Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 21, views: 5.422 •

Nokia heeft een onbekend bedrag geïnvesteerd in het Amerikaanse bedrijf Obopay, dat software en diensten maakt voor betalingen via mobiele telefoons. De Finse fabrikant wil niet zeggen of Obopay-software standaard op Nokia's komt te staan.

ObopayObopay heeft een eigen applicatie voor mobiele betalingen, die Nokia na enige aanpassingen standaard op telefoons zou kunnen zetten. "Het is ons beleid dat we geen informatie vrijgeven over toekomstige toepassingen", aldus Nokia-woordvoerster Hana Markus tegen Tweakers.net. "Maar volgens ons is mobiel betalen een gat in de markt en dat is waarom we erin investeren."

Een topman van Nokia zal plaatsnemen in de directie van Obopay, zo is te lezen in een verklaring die beide bedrijven gezamenlijk hebben uitgegeven. Volgens Obopay kan de investering van Nokia, die daar een minderheidsbelang in het bedrijf voor terugkrijgt, gezien worden als een 'landmark' op het gebied van mobiel betalen. Obopay biedt een service aan, waarmee betaald kan worden via de eigen applicatie, met een browser of door middel van het sturen van een sms'je. De dienst heeft geen nfc nodig. De software is vooralsnog alleen in de Verenigde Staten te gebruiken.

Reacties (21)

Onhandig dat het werkt zonder NFC. In Japan (e.a.) bestaat al een goed mobiel betaalsysteem, waar je gewoon met je mobieltje in- en uit kan checken bij het OV, een blikje cola uit een automaat kan afrekenen, parkeergeld kan betalen enz!

Iets er langs swipen en op 'JA' drukken is immers gemakkelijker dan dat je allemaal info moet gaan invoeren via een applicatie/browser/SMS.

Het is jammer dat het OV-systeem zoals dat in NL wordt geimplementeerd geen ondersteuning heeft voor andere chips. Het is namelijk vrij simpel een betaalchip op te nemen in de mobiele telefoon. Dan hadden we zowel met de chipkaart als gewoon met je mobieltje kunnen betalen (en niet alleen het OV, maar ook voor parkeerautomaten enz - ze hadden gewoon voor een universeel mobielpayment systeem moeten kiezen bij het OV ipv weer een los apart systeem).

Zie het systeem in Japan:

http://en.wikipedia.org/wiki/Osaifu-Keitai

//Overigens wat Nokia nu brengt als iets nieuws is gewoon Paypal (Mobile) in een ander jasje.

[Reactie gewijzigd door bobwarley op 26 maart 2009 10:47]

Daar ben ik het niet helemaal mee eens, dit systeem (en wellicht dus ook wel Paypal (mobile)) werkt zonder NFC. In mijn ogen juist handiger, hierdoor is het immers dus door vrijwel iedere telefoon te gebruiken. Hoeveel telefoons zijn er inmiddels op de markt gebracht met een NFC chip er in? In Japan zal deze verhouding wellicht anders zijn, maar hier in Europa en ook in Amerika is dat een héle kleine minderheid.

Als je dus een breed draagvlak wil hebben voor je applicatie, heb je in Europa en Amerika (nog) niets aan NFC. Winkels zijn hier nog niet op voorbereid, er zijn nog geen telefoons beschikbaar en de mensen zijn er nog huiverig voor.
Het niet beschikbaar zijn van NFC's voor telefoons is ook al oud nieuws eigenlijk. Er zijn tegenwoordig NFC stickers die je in je mobiel kan plakken. Hetzelfde principe als de oude antenne versterkers van vroeger.
De sticker plak je onder je plekje op je accu ofzo en je hebt een NFC telefoon. Zo is het dus toegankelijk voor iedereen.
Zie: nieuws: 'Nfc-pleister' voor mobiel betalen komt eind maart op de markt

[Reactie gewijzigd door Havocnl op 26 maart 2009 11:21]

Het nadeel van de "NFC sticker" is dat het geen interactie heeft met de rest van je telefoon. Je kunt een transactie niet laten autoriseren door een "druk op OK" m.b.v. je toetsenbord en ook de display voor feedback aan de gebruiker ontbreekt. In feite heeft de sticker geen meerwaarde t.o.v. een losse contactloze smartcard zoals de OV Chipkaart.
Een mobiele telefoon heeft toch wel wat meerwaarde t.o.v. een smartcard, je kunt via mobiel internet een koppeling maken met een online applicatie. In plaats van dat je de informatie uit de NFC leest, haal je het op via mobiel internet.
Hmm, marketing technisch leuk dat ze het een NFC sticker noemen, maar het is absoluut niet hetzelfde als een NFC telefoon.
Bedrijven zoals Nokia zou eens een schop onder hun kont moeten krijgen voor het uitbrengen van al die verouderde meuk hier.
Daar zit het hele probleem in.
Zelfs een goed beveiligde NFC chip kost geen drol maar omdat Nokia ook nog die 10 cent winst wil pakken liggen al dit soort handige vernieuwingen op zijn gat.

Het zou mooi zijn als Japanse fabrikanten eens hun nieuwste mobieltjes op de Europese markt zouden zetten. Afgezien van 4x zoveel keuze zouden we dan ook gelijk eens 3 jaar achterstand dankzij Nokia/SE/Motorola goedmaken. :(
Ik ben het niet met je eens dat nokia dit doet om geld te besparen. Anders zouden ze toch niet een groot bedrag investeren in een nieuwe techniek (redelijk) terwijl er al een techniek beschikbaar is. (en dan zet ik nu niet de voor en nadelen van de systemen erbij, want de één is al bewezen en klaar. De ander nieuw en nog in de beginfase.)
Ik denk meer dat er eigenlijk weinig belangstelling is in de markt voor NFC. Daarom heeft het weinig prioriteit voor Nokia en concurenten.

Technisch gezien is NFC natuurlijk goed bruikbaar in plaats van een contactless betaalpas. Het probleem is alleen dat dan een deel van de beveiliging in de telefoon komt te zitten. Wie is hier nu de baas over... bank of operator?
In beginsel is het wel degelijk mogelijk om NFC enabled devices te gebruiken op andere proximity-card systemen, zoals bijvoorbeeld het OV-systeem. NFC is feitelijk een extensie op de ISO 14443 standaard (o.a. Mifare-producten) waarmee de communicatie tussen reader en card wordt beschreven. Daarnaast incorporeert NFC eveneens de (Sony) FeliCa standaard zodat ook basis interoperabiliteit met FeliCa readers bestaat.
Ik ben het deels met je eens. De ISO standaard beschrijft het communicatieprotocol en daardoor moeten kaarten van verschillende fabrikanten in principe compatibel zijn.

Echter, er zit bovenop het ISO protocol nog een applicatie-protocol. Dat is wel vendor-afhankelijk.

Vergelijk het met smartcards in de set top box van digitale TV. Op zich allemaal ISO7816 communicatie tussen kaartlezer en kaart, maar toch kun je geen Irdeto kaart in een Conax box stoppen.

Het was waarschijnlijk een goed idee geweest om in de aanbesteding alle niveaus van communicatieprotocollen vast te leggen als open standaarden. Dan had je geen vendor lock-in gehad, was het systeem makkelijk uit te breiden met ondersteuning voor bijvoorbeeld NFC telefoons en waren de beveiligingsproblemen ook minder hardnekkig.
Doet me erg denken aan het proton (geld op chip) systeem hier in België. Gezien het beperkte succes hiervan vraag ik me af of dit systeem veel beter gaat werken. Zeker omdat het via een drager als sms/mobiel inet werkt waar nogal eens vertraging op kan zitten. Bovendien zie ik geen voordeel boven het gebruik van een gewone bankkaart. Behalve dan dat je gsm in je broekzak zit en enkele seconden sneller bij de hand is dan een bankkaart... Die tijd verlies je dan weer door de vertraging van sms/mobiel inet.
Mischien kan je dit systeem gebruiken om tegoed over te zenden naar een wilekeurige telefoon. Zoals kan in veel netwerken in Afrika en Azie en wat erg populair is. Je kan zo naar een familielid buiten de stad beltegoed overmaken. Het wordt ook als betaal middel gebruikt en tegoed verkopers hebben geen vooraad scratchcards nodig.

Heeft zeker voordeel boven een bankkaart.
Voor betalen in een winkel is een bankkaart handiger (als je een bankrekening hebt).
Wat is er mis met contant geld ?
Of met de pinpas dit is toch veilig ?
Of met de pinpas dit is toch veilig ?
De recente geschiedenis spreekt dat tegen. Als dat skimmen van de laatste tijd geeft wel aan dat de technologie zo ver is dat een pinpas te kraken is met eenvoudige middelen. Zelfs met de oude chip heb je maar 64 bits encryptie. De nieuwe (europese) chip die nu door o.a. ING wordt uitgerold zou dat wat beter moeten maken.

