap ook niet dat dat nog steeds niet is verboden.
Leuk voor de tweaker, heel erg niet leuk voor de gemiddelde consument en de verkoper.

Jij weet wat je wil, de gemiddelde consument wil gewoon een laptop die werkt en wat er op draait zal ze een zorg wezen zolang al hun programma's maar werken en ze het snappen (wat dus neerkomt op windows omdat ze dat al kennen). Als je mensen zelf gaat kiezen moet er in de winkel weer extra personeel komen wat weet waar ze het over hebben (zie je dat al voor je in de mediamarkt?) en ze moeten ook weer extra personeel in dienst nemen wat die laptops gaat installeren (zie je het al voor je in de mediamarkt?) en de consument moet weer wachten ipv dat ie gewoon ze pc/laptop meteen meekrijgt. Nee, dat zal de prijs (en het gemak) zeker ten goede komen :')
En de virus scanner, cd/dvd/ software en alle andere crapware die er opstaat er na een aantal maanden mee ophouden. Zijn mensen hier net aangewend moeten ze ervoor gaan betalen.
Complete desktop vervuild met links naar "gratis" games, downloads, etc.
Warning popups van licenties die aflopen naar een paar maanden.

Het is een laptop geen reclame zuil!
Daar zul je dan de laptop fabrikanten op moeten aanspreken, zij leveren de onnodige rommel mee op hun laptops. De 30 dagen probeer versie van Norton bijvoorbeeld knikker ik er per direct af.

De bloatware die meekomt zijn ook vaak juist de programma's van software makers die op zich wel een prima programma maken maar voor de desbetreffende laptop vaak net wat te zwaar is.

Op een laptop met Vista Home Premium waar slechts 512MB intern geheugen in zit moet je niet het hele Norton Internet Security pakket willen draaien zoals ik enkele Acers ben tegengekomen. Allemaal van 'leken' die even naar Mediamarkt gereden zijn en de laptop hebben in laten pakken die ze het mooist vonden voor het minste geld.

Vervolgens komen ze bij mij waarom dat de laptop zo traag is, het is een nieuwe computer..! Mag ik ze uit gaan leggen waarom Acer (of een andere) zoveel rotzooi erbij leveren dat de laptop zo snel is als dikke poep door een rietje. En dat ligt niet aan Vista maar aan de combinatie tussen de laptop specs en de bloatware die op de achtergrond geladen worden.
Koop es een laptop van Asus. Ik ken die horror zooi ook al jaren maar dat ligt toch echt niet aan Microsoft. Toen ik vorig jaar me eerste laptop kocht ben ik na lang zoeken voor een Asus U6Sg gegaan. Sowieso zou ik Windows reinstallen omdat ik 64-bit wilde maar het viel me op dat ik geen crapware tegen kwam. Wel een hoop tooltjes van Asus zelf maar vreemd genoeg heb ik die na mijn install ook allemaal weer geinstalleerd omdat ik ze gewoon nodig had. Volgende laptop wordt ook zeker weer een Asus. Fatsoenlijke OEM installatie, nette afwerking, incl muis, TWEE accu's, een laptoptas en een sleeve. Ik hoefde er letterlijk niets bij te kopen, heb ik wel es anders gezien bij andere merken...
Nee, dat zal de prijs (en het gemak) zeker ten goede komen
Aha, dus stel (puur gedachtenexperiment) ik ben een bedrijf met miljarden dat zijn marktaandeel niet meer groter kan maken dus de activiteiten wil uitbreiden (Misschien Intel of zo).
Ik introduceer een ontiechelijk belabberd besturingssysteem, geef OEM's in het begin geld om niets anders te installeren, en omdat dat OS het enige wordt wat de volgens jou incompetente mensen bij de Mediamarkt kunnen leveren komt dat het gebruikersgemak ten goede, terwijl er betere alternatieven zijn?
Met deze commercial wil MS dus eigenlijk zeggen dat de pro voor een Windows machine de lagere prijs is, zonder maar hun eigen product te noemen. Niet echt sterk voor een merk. Misschien is dat een idee voor die Linux commercial. Dezelfde commercial maar wat minder geld en op de screens een Linux Gnome desktop laten zien. Vervang die HP met nog een gaardere laptop (want ze suggeren dat de MBP in hetzelfde markt segment zit, dus waarom niet met 1 of ander merkloos ding neerzetten, 17" = 17" uiteindelijk toch?). En dan tot dezelfde conclusie komen. Commercials die i.p.v. een product aan te prijzen maar een argument nemen wat los staat van de kwalteit van je product zijn de slechste. Als kritisch persoon kan ik hier uit opmaken "we zijn niet zo goed als de concurrent maar het is wel goedkoper, veel goedkoper", anders zouden ze toch minimaal hun eigen product naar voren laten komen?

Het is gewoon heel simpel, als je geen geld heb koop je geen Apple. Klinkt arrogant en hard maar zo simpel is het. Je koopt ook geen BMW/Audi als je budget ophoud bij een Subaru Impreza. Ze rijden allebei van A naar B, de Subaru waarschijnlijk het snelt. En dat is wat telt voor de gemiddelde Tweaker. Bullet points op de doos, daar gaat het om. Het is zo duidelijk in deze commercial als ze blij de winkeldoorspringt met wat specs te gooit.

Grappige is dat iedereen moeite heeft met die stelling behalve Apple zelf. En je krijg dan altijd de opmerking "Mensen doen het voor het merk, anders ben je niet hip, het is een hype" etc. etc. Al 30 jaar lang. Jammer hoor.
Ik zag laatst de banners voor deze campagne.
In de zin van "MacBook + paper clip + pen" of "spec-wise zelfde dell systeem"+zune+cheap phone".

Ik vond het wel leuk bedacht om het in dit perspectief te plaatsen. Echter vraag ik me af welke doelgroep dit aanspreekt.
Ik denk dat met name potentiële overstappers hierdoor nog een keer na zullen denken over hun aankoop.
Mensen die al langer Mac gebruiken zullen hier minder vatbaar voor zijn. Zij hebben al eerder gezien dat een Mac duurder is en hebben toch bewust gekozen voor een Mac.
Ik ben dus vooral nieuwsgierig naar de uiteindelijke impact van deze campagne.
Uiteindelijk vertellen ze niets nieuws en vraag ik me af of de gemiddelde (toekomstige) Mac gebruiker uberhaupt opkijkt van de reclame.
Iemand die graag een Audi heeft en daar het geld voor heeft zal immers ook niet snel een Suzuki kopen, omdat die goedkoper is en dezelfde motor inhoud heeft.
Want dat is wat men hier doet, appels met koeien vergelijken.

Het klopt dat de MacBook waarop ik nu type waarschijnlijk ongeveer 400 euro meer heeft gekost dan wanneer ik een spec-wise soortgelijke windows pc had gekocht.
Echter ben ik blij met deze MacBook en de specs zullen mij een zorg zijn, het werkt gewoon perfect.

Het ziet er clean uit, dus geen visuele ruis vanaf het OS, iets waar ik me dagelijks aan erger als ik achter een pc zit op mijn werk.
Het systeem is sinds december nog geen enkele keer vastgelopen.
Het design, solide, minimalistisch en licht, is in mijn ogen mooier dan wat andere fabrikanten voorschotelen. In mijn ogen vaak overdone en cheap.
Het werkt prettig samen met de iPhone, bv. de remote-app om te presenteren is erg handig.
Ook de remote om je itunes aan te sturen is geweldig.
Werken met expose en spaces is een verademing.
Multi touch komt erg mooi uit de verf bij het bedienen van het OS, het is dus niet een simpele gimmick om in en uit te zoomen en straks in Snow Leopard zal er nog meer gebruik van gemaakt (kunnen) worden.
Hij werkt geruisloos.
De magnetische aansluiting van de power adapter heeft mijn laptop toch zeker 2 keer behoed van een behoorlijke val :).

Dus ja je betaalt (veel) meer dan voor een normale laptop, maar je krijgt er ook wat voor terug. Ik heb iig geen spijt van mijn aankoop en zo overtuigd was ik nog niet van de Mac, voordat ik er een aanschafte.
Voor mij waarschijnlijk geen windows PC meer, misschien 1 om op te gamen, verder niet.
Al is er in potentie geen reden te bedenken waarom de Mac zich niet kan ontwikkelen tot een game platform, net als windows.

[Reactie gewijzigd door 254370 op 28 maart 2009 18:32]

sinds kort is EA zijn games ook voor de Mac aan het ontwikkelen. Het zou me niks verbazen als er steeds meer games op beide platforms verschijnen.
Blijft mooi om te zien hoe de concurrentie slag aanwezig is tussen Microsoft en Apple met daarnaast de uiteindelijke consumenten.

Laten we wel wezen, als je het geld ervoor over hebt en alles je aanspreekt mbt Apple, dan is de keuze snel gemaakt. Die keuze hangt wederom volledig af van de consument. Doorgaand is het ook niet realistisch om een (budget) HP laptop naast een MacBook te plaatsen, ten eerste is het verschil tussen beide platformen dusdanig groot dat een 1 op 1 vergelijking niet gemaakt kan worden.

We kennen allemaal wel de acties in de weeklijkse folder waarin een dergelijke laptop de hemel wordt ingeprezen en dat je voor slechts enkele honderden euro's ook nog eens (zogenaamde) buitengewone specificaties krijgt. Maar ook hier weer, ooit wel eens gekeken naar de behuizing van z'n laptop? Of de indruk gekregen dat Vista heerlijk draait op een C2D met 1GB RAM? Uiteraard zal de keus ook hier weer geheel afhankelijk zijn van de consument. Moreel van het verhaal, ieder zijn eigen meuk. De een doelt op design, de ander op de constructie, en m'n buurman op het gebruiksgemak.

Alhoewel ik m'n "Windows" PC (E8400 etc) twee weken geleden de deur uit heb gedaan, en een MBP aangeschaft te hebben, ga ik niet meer terug! Als groot Windows gebruiker was ik dat betreft aan iets nieuws toe, waarin Apple mijn wishlist mee kon afstrepen. Er is domweg gewoon goed over de producten nagedacht, alles is zo naadloos op elkaar afgestemd - gewoon heerlijk. Maar goed, het is mogelijk om hier nog honderden woorden over te schrijven, maar ik heb inmiddels na 3jaar twijfelen de knoop doorgehakt. Om het Apple fanboy gehaalte nog maar even aan te pappen :P
Me too. Apple iMac met ATI 4850 besteld. MS vergeet te vermelden dat die HP laptop een goedkoop TN paneel heeft en een MBP een S-IPS paneel dat vele malen duurder en beter is. Daarnaast kan OS X vrijwel alles out-of-the-box terwijl met Windows je continue bezig bent de juiste progs te vinden en aan te schaffen en je hebt een zee aan utilities nodig om het systeem draaiend te houden.

Een Mac is op lange termijn mbt kwaliteit en onderhoud veel goedkoper dan een Windows systeem.
Fijn dat iedereen hun overstap reacties neerzet maar het helpt niet bij het verhaal van Microsoft denk ik. Dit is Typisch een poging met Microsoft om hun zooi aan de man te brengen. Zooi ja, ik omschrijf het hier goed. Natuurlijk is dit mijn mening maar net alsof mensen alleen kijken naar de prijs. Ja dat doet iedereen wel een beetje maar de prijs is niet voor mij een rede om een computer te kopen. Mijn moeder heeft onlangs een mac gekocht voor de software en omdat de computer zo weinig ruimte in beslag nam. Ze heeft een iMac gekocht omdat dit makkelijk op haar bureau past en omdat ze enorm makkelijk haar foto's kan beheren. Dat is ook de zelfde moeder waar ik moet uitleggen dat je via invoegen--> bestand een bestand bij een mailtje kan zetten. Verder vergeten ze ook nog steeds onderhoud. Ik weet dat bij mijn moeders imac het onderhoud enorm laag blijft omdat ik de komende 3 jaar geen windows hoef opnieuw te installeren. Je kan dan wel goedkoop een computer kopen maar als die zooi vast loopt of een reparatie nodig heeft omdat et van ellende uitelkaar valt dan zijn de voordelen nog niet gebaat.
Moet jij om de 3 jaar een nieuwe windows installeren....
Mijn moeder werkt op een simpele dell pc met windows xp ondertussen al 3 jaar en dat werkt nog altijd zoals het moet.
Mijn vriendin (docent grafische vormgeving/kleurleer) heeft nu 3 jaar een macbook pro en deze werkt ook nog altijd zoals het moet.

En het antwoord waarom dat zo is. Mijn moeder is de enigste die op die pc werkt en gebruikt die alleen voor e-mail en internet.
Mijn vriendin werkt alleen op haar mac voor adobe stuff.
Zolang dat iedereen die denkt dat hij er iets van af weet (en spijtig genoeg héél véél IT mensen) met zijn poten van de computer blijft, blijft die werken.
Moet jij om de 3 jaar een nieuwe windows installeren....
Veel vaker zelfs. Een goede vriend had een Toshiba met Vista gekocht. Hij is een gemiddelde gebruiker. Na 4 maanden begonnen applicaties te bevriezen. Alle hardware getest, niks aan de hand, dus Vista gewoon gaar en XP er maar op gezet dat vele uren duurde ivm alle updates en het vinden van de juiste drivers. Die laptop kostte ¤ 1200, daar kun je dus beter een Macbook van kopen.
Vind dit niks zeggen. Want dat zegt gewoon vaak iets over de gebruiker.
ALs je na 4 maanden al voor elkaar krijgt om je laptop naar de klote te helpen, dan doe je toch iets fout.

Mijn buren zijn echte thuisgebruikers. Dochter wilt op hyves, youtube en msn en moeder wilt alleen wat documenten typen en mailtjes versturen.
Ik heb toen 2 jaar geleden een simpele HP pc aangeraden en daar doen ze nog steeds mee. Ik heb het nooit te hoeven herinstallen en ze draaien gewoon Vista.
Dat het uit elkaar valt kan Microsoft toch niks aan doen? Zij maken de hardware niet hoor. Dus dat is echt een onzin argument. Daarnaast is Apple de laatste jaren sterk bekritiseert omdat ze zeer slechte hardware leveren. Veel dingen gaan sneller kapot, vertonen sneller scheuren en valt ook van ellende uit elkaar.
Kijk maar eens op het apple forum hier GOT.

En OSX kan ook vastlopen hoor...
Ach, aanval, vind het allemaal maar betrekkelijk. Ik zie persoonlijk liever commercials van beide producten waarin ze laten zien wat hun stukje software kan. De notie aanval op dure hardware slaat nergens op. Microsoft zelf heeft geen hardware maar heeft onlangs zelf aangegeven om wat te gaan doen aan de hardware wildgroei in de PC markt doormiddel van certificaat systemen of zelf hardware te gaan samen stellen voor Windows based systemen.

Als ik een budget Windows based systeem aanschaf dan kan ik qua muziek/foto/video bewerking ook vrij weinig, mede door de vaak trage processors die in de, zoals in de commercial verkochte laptop, aangetroffen word en door het daardoor logge aanvoelende Vista wat er bij geleverd word. Vista ready ? DX 10 aanloop problemen, trage driver/software support na intrede Vista ? Er is een waslijst en die spoelt MS niet zomaar weg. Met name voor de early adapters van Vista wass het een crime om er mee te werken, vandaar dat vele de stap terug maakte naar XP.

Beide produkten/bedrijven hebben genoeg te bieden mits je maar kennis van zaken hebt. Apple zijn voordeel is dat ze een totaal systeem leveren, soft/hardware op elkaar afgestemd. Windows is toch een beetje afhankelijk van wat de hardware industrie aanleverd. Kijk ik naar de spoeling van hardware dan zou ik persoonlijk zeggen schrap eens een hoop van die lijst. Als ik alleen al zie wat er bij diverse PC boeren aan minimale voedingen worden bijgeleverd om zo marge's te winnen dan begint het daar al, of het loopt gelijk al instabiel of ze klappen er al snel uit. Anderzijds, als Apple een hardware ontwerp fout heeft of een slechte serie CPU/GPU dan hebben zij ook grote problemen en dat geldt voor alle hardware fabrikanten, we kennen ook de Xbox/Xbox360 problemen.

Wel is het een verrijking dat Apple tegenwoordig stores heeft waardoor je zelf de test op de proef kan nemen en zelf kan ervaren wat voor jezelf het beste systeem is om dat te doen wat je graag wil doen en wat het beste bij je budget past. Laat beide merken zich nou gewoon op zichzelf concentreren en de weg naar de consument vinden inplaats van de ander te kijk te zetten, daar is met name de consument niet bij gebaat :)

Beide bedrijven onderscheiden zich en zijn nog volop in ontwikkeling en bieden ieder op zijn eigen manier een werkervaring om iets te kunnen doen. Ballmer kan Gates nog niet evenaren, daar waar ik denk dat Jobs intern al lang bezig is om een opvolgend team neer te zetten om zijn visie voort te zetten. Tijd zal het leren want het draait op het moment niet zozeer om de huidige OS'en maar om de toekomst ervan en de groei naar een andere implementatie's, zoals toch screen en voice command :)
Laat ik allereerst direct opmerken dat ik een Mac-gebruiker en fan ben. Dit neemt echter niet weg dat ik in staat ben om objectief te kijken.

Puur uit marketing-oogpunt is het een prima en geweldige zet. Geen poeha geen pracht en praal. Nee, een doodgewone consument die op een interactieve manier (bijna uitleggend aan de kijker) haar keuze beargumenteerd.

Technisch / feitelijk gezien is het natuurlijk onzin en gebreken in correcte feiten.
Zo is het allang duidelijk dat de vrouw in kwestie amper 10 sec. in de Macstore aanwezig was. Zie uitleg hier: http://www.macfreak.nl/readnews.php?newsitem=7091

Verder zou elke PC / Mac verkoper goed doorvragen naar haar behoeften en wensen in vergelijking tot wat zij daadwerkelijk nodig had dan zouden wij tot een hele andere conclusie komen.
Ik snap dat MS zo iets als dit gaat doen, niet meer dan logisch maar als je naar de werkelijkheid kijkt staat Apple wel in zijn recht door te zeggen dat hun klanten meer tevreden zijn. Ik ken redelijk wat mensen met een Apple maar heb nog nooit 1 van allen horen klagen terwijl het klaagpercentage onder de MS gebruikers die ik ken tussen de 90 en de 100% van de gebruikers zit.

Maar goed het is ook reclame en reclame is per defenetie een leugen omdat als alles daad werkelijk zo goed was als ze beweren hoefde je eigenlijk geen reclame te maken omdat mensen dan automatisch de weg naar je product wel zouden vinden, het is immers het beste en goedkoopste. Daarbij komt dat dit een MS actie is dus heb je 1 zekerheid en dat is dat het allemaal gelogen is dus de meeste mensen zullen er wel door heen kijken.
Beweren dat Windows gebruikers voor 90 tot 100% klagen is echt grote onzin. Laten we eerst eens alle mensen strippen die klagen en NIETS betaald hebben voor hun Windows en Office. Veel mensen klagen en ze hebben er niet eens voor betaald, dat vind ik pas triest.

En ja ik heb zelf ook een Mac overwogen vanwege gebruiksvriendelijkheid, maar dat hield in dat ik naast de veel duurdere en langzamere Mac ik ook nog eens alle licenties opnieuw moest kopen, dus dat was een no-go.

Misschien zijn Apple gebruikers wel meer tevreden omdat niemand graag toegeeft dat ie 2000 euro heeft verspild aan een leuk uitziende computer die toch minder kan dan ie dacht?

Ik weet dat veel mensen die bijvoorbeeld games downloaden, en dus niets betalen, een spel al snel minder vinden en het niet eens een kans geven, want ach er zijn nog genoeg andere gratis alternatieven denken ze dan.

Terwijl als je ergens voor betaald hebt ga je het ook meer waarderen en zien wat er uit te halen valt. Dat probleem heeft Windows ook tegen zich.

Maar goed, voordat ik nog verder hier op inga denk ik persoonlijk dat deze reclames in deze tijd wel goed passen, mensen gaan nu denk ik eerder voor een goedkope pc dan een dure mac.

[Reactie gewijzigd door Phusebox op 28 maart 2009 09:59]

Alsof Vista niet duur is? Ik vind 650 euro nogal "veel" voor een OS, zeker in vergelijking met WinXP Pro kwa kosten. Microsoft vond het, adhv hun wizzard, dat ik de Ultimate moest kopen, gezien de dingen die ik deed met mijn computer.

Ondertussen gebruik ik al bijna een jaar linux op mijn desktop (al flink wat jaren op servers), nergens last van. Ik kan meer dan met Viesta Ultimate, en het kost me 0 verplichte euros, misschien uit eigen overweging een aantal donaties. ;)
Alsof Vista niet duur is? Ik vind 650 euro nogal "veel" voor een OS
Zelfs de duurste versie van Vista kost nog geen 650 euro. De duurste versie, Ultimate Retail, is voor 300 euro te krijgen, volgens de Pricewatch.

En waarom zou je retail nemen? Je kan beter OEM nemen, en ja, dat mag tegenwoordig gewoon, en nee, je hoeft er dan geen hardware bij te kopen, je hebt alleen geen recht op ondersteuning door MS (wel patches uiteraard).

Een OEM-versie van Home Premium heb je al voor 89 euro, en die versie is voor 99,99 procent van de mensen ruimschoots voldoende. En 89 euro is niet veel, als je bedenkt dat bij veel mensen een PC rustig 4 jaar meegaat is dat ongeveer 20 euro per jaar voor iets wat je (bijna) dagelijks gebruikt.
lekker naief.
waarom bestaat er uberhaupt het verschil tussen retail en oem voor ms os die je los kan kopen?
feit blijft dat mac osx 1 versie kent voor 129 euro. dat koop je dan zonder een computer of onderdeel. op een mac zit ie al.
feit blijft dat ms de gebruiker altijd heeft lopen bashen met onnodig hoge prijzen voor zen os. ze zijn pas gaan dalen nadat hun verkopen stagneerde en de de eu hen begon aan te pakken.
weet je wat prettig zou zijn? dat ms zijn os in de schappen legt met een (1) versie, die lekker direct uit de doos werkende tweakbare versie (ja met alles er op en eraan). precies voor 129 euro. dat ze dat nu nog niet doen laat alleen maar zien dat ze niet klantvriendelijk zijn.
lekker naief.
Helemaal niet naïef, maar de naakte werkelijkheid. OEM-licenties zijn voor system builders, en dat hoeft écht niet een winkel te zijn, dat kan je zelf ook zijn als prive-persoon.

Zoals Microsoft het stelt in deze bron:
Een systeembouwer is iemand die een nieuw of gebruikt computersysteem assembleert, opnieuw assembleert of er software op installeert
Aangezien je een OS (= software) gaat installeren val je keurig in die categorie.

Het is niet voor niets dat winkels naast Retail- ook OEM-versies te koop aanbieden...
waarom bestaat er uberhaupt het verschil tussen retail en oem voor ms os die je los kan kopen?
Heel simpel: support. Bij Retail heb je recht op support van Microsoft zelf, bij OEM heb je dat niet, en moet je voor support bij je systeembouwer zijn. Dat kan de winkel zijn waar je je PC gekocht hebt, of jezelf.

Daarnaast mag je Retail-licenties meenemen naar een nieuwe PC (moet uiteraard wel de install van de oude verwijderd worden), het is niet gekoppeld aan een vaste PC. Bij OEM is dat wel het geval.
feit blijft dat mac osx 1 versie kent voor 129 euro.
In andere woorden, Mac is dus duurder voor gebruikers die toekunnen met Home Premium (die immers 89 euro kost, 40 euro minder dan OSX), en in de praktijk is dat bijna iedere "gewone" user.
[...]

In andere woorden, Mac is dus duurder voor gebruikers die toekunnen met Home Premium (die immers 89 euro kost, 40 euro minder dan OSX), en in de praktijk is dat bijna iedere "gewone" user.
jammer dat je voorbij gaat aan mijn vraag waarom er zoveel verschillende versies zouden moeten zijn van windows. het maakt het er niet makkelijker op voor de consument. (nee niet jij en ik wij lezen tweakert en zijn dus al een slagje meer nurd dan 95% van de mensen.

dat de oem versie goedkoper is twijfel ik niet aan. maar de echte vergelijking maak je niet. die oem voor 89 euro is dus zonder support en mag je niet op een volgende pc zetten. tevens heb je dan recht op support zoals je zelf omschrijft. ik heb het over een retail osx die je voor 129 euro koopt waar alles in zit (er is maar ook 1 versie) en die je mag installeren op een mac wat je wilt. vergelijk dus dezelfde soort producten.

verwijzen naar oem versies is dus een scheve vergelijking. dan verwijs ik voor jou nog wel even naar surfspot, daar heb ik ooit men xp voor 20 euro gekocht. en al die niet studenten maar betalen voor die oem van 89 euro...
jouw vergelijking is ook scheef aangezien je bij elke mac automatisch bijbetaald voor osx

verder, ga eens dringend met een netwerkbeheerder praten van +100 pc's in een bedrijf, Windows AD (wat niet werkt in de home versies) is een vrij superieur pakket in IT-land dat echt niet aanwezig is in OSX
Hmm, lekker handig dan die 'retail' versie van je Mac OSX. Als je een nieuwe Mac koopt, koop je er automatisch een nieuwe OSX-licentie bij. En je mag je oude retail-versie niet eens op een niet-Mac installeren.

Naar mijn mening is de vergelijking tussen Windows OEM en Mac OSX zeker gerechtvaardigd!
Hoezo zit er alles in OSX Retail? De goedkoopste Vista kan naar mijn idee meer dan OSX standaard. Ik heb sinds kort een MacBook en omdat er iLife '09 bijgeleverd was komt de functionaliteit in de buurt van een standaard Vista.

Volgens mij krijg je iLife niet bij een retail OSX aangezien iLife los te koop is?

Daarnaast vraag ik mij ook erg af wat je met een retail OSX zou kunnen?
Als iemand die zelf de OS software installeert gelijk een OEM is, waarom is er dan ook een retail versie?
Dan zou iedereen de OEM versie kunnen gebruiken, want zonder installatie op de hardware zal het OS het niet erg goed doen (Een DVD in de doos draait niet, het is de machine met OS die draait).
tja, ooit een computerwinkel vanbinnen gezien?
bijvoorbeeld alle harde schijven die verkocht worden zijn ook oem versies, je kan diezelfde schijf ook in retail verpakking kopen en opeens is hij veel duurder
waarom? heel simpel: de supportvoorwaarden zijn anders, de garantievoorwaarden zijn meestal anders, er zit een handleiding bij, mooie verpakking,...

support = duur, zo simpel is dat
Heel simpel: support. Bij Retail heb je recht op support van Microsoft zelf, bij OEM heb je dat niet, en moet je voor support bij je systeembouwer zijn. Dat kan de winkel zijn waar je je PC gekocht hebt, of jezelf.
Duidelijke uitleg, alleen dat blijkt niet uit de termt 'OEM' of 'Retail'. Ze zouden 'Retail' toch beter iets kunnen noemen als 'Microsoft Supported Version' of zo, zodat de mensen weten waarom ze ~2 keer zoveel betalen voor wat hetzelfde lijkt. Beetje slechte marketing naar mijn bescheiden mening.
Afgezien daarvan boeit prijs van een OS helemaal niets voor 90% van de mensen omdat ze toch niet doorhebben hoeveel ze voor software betalen daar het voorgeïnstalleerd is. Vandaar ook deze reclamecampagne denk ik, als mensen geen idee hebben van prijzen of wat je met een computer/MAC wel of niet kan doen, dan moet je adverteren met het goedkoper zijn van de computer zelf omdat het mensen anders niets zegt.
Feit is ook dat je elke 12-18 maanden terug kan naar de Apple winkel voor de volgende versie. Windows XP heb je destijds maar 1 licentie van een paar tientjes voor hoeven kopen die het na 8 jaar nog steeds gewoon doet. Updates etc, altijd gratis. Service packs met nieuwe functionaliteit, gewoon GRATIS. Windows is op de lange termijn een heel stuk goedkoper dan Mac OS X weet je...
Dus Apple is slecht omdat Microsoft er 6 jaar over doet om haar OS van een update te voorzien? Service packs voor Windows zijn over het algemeen niet veel meer dan een bundeling van alle updates plus een aantal minieme nieuwe functies die er vanaf het begin erin hadden moeten zitten (zie Windows XP SP2 bijvoorbeeld, die toch maar een keer voor wat extra beveiliging ging zorgen). Deze updates heeft apple ook, namelijk de 10.x.y releases, welke ook gewoon gratis zijn.

Echte nieuwe functies zoals Time Machine backup functionaliteit heb ik nog nooit in een Microsoft service pack gezien. Wat heeft XP SP2 bijvoorbeeld voor nieuws. Betere beveiliging en een 'Security Center' die maar 1 functie heeft, namelijk zeuren dat je geen virus scanner hebt? Beveiliging had gewoon al in XP zelf moeten zitten, en een dergelijke security center is nou ook niet iets om super blij mee te zijn.

Hiermee wil ik niet helemaal pro-mac overkomen, ik gebruik zowel Windows als Mac OS X als Linux met volle tevredenheid, maar de vergelijking tussen Mac OS 10.x versies en service packs van Windows slaan gewoon helemaal nergens op.
Je hoeft helemaal niet terug naar de Apple winkel voor de volgende versie. OS X Tiger draait toch ook nog prima? Microsoft doet er gewoon wat langer over om de volgende versie klaar te krijgen.
Ho eventjes. We gaan terug naar 2001. Jij koopt Mac OS X 10.0 Cheetah, ik XP pro. We schakelen door naar 2006. Mijn XP pro draait nog steeds AL-LES wat er voor Windows op de markt verschijnt, zonder problemen. Jij bent geheid in de tussentijd al twee of drie keer naar de winkel gegaan, hebt twee of drie keer 130 ballen op tafel gelegd voor Mac OS X 10.2, 10.3 en/of 10.4. Ik ken erg weinig moderne Mac OS X software die nog gaat werken op 10.0 Cheetah. We schakelen door naar vandaag. Nog steeds werkt bijna alle software op mijn XP pro licentie uit 2001, zonder problemen op wat DX10 games na. Niets is nog echt Vista exclusief. Gaan we echter kijken naar Mac OS X10.0, nieuwe software maakt geen enkele kans meer om op dat ouwe OS te draaien. Terwijl ik op XP al drie grote service packs binnen heb, nieuwe functionaliteit, search dingen, defender en ga zo maar door. Welk OS is er dan het duurste?

@Arcanedevil, ik heb het niet over extra meuk in de vorm van extra software, ik heb het over updates, nieuwste versie kunnen draaien en nieuwe software die gewoon op mijn ouwe XP licentie uit 2001 werken. Mocht ik extra backup software willen, die is gewoon te krijgen en met enorm veel keuze uit verschillende, al dan niet gratis, paketten. Vergelijkingen tussen Mac OS X 10.x versies en Service Packs slaan wel ergens op. En ik zeg nergens dat Apple "slecht" is. Ik zeg alleen dat Mac OS X op de lange termijn een heel pak duurder is dan Windows. En daar kan geen hond omheen...

[Reactie gewijzigd door Andros op 28 maart 2009 17:46]

Dat is puur vanwege druk uit het bedrijfsleven en thuis + het slecht verkopen van Vista. MS zelf had de ondersteuning van XP al langer willen opgeven. Overigens werken de meeste apps nog prima onder OSX, het ligt er maar net aan welke nieuwe zaken een developer wel of niet heeft geimplementeerd. Daarnaast, MS heeft het niet aangedurft Windows opnieuw uit de grond te stampen, Apple is totaal van architectuur verandert waarbij het meeste nog steeds compatible is gebleven. Als ik 1x 129 Euro moet betalen om het nieuwste, super mooie systeem te gebruiken waarbij ik volledig up-to-date ben (je hoeft niet alle tussenliggende updates te kopen) met jaren aan compatibiliteit ipv 200-300 voor Vista Ultimate, dan doen ik dat liever.
voorbeeld:

Voor thuis:

iWork ’09 Family Pack 5 licenties voor 99 euro
Microsoft Office 2007 voor Thuisgebruik en Studenten 1 licentie 139Euro

Voor op het werk:

iWork ’09 1 licentie 99 euro
Microsoft Office Small Business 2007 569 euro


Volgens mij is mac software stukken goedkoper, zeker voor het berdijf.

Ries
Weet je wat pas erg is, de universiteit waar ik op zit heeft een deal met Microsoft: ¤1 per licentie voor alle MS software. Waardoor de uni simpelweg bij alles voor de MS optie kiest (ongeacht of dat de juiste keuze is) als die er is want er wordt geen ict budget vrij gemaakt. Beetje jammer dat er door dit soort dingen niet eens meer naar alternatieven gekeken wordt...

En Andros, over het eeuwige omscholen: ik ben van Office 2003 naar Office 2007 naar iWork'08 gegaan en geloof me iWork was toch echt veel makkelijker te snappen in korte tijd dan Office 2007. En vervolgens krijg ik het met iWork voor mekaar om rapporten in elkaar te zetten waarvan mensen denken dat ik InDesign heb gebruikt wat echt veel meer tijd en moeite kost. Ik denk dat veel mensen makkelijker met iWork dan met Office 2007 omkunnen als ze Office 2003 gewend waren, en als je dan ook nog eens sneller kan werken, tsja dat levert ook weer winst op heh.
Weet je wat pas erg is, de universiteit waar ik op zit heeft een deal met Microsoft: ¤1 per licentie voor alle MS software. Waardoor de uni simpelweg bij alles voor de MS optie kiest (ongeacht of dat de juiste keuze is)
Eindelijk een argument waarvan ik vind dat die er toe doet. Wat maakt het uit of een je een stukje tekst kopieert met een knop x of y. Of dat je kiest om iets te kopen voor 100 of 1000 euro. allemaal persoonlijk. Maar dat men bijna gedwongen wordt om iets van één software reus te kopen omdat het met behulp van dubieuze marketing een standaard heeft gezet waardoor het kiezen van iets anders je buiten de markt plaatst.
Onlangs heb ik een neefje geholpen met een computer en daar OpenOffice.org op gezet. Met veel trots wilde hij op school zijn verslag in de vorm van een presentatie laten zien, helaas alleen microsoft producten konden worden getoond en beoordeelt. "Terug knul en je huiswerk gaan maken." Imho te droevig voor woorden. En niet omdat het ene product beter is dan het ander. Maar omdat de een opleidingsinstituut bepaalt dat je merk x moet kopen en leren gebruiken.
Naar mijn idee is het de taak van een opleiding dat ze je leren de juiste keuzes te maken in de meest brede betekenis van het woord. Dus leren inzien wat je doel is en leren zoeken naar het beste gereedschap/weg om dat doel te bereiken. En dus niet een aap wat trucjes leren met product y volgens visie z.

Ok het is een beetje oftopic maar het zit mij dan ook hoog.

edit: iets genuanceerd en opmaak gewijzigd

[Reactie gewijzigd door engibenchi op 28 maart 2009 22:13]

ik begrijp je standpunt maar zit het leven niet zo in elkaar .
Bepaalde mensen of een groep van mensen maken een keuze en de rest moet zich hier aan houden? Mijn werkgever kiest ook voor een windows omgeving en soms erg brakke applicaties maar uiteindelijk betaalt hij de rekening en niet ik.

ik ken de precieze taak niet van je neefje maar stel nu dat stijl en opmaak nu ook een onderdeel was van zijn taak, hoe wil je dan dat een leerkracht dit kan controleren indien 10 leeringen met 10 verschillende softwares komen aanlopen. Je kan moeilijk verwachten dat de leerkracht dit dan allemaal moet gaan leren.
Wat daarentegen wel een argument zou kunnen zijn is dat de school niet de nodige licenties ter beschikking stelt en je neefje dus zelf moet investeren.

[Reactie gewijzigd door klakkie.57th op 30 maart 2009 02:20]

hoe wil je dan dat een leerkracht dit kan controleren indien 10 leeringen met 10 verschillende softwares komen aanlopen.
Iedereen kan dan zijn werk exporteren naar een universeel leesbaar bestand als PDF. Ik maak al mijn werk in OpenOffice, maar als ik iets moet indienen, doe ik dat uiteraard in PDF.
En daarna mag je de ICT dienst van dat bedrijf compleet gaan omscholen naar jou iWork paketten. Je zou toch onderhand moeten weten dat de licentiekosten een beetje bedrijf geen ene zak kan schelen. Personeel kost nog altijd ettelijke tientjes PER UUR! Denk je dat een bedrijf dan wakker ligt van die 500 ballen voor office? Dat is iig een pakket dat de mensen kennen en kost op het eind van de rit het minste voor het bedrijf. Zelfs OpenOffice.org is duurder...
Office 2007 Basic mag door bedrijven gebruikt worden. Heb ik vorig jaar voor ¤125,- gekocht.
Fail. Het MS Office 2007 voor Thuisgebruik pakket met je op 3 computers installeren en kost tegenwoordig bijna overal ¤ 79.
Hoezo, normaal gesproken betaal je toch ook voor Windows, wat op zijn buurt ook niet de goedkoopste software is. Je zou ook kunnen zeggen: als je voor heel duur vista ultimate hebt gekocht dan ga je er niet over klagen omdat je niet wil toegeven dat je een miskoop hebt gedaan. Ik denk dat je redenering niet helemaal klopt.

Persoonlijk zou ik ook voor windows-pc gaan in plaats van een mac. Windows is dan misschien wel closed source software, maar OSx is closed source, en wordt met koppelverkoop onbereikbaar gemaakt voor andere gebruikers dan mac. De mac kan dan wel gebruiksvriendelijker zijn, maar de koppelverkoop van hardware, met de software staat me heel erg tegen. Vroeger gingen we enorm tekeer tegen microsoft omdat deze koppelverkoop zou hebben toegepast, en ondertussen prijzen we nu apple de hemel in vanwege zijn producten en worden we vrolijk gedwongen zo'n 1500 euro neer te tellen voor hardware die voor 600-700 euro te krijgen is. Ik zou wel gek wezen als ik Mac ging kopen. |:(
Als je een mac koopt + software is dit geen koppel verkoop,

en OSX (de kernel) is ook geen closed source lees dit maar eens : http://lists.apple.com/mailman/listinfo/darwin-kernel

Dus zelfs de kernel van OSX is open source...

P`de rest ga ik niet in want er is wel degelijk verschil in hardware tussen Apple en Mac en het verschil is zeker niet 50%

Ries
Ik heb sinds een half jaar een Macbook Pro. Mijn verwachting was tegen dezelfde problemen als bij Linux aan te lopen. Alternatieve software moeten gebruiken die het net niet haalt bij de Windows variant, vaak naar Windows terug moeten omdat software niet voor het platform beschikbaar is en als je iets specifieks aan de praat wilt krijgen een hoop geklooi alvorens het werkt. (Verschilt uiteraard ook per distro, nofi)

Het is mee 100% meegevallen. Gebruiksvriendelijk doch krachtig genoeg voor de poweruser en voor alle software die enkel op Windows draait is er wel een alternatief te vinden dat er zeker niet voor onder doet, in tegendeel. Ik kan met OS X een stuk meer dan dat ik dacht en voel me gehandicapt op een WinPC.

Dit spotje, tja, dat is reclame. Als ik naar die meid in het spote kijk denk ik; toch weer een bevestiging dat mensen blij kunnen zijn met wat ze hebben als ze niet weten wat ze missen.
en die enkele app die alleen voor windows beschikbaar is (telkens minder) en die je toch nodig hebt: gewoon vmware fusion draaien. werkt prachtig die windows emulatie onder os x.

spelletjes kun je met bootcamp spelen maar pc-gaming is nog steeds het beste op een goedgespecced zelfbouw peeceetje te doen.
gezeik over games koop een PS3, Xbox (360), Wii of welk games console en heb veel meer games en ook betere games dan op een pc.

Als dit het enige wat een Windowsfanboy over kan klagen a.u.b. wees eens stil en ga een spelletje doen.

Sorry hoor maar ik wordt hier zo moe van, alle programma's behalve games kan je ook vinden voor de Mac.
naast de veel duurdere en langzamere Mac
Je bedoelt minder GHz-en? Want in het algemeen is een computer met OSX erop veel sneller in het gebruik dan eenzelfde machine met WIndows XP of Vista erop. Opstarten, uit standby komen, afsluiten, programma's opstarten, bestanden openen... Zeker als op die Windows machine ook nog een virus-scanner draait.
Over een half jaar gaat dat niet meer op.... Deze linux adept is ernstig onder de indruk van Windows 7....
Ben ik ook, als Mac gebruiker, maar het draait nog steeds niet sneller dan OSX. Voor Windows is het snel, in ieder geval in de Beta, de RC moeten we nog even afwachten. En daarnaast is dat niet de enige reden dat ik op OSX ben overgestapt, in vind het systeem niet meer prettig werken.

[Reactie gewijzigd door vgroenewold op 29 maart 2009 11:53]

Misschien zijn Apple gebruikers wel meer tevreden omdat niemand graag toegeeft dat ie 2000 euro heeft verspild aan een leuk uitziende computer die toch minder kan dan ie dacht?
Ik denk niet dat dat zo is, ik ben op het gegeven moment overgestapt van Windows/Linux en zit nu al op mijn 5e 'overpriced' Mac en werk er nog steeds naar volle tevredenheid op. Interessant detail is dat ik 2 van de 5 macs (een G3 aquarium model en een G4 iBook) allebei 2e hands heb gekocht en 2 jaar later nog voor 75% van de aankoopwaarde heb verkocht trouwens.

Ter vergelijking: op mijn MacBook draaide tot voor kort ook nog Vista Ultimate als dual-boot, ik had een torrent gedownload omdat ik af en toe wel eens een spelletje wilde opstarten en wel eens wilde weten hoe goed of slecht het zou werken. Ik heb het er binnen een paar weken vloekend en tierend afgegooid en XP weer geinstalleerd. Dat was dus een 'licentie' waar ik 0 euro voor had betaald.

Wat je 'minder' zou kunnen op een Mac zou ik niet weten, aangezien je altijd de mogelijkheid hebt om voor bijv. games naar Windows te booten.
- Wat je 'minder' zou kunnen op een Mac zou ik niet weten, aangezien je altijd de mogelijkheid hebt om voor bijv. games naar Windows te booten. :P -

Dat is net zoiets als dat ik laatst in een Mac winkel had. Ik vind dat Apple te gesloten is. Ze willen het liefst dat alles wat je in huis hebt van hun afkomstig is.

Komt er een 'deskundige' die dan wil gaan discussieren daarover. Mijn argument tegen Apple is dat OSX persé op een Mac moet staan. Krijg je als reactie; Het is mogelijk om het op een 'normale' pc te draaien. Dat het mogelijk is, wil niet zeggen dat het mag. Maar dat maakte hem niet uit, het is mogelijk dus ik moet niet zeuren (en moest me ook maar meer in de materie verdiepen. Proest. :P)

Je hebt overigens wel gelijk hoor en wat jouw reactie betreft ben je nog legaal bezig ook geloof ik (?). MS verkoopt je een licentie en dan mag je zelf weten op wat voor hardware je het zet. Dus het mag ook op een Mac.
Vraagje, mag je - van Apple - Windows op een Mac installeren?
Nou, Bootcamp is van Apple zelf, ze bieden gewoon drivers aan die je op een CD'tje fikt en na je Windows install alle meuk van je Apple computer weer aan de praat kunt krijgen. Zolang Apple dat zelf aan biedt lijkt het me idd gewoon de bedoeling dat je Windows op een Apple computer kunt draaien :)
Goede beredenatie :) Zo had ik er nog niet over nagedacht.
utbreidbaarheid is echt een probleem op een Mac.
Ik heb hierzo een Imac maar de enige Mac die je kan uitbreiden is de Mac Pro en daarom ga ik dus ook zo eentje kopen en dan moet je dus al een behoorlijke mac fan zijn want met 3000euro kom je er echt niet.

Nu is dit in de huidige markt wel erg veel geld voor een computer maar 20 jaar terug was dit een heel gewoon bedrag en betaalden we dit ook.

dus toch maar die mac pro :)
DUH nogal logisch als je gaat kijken hoeveel mensen een Windows machine hebben en hoeveel een Apple.

omdat de windows gebruikers met zo veel meer zijn, is het niet meer dan logisch dat je er meer problemen over hoort.

Ik heb zelf een half jaar met een Mac gewerkt, maar als je windows gewent bent dan is mac echt een ramp om mee te werken IMO (ik werkte ondertussen ook nog op een Windows pc)

[Reactie gewijzigd door Sinester op 28 maart 2009 11:30]

Dat verschilt dan blijkbaar per persoon. Ik heb m'n hele leven lang DOS en Windows gebruikt en overstappen (en het blijven gebruiken natuurlijk) naar de Mac (begin 2007) was geen enkel probleem voor mij.

[Reactie gewijzigd door Frietsaus op 28 maart 2009 11:38]

Pfff wat een discussie. Praten over of een Windows machine beter is dan een OS/X machine.

Reclame heeft in deze wereld enkel een commercieel doel. Dat is per definitie niet het doel om mensen te pleasen. Als dat het geval zou zijn, dan kun je je vraagtekens stellen bij alle reclames. Denk bijvoorbeeld eens aan de frisia's, maandverbanden en nog meer van die reclames.

Dat je het commercieële doel bereikt door mensen te overtuigen van je gebruiksvriendelijkheid, je laagste prijs of wat dan ook. Dat is slechts het middel dat je gebruikt om je commercieële doel te bereiken.
ik ken ook veel vrouwen die zwaar afzien in hun pas gekochte schoenen van 300 euro. Ze klagen ook niet (maar afzien doen ze zeker).
Dat soort mensen durft nooit toegeven dat ze een miskoop hebben gedaan.
terwijl het klaagpercentage onder de MS gebruikers die ik ken tussen de 90 en de 100% van de gebruikers zit.
90% of all statistics...
Ja, zo kunnen we alles lekker makkelijk aan de kant schuiven he.
Nee, zo kunnen we lekker makkelijk "feiten" creeeren.
Percentages zonder onderbouwing/bron = betekenisloos
Let wel dat er veel meer mensen een PC hebben en dus ook eerder problemen te horen krijgt.

En ja, klagen zijn we goed in vooral als het tegen Microsoft is.

Als 90% - 100% klaagt, waarom kopen ze dan nog een PC en geen Mac? Achteraf moet je dan niet zeuren.
Omdat de meeste mensen nog steeds het Mac platform niet kennen. Mijn zus zij laatst, toen ik net m'n Macbook had, "goh, bestaat er nog iets anders dan Windows?". Ze ging er even achter zitten, vond de Unibody "wauw wat modern" en werkte zonder veel problemen met OSX. Dat zei voor mij genoeg hoor.
1 2 3 ... 7

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



HTC One (M9) Samsung Galaxy S6 Grand Theft Auto V Microsoft Windows 10 Apple iPad Air 2 FIFA 15 Motorola Nexus 6 Apple iPhone 6

© 1998 - 2015 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True