Hoofdcategorieën

'Dertig procent mmo-spelers wil voor virtueel geld betalen'

Door Paul Hulsebosch, vrijdag 20 maart 2009 17:48, views: 12.885

Dertig procent van de mmo-spelers zou virtueel geld willen kopen bij zogeheten gold farmers en met de wereldwijde handel in virtueel bezit zou inmiddels meer dan 2 miljard dollar per jaar gemoeid zijn. Dat stelt een Fins onderzoeksbureau.

Ongeveer dertig procent van de mmo-gamers zou bereid zijn virtueel geld te kopen bij gold farmers uit China of andere Aziatische landen.  Het gaat om een enorme grijze markt, denkt Vili Lehdonvirta van het Helsinki Institute for Information Technology; volgens hem is er in 2007 al voor ruim twee miljard dollar aan virtuele aankopen besteed en is dat bedrag sindsdien alleen maar toegenomen. Hij baseert zich onder andere op cijfers van de website WoW Gold Facts, die aanbieders van virtueel geld met elkaar vergelijkt.

De meeste uitgevers van mmo's verbieden het handelen in virtueel geld en voorwerpen, en bannen spelers als ze merken dat die deze regels overtreden. Dat helpt echter niet om het verschijnsel de kop in te drukken. 'Extreme Gamer', zoals de beheerder van WoW Gold Facts zich noemt, vindt daarom dat  de handel in virtueel geld en voorwerpen gelegaliseerd moet worden. Volgens hem moeten uitgevers van mmo's bepaalde gold farmers aanwijzen als officieel handelaar om zo vat op het grijze circuit te krijgen. Een andere optie is dat uitgevers zelf in virtueel geld gaan handelen, zoals het Zweedse MindArk doet in zijn mmo Entropia. MindArk is door de Zweedse overheid inmiddels zelfs als bank erkend.

Gold Farming in World of Warcraft
Volgende 18:29
Vorige 17:18

Reacties

«  1  2  3  4  »


Wat is er zo gek aan? Dat mensen nep-geld kopen of dat mensen geld uitgeven om beter af te zijn in een game?
Kennelijk vinden een groot aantal mensen het het waard om geld uit te geven om hun WoW personage te 'upgraden'. Maar dit valt in dezelfde categorie als de voetbalplaatjes: wat zijn die dingen nu eenmaal waard? Ze krijgen waarde omdat men ze kennelijk graag wil hebben en ze schaars zijn, niet omdat ze daadwerkelijk iets waard zijn. Men 'vertrouwd' er in en als men dat massaal doet kan dat goed blijven gaan. Ons geld-systeem is op hetzelfde idee gebaseerd.

De euro is gebaseerd op hetzelfde idee. Mensen geloven dat het iets waard is en de overheden hebben het als verplicht betaaldmiddel ingesteld. Maar in feite zijn euro's niks waard. Vroeger (<1936 voor NL) was het geld gedekt door goud. Je kon dan altijd een vaste hoeveelheid goud krijgen voor je bankbiljetten. Goud is iets wat historisch gezien altijd van waarde is geweest. Het glimt mooi en je kunt er sieraden van maken.

En naar mijn inziens staat het loslaten van de goudstandaard en het bijprinten van ongedekt geld (Devaluation) en toenemende staatsschuld aan de voet van de huidige kredietcrisis. Als we in het nieuws horen dat de Centrale Bank de rente verlaagd is dat niets anders dan dat ze keihard geld 'bijmaken'. De rente is de prijs die je betaald voor geld lenen. Als er ergens weinig van is (geld om uit te lenen) is de prijs (rente) hoog. Wil je die rente lager hebben, dan moet of de vraag omlaag of het aanbod moet flink groeien. En dat gebeurd in het laatste geval. Imo is de ECB gewoon een soort van communistisch plan centrum ofzo.

Disclaimer:
-Ik heb niet zo veel verstand van WoW en heb geen idee hoe daar de hoeveelheid goud (geld) geregeld wordt.-
Wellicht is WoW wel een prachtig testveld om te kijken wat er gebeurd als er opeens continue geld bijgemaakt wordt, zoals in de 'echte' wereld ook gebeurd. Inflatie in WoW, lol.