Zolang een pas kopieerbaar is (magneetstrip of chip, dat maakt niet uit) dan blijft een vorm van skimmen mogelijk. Een vorm van public key cryptografie (http://nl.wikipedia.org/wiki/Public_key) in combinatie met smartcard technologie is noodzakelijk om het kopieren tegen te gaan.
Waarom moeten al die functies in een apparaat zitten wat daar eigenlijk niet voor is bedoeld? Het is immers een mobiele TELEFOON, waar je dus mee moet kunnen BELLEN!

Het wordt bijna goedkoper om een netbookje aan te schaffen met onbeperkt internet en er dan Skype op te zetten.

Serieus, waarom? Het wordt er heus niet makkelijker op...
Straks sta je in de winkel met je boodschappen, pak je je mobiel, batterij op...
Het idee van een GSM enkel om te bellen is nu toch al enkele jaren achterhaald denk ik.

Als jij een monochroom toestelletje wil waarmee je enkel kan bellen, goed voor jou. Maar een aanzienlijk deel van de mensen wil een agenda, muziekspeler, email, sms, telefoon, internet, ... allemaal gecombineerd op één toestel. Dat is gewoon veel praktischer. Als hier nu nog andere diensten zoals gemakkelijk kleine betalingen maken aan toegevoegd worden kan dat toch enkel toegejuicht worden? Ik zou maar wat blij zijn moest elke winkel mijn bankkaart accepteren, en dan liefst nog zonder dat ik elke keer mijn code moet intoetsen.

Hiervoor is zo'n systeem dus ideaal, kleingeld uit je portefeuille bannen en toch veiligheid garanderen.

[Reactie gewijzigd door demichiel op 26 maart 2009 12:01]

Het probleem met contact geld is tweeledig. Allereerst is contant geld "identiteitsloos". Bij verlies of diefstal is meestal niet te traceren waar het geld zich bevind. Backtracking, revocation of storneren van betalingen is niet mogelijk als de identiteit van de ontvanger niet bekend is (al zal dit juist bij privacygevoelige transacties een pluspunt kunnen zijn..). Tweede nadeel van contant geld is dat fysieke overdracht nodig is. Bij decentraal betalen zoals parkeermeters is dat lastig. Juist bij micropayments is de hoogte van transactiekosten belangrijk! Maar bij een remote transactie zoals bestellen van ringtone oid is dat zelfs onmogelijk.

Dan de pinpas...Op zich een goede en vooral gemakkelijke wijze van betalen. Echter, er is ten allen tijde een online verbinding nodig tussen betaalpunt en de bank. Wederom niet handig bij micropayments. Hier wordt de online verbinding verzorgd door de handset. Probleem bij pinbetalingen is het afnemende vertrouwen in de voorzieningen van de betaalpunten door skimming. De consument zal meer vertrouwen bezitten in zijn eigen mobiele telefoon. Of dat terecht is, is overigens een tweede.
Ook voor mobiel betaalsystemen geldt: 'laten we in godsnaam een [1] systeem invoeren en niet weer tien jaar klojen met 5 of 7 verschillende manieren'.
*Zucht* had liever zoals iDeal 1 grootmacht opkomen in dit segment, krijgen we straks nog de mobiel- betalen format oorlog met nog sneller betalen, nog stabieler, nog veiliger (succes!)..

Introducing.....
http://www.payter.nl/Default.aspx?language=nl
Wat ik zo jammer vind is dat dit nu weer aan je mobiel wordt gekoppelt. Als ik uit ga pin ik altijd eerst even bij de bank, laat ik m'n bankpas thuis en dan ga ik ... zo loop ik ook geen risico dat ik meer kwijt kan raken dan dat ik gepint heb, echter heb ik wel altijd m'n mobiel mee dus dat vormt dan weer een risico, als iemand die steelt is het net alsof iemand je pasje steelt.

Ben nou niet echt blij met deze ontwikkeling, er is helemaal niks mis met een bankpas mits ze het goed beveiligen, ze hebben er veel meer aan als ze daar nou meer geld in steken.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.