Note: de kleinere munten in de tijd van de gulden werden op een gegeven moment zelfs afgeschaft omdat de waarde van het metaal in de munten meer was dan wat het als muntstuk in de supermarkt waard was.

[Reactie gewijzigd door jcvjcvjcvjcv op zaterdag 21 maart 2009 01:55]


En naar mijn inziens staat het loslaten van de goudstandaard en het bijprinten van ongedekt geld (Devaluation) en toenemende staatsschuld aan de voet van de huidige kredietcrisis. Als we in het nieuws horen dat de Centrale Bank de rente verlaagd is dat niets anders dan dat ze keihard geld 'bijmaken'. De rente is de prijs die je betaald voor geld lenen. Als er ergens weinig van is (geld om uit te lenen) is de prijs (rente) hoog. Wil je die rente lager hebben, dan moet of de vraag omlaag of het aanbod moet flink groeien. En dat gebeurd in het laatste geval. Imo is de ECB gewoon een soort van communistisch plan centrum ofzo.
Je draait oorzaak en gevolg om: ten tijde van de crisis laat de ECB de rente zakken, om zo de economie te stimuleren. Er is geen crisis omdat de ECB de rente laat zakken. Eén van de belangrijkste doelstellingen van de ECB is trouwens om de inflatie laag (onder 2%) te houden.

Wat is er trouwens mis met een goed werkend communistisch planbureau, dat zaken als de krach van 1928 voorkomt door inderdaad op de juiste momenten geld in/uit het systeem te halen? En als je per se goud voor je geld wil, wat houdt er je tegen goud of sieraden te kopen?

Ik draai helemaal niks om.

De ECB 'maakt' geld waardoor het geld minder waard wordt. Eerst gaan de prijzen omhoog en pas veel later gaat je inkomen omhoog. Inflatie is op die manier gewoon een belasting voor de onderste lagen van de bevolking.

Tuurlijk is het hun doelstelling om de inflatie laag te houden. Het systeem is corrupt. Geld kun je niet bijmaken en de geschiedenis bewijst dat ook: vroeg of laat is elke geldsoort die niet hard op goud (of een ander edelmetaal of goed) is gebaseerd geflopt. Als je de inflatie ook maar iets uit de hand laat lopen heb je het risico van hyperinflatie en dan is het systeem min of meer 'dood'. We hebben het gezien in Duitsland, waar er geld werd bijgeprint voor de stakende bevolking in het deel dat Frankrijk had ingepikt. We zien het nu in Zimbabwe.

Een goed werkend communistisch planbureau bestaat niet.
Hoe moeilijk is het om te leren dat centralisering van de macht (dus ook geld) altijd uitloopt op slechte dingen? Voorbeelden te over:

Hitler
Lenin
Stalin
Mao

Tuurlijk ben ik vrij om goud te kopen, maar daarmee heb je nog geen valuta. Maar waarom wordt dan alleen de euro toegestaan als "wettig" betaalmiddel? Heel erg simpel: als de bevolking door heeft dat hun geld telkens gejat wordt door de overheid om bijv. oorlogen te financieren stapt iedereen over naar goud. De euro zal dan gezien worden als iets wat het is: waardeloos. Als niemand meer euro's accepteerd heeft de centrale bank er niks meer aan om euro's te printen. De geldmarkt reguleerd zichzelf. En goud kan de overheid niet bijmaken!!!! Einde van de oplichterij.

Wat ze nu hebben gedaan met geld met het systeem van inflatie en het loslaten van de goudstandaard is gewoon krom, corrupt en een bron van tyrranie. Als er te weinig RAM geheugen is is er toch ook geen centrale instelling die eventjes heel snel heel veel RAM op de markt kan dumpen?

Om even een heel basic voorbeeld te geven: voetbalplaatjes. Ze zijn iets waard omdat mensen ze kennelijk willen hebben, het is net goud. Op een gegeven moment besluiten mensen dat het vervelend is om die voetbalplaatjes telkens mee te zeulen als betaalmiddel en men slaat ze centraal op en men krijgt een briefje met: "Ik, de bankier, geef in ruil voor dit briefje 10 voetbalplaatjes" De voetbalplaatjes gaan de kluis in en de eigenaar krijgt z'n papiertje.
Hoe zou je het vinden als die bankier opeens briefjes gaat bijprinten waarop staat dat hij voetbaalplaatjes ervoor in ruil geeft? Op een gegeven moment ontdekken mensen de oplichterij en men gaat met de briefjes naar de bank. En dan komt de overheid: Sorry mensen, vanaf nu zijn de briefjes het enige toegestane betaalmiddel en je kunt ze niet meer omruilen voor de echte voetbalplaatjes. Zou je niet boos zijn?

Vervang in bovenstaand verhaaltje 'briefjes' met "bankbiljetten" en "voetbalplaatjes" met "goud" > je cirkeltje is rond.

Tuurlijk ben ik vrij om goud te kopen, maar daarmee heb je nog geen valuta. Maar waarom wordt dan alleen de euro toegestaan als "wettig" betaalmiddel? Heel erg simpel: als de bevolking door heeft dat hun geld telkens gejat wordt door de overheid om bijv. oorlogen te financieren stapt iedereen over naar goud. De euro zal dan gezien worden als iets wat het is: waardeloos. Als niemand meer euro's accepteerd heeft de centrale bank er niks meer aan om euro's te printen. De geldmarkt reguleerd zichzelf. En goud kan de overheid niet bijmaken!!!! Einde van de oplichterij.
Geld en goud zijn alleen iets waard als de mens er waarde aan hecht. In bovenstaande context is goud net zo 'waardeloos' als geld.

De kredietcrisis die er nu is, komt niet doordat de waarde van het geld niet overeenkomt met de waarde van het goud, maar doordat mensen te veel lasten hebben (oa huizen zijn te duur) . Er wordt simpelweg meer gekocht dan er binnenkomt waarbij geld slechts 'n middel is. Zolang mensen hun verantwoording nemen en niet meer uitgeven dan ze binnenkrijgen is er niets aan de hand.

De loskoppeling van goud en geld zie ik daarom ook niet als oplichterij.

Je vergeet een heel groot verschil: geld kun je bijprinten, goud niet.

Het bijprinten van geld is de oorzaak van inflatie. Als er een harde koppeling geld-goud er wel is, kan er ook niet bijgeprint worden.

Je moet dat geld wel verdienen. Als het bijgedrukt wordt, wat niet meer veel gebeurd wordt het opgeslagen, niet uitgedeeld aan iedereen.

Ik heb lange tijd niet voor virtuele zaken willen betalen. Tot ik Runes of Magic ging spelen (afgelopen donderdag gereleased), waar het spel gratis is, maar je voor bepaalde dingen die het leven makkelijker maken kan betalen. Ik betaal zo minder dan ik voor een 'gewoon' spel zou hebben betaald, en ik steun niet gold farmers. Maar ik heb wel een permanente 'mount' (scheelt op en neer lopen om een nieuwe te halen), en ik kan equipment verbeteren als ik dat wil.

Als je het leuk vindt een spel te spelen en je hoeft al niet voor het spel te betalen, waarom dan niet betalen om het voor jezelf makkelijker te maken? :)

Afaik is de crisis anders begonnen:

Het begon allemaal in de Verenigde staten.
Banken wilden geld verdienen en gingen hypotheken verstrekken aan mensen. In het begin deden ze dat alleen aan betrouwbare mensen.
Op een gegeven moment hadden alle hardwerkende burgers die een hypotheek wilden er een. Mensen blij met hun huis, banken blij met hun geld, iedereen blij. Zou je denken.

Toen kwamen er een paar banken die nog wat meer wilden verdienen. Dus gingen ze hypotheken verstrekken aan minder betrouwbare mensen. Als ze het niet konden betalen, jammer dan, dan verkoop je gewoon het huis. Mensen hebben hun huis (althans de meesten), de banken hebben hun geld, iedereen blij. Zou je denken.

Toen kwamen er nog veel meer banken die hetzelfde trucje uithaalden. En er stonden opeens een stuk meer huizen te koop te staan. Het aanbod was opeens een stuk groter geworden, dus de prijs stortte naar beneden. De banken waren de helft van hun kapitaal kwijt, investeerders in die banken werden boos, en de kredietkrisis was geboren.

Einde van het verhaal.

On-topic: Eigenlijk is het best logisch dat mensen ervoor willen betalen. Er zijn altijd mensen die liever minder dan meer energie steken in een spel. Die zullen best bereid zijn om echt geld neer te leggen voor virtueel geld.

De nadelen hiervan zijn natuurlijk dat mensen die veel geld hierin investeren een oneerlijk voordeel hebben tegenover mensen die dat niet doen.
Andersom wordt het opeens ook een stuk lucratiever om in-game geld te verzamelen, op wat voor manier dan ook. In augustus 2006 is er bijvoorbeeld 700 miljard ISK gestolen in het spel EVE Online. Omdat je in dat spel gametime cards kunt kopen voor echt geld en, van anderen, voor in-game geld, was dat omgerekend ongeveer 100.000 dollar. Veel succes om dat dan tegen te gaan.

Maar dit valt in dezelfde categorie als de voetbalplaatjes: wat zijn die dingen nu eenmaal waard? Ze krijgen waarde omdat men ze kennelijk graag wil hebben en ze schaars zijn, niet omdat ze daadwerkelijk iets waard zijn
En toch ga je hier al stuk op de vergelijking die je wilt maken. Virtueel is niet iets wat tastbaar is, voetbalplaatjes daar integen wel.
Kan me voorstellen dat veel mensen daar een andere waarde aan geven.

Er zijn ook mensen die aan "op een stukje papier gedrukte afbeeldingen van mensen die tegen een bal schoppen" een andere waarde geven. De vergelijking gaat wel degelijk op: er wordt aan iets een waarde toegekend die veel groter is dan de intrinsieke waarde.

In dat opzicht ben ik het wel met je eens. Ik bedoelde ook meer de verschillen in het soort mensen die op hun eigen manier ergens waarde aan toekennen.Kan me voorstellen dat er een categorie is die het wel uit wil geven aan iets tastbaars,maar niet aan iets visueels, en andersom. Dat je in beide gevallen voor zoiets veel te veel betaald even buiten beschouwing gelaten. :)

Ik vind dat het de game een beetje verpest. Sommige mensen zijn dagen bezig om eindelijk een X aantal Gold te verdienen, en sommige mensen kopen in een paar seconden X aantal Gold.

Er zit een hele economie op, dus erg streng aanpakken kan ook niet. Er is eigenlijk geen goede oplossing voor dit 'probleem'.

ObAt

Nou,
Ik kan me voorstellen dat je als fanatieke gamer met een sociaal leven toch problemen zal hebben om mee te levelen met je party/guild/maten.

En tijd is geld he,
Als ik er 15 uur over doe, om zeg maar 200 gold te krijgen.
En iemand anders telt er geld voor neer, zeg 'n 10tje (zo duur is het namelijk niet) om 200 gold te krijgen.

Dan heeft hij zijn 15 uur nog, en 'n 10tje minder rijk.

Ik zie er geen problemen in dat mensen voor items of gold, geld willen neerleggen.

Je zal natuurlijk wel de de Ubers hebben, die er geld voor neerleggen EN geen sociaallife hebben, maja..

Maar op deze manier zal ik ook wellicht wel WoW ofzo spelen.
3uurtjes in de week, maar ik kan wel mee met de rest.

En om nou te zeggen dat het geld verspilling is, is het ook weer niet.

Stel dat iemand n jaar 'n MMO speelt voor 8¤ per maand. dus 96¤ int jaar.
En iemand anders die geld in koopt, en daardoor dus sneller betere items heeft. (vooral in het begin is dit handig) En hij speelt n half jaar voor 48¤ + n paar 10tjes voor Gold.

Vind het n goeie oplossing

Maar is dat eigenlijk niet hetzelfde als cheaten?

"Ik heb geen tijd om elke keer dood te gaan tot ik het einde van het spel haal, dus gebruik ik de /godmode cheat"

Voor mij komt het kopen van virtueel geld neer op cheaten in een multiplayer game.
Je volgt netjes de regels en werkt hard voor je virtueel geld, terwijl anderen het gewoon 'kopen' .
Je volgt netjes de regels en werkt hard aan je shooting skills, terwijl anderen gewoon een aimbot/wallhack/etc etc kopen/downloaden.

Voor mij zit er weinig verschil in.

Het verschil is dat een aimbot/wallhack van een andere speler jou spelervaring negatief beinvloed, dat is hierbij niet het geval (er zal misschien wat inflatie plaatsvinden maar dat leid ook weer tot meer virtuele inkomsten van diezelfde markt voor degen die niet op die manier aan zn virtuele geld komt)

Ik vind t in sommige mmo's wel handig dat de optie er is (al zijn er nog maar weinig), in wow zie ik de noodzaak er niet van in (het is daar tegenwoordig zo makkelijk om geld te verdienen dat het grind gedeelte al bijna niets meer voorstelt), in eve bijvoorbeeld is het zeker wel handig dat je als beginnende speler gametime ingame kan verkopen, daar is het breakevenpoint zodanig laag dat het in de end-game niet meer loont om het via die wijze te doen.

erm... meer geld in het spel = geld minder waard.. Dus de spelers die zelf hun gold farmen moeten steeds langer farmen voor dezelfde belonging. Ook zijn die spammer ontzettend irritant...

Geld minder waard = je krijgt meer voor de mats die je farmed/spul wat je verkoopt.

Als je dus vnml gold farmed via gathering skills verdien je dus zelfs meer.

Als er vrije marktregulatie is zal er zich altijd een evenwicht instellen en prijzen zijn dan feitelijk uitgedrukt als percentage van de totale 'wereld' geldomloop. Oftewel: meer geld > geld minder waard.

Maar daardoor verkoop je je spullen wel weer voor meer geld. Zo onstaat er dus balans tussen de prijs en het product. Je bent dus niet langer bezig voor relatief het zelfde geld.

Even een simpele vergelijking

Een gold bar kost zonder goudkopers 1 gold
Met goudkopers 2 gold.

Eerst kon je met die 1 gold een bezem kopen.
Nu door inflatie is die 2 gold geworden.

Maar jij verkoopt je gold bar voor nog steeds net zo veel (relatief gezien)

Zodoende verdien je dus relatief net zoveel als je voorheen deed.

Je steekt er dus evenveel tijd in als voorheen. Je word niet nadelig beinvloed omdat je relatief net zo veel verdient voor net zo veel te doen.

Helemaal eerlijk is het natuurlijk niet, maar om het een cheat van aimbot niveau te noemen is enigzins overdreven.

Immers een aimbot beinvloed jou spelervaring direct (negatief) en iemand die goud koopt niet direct (indirect wellicht doordat hij betere spullen kan kopen en je dus 'ownt')

Maar is dat eigenlijk niet hetzelfde als cheaten?

"Ik heb geen tijd om elke keer dood te gaan tot ik het einde van het spel haal, dus gebruik ik de /godmode cheat"

Voor mij komt het kopen van virtueel geld neer op cheaten in een multiplayer game.
Je volgt netjes de regels en werkt hard voor je virtueel geld, terwijl anderen het gewoon 'kopen' .
Je volgt netjes de regels en werkt hard aan je shooting skills, terwijl anderen gewoon een aimbot/wallhack/etc etc kopen/downloaden.

Voor mij zit er weinig verschil in.
Je werkt een uur in WoW en verdient 100 gold, of je werkt een uur in het echt en je verdient ... euro wat je weer inwisselt voor 200 gold. De keus lijkt me duidelijk.

Nou,
Ik kan me voorstellen dat je als fanatieke gamer met een sociaal leven toch problemen zal hebben om mee te levelen met je party/guild/maten.
Dan betekent het dus dat je vrienden geen sociaal leven hebben en dat het raar is dat het uberhaupt je vrienden zijn.
En bij guild heb je toch vaak trials en dergelijke. Als je dan toch bij een guild gaat dan neem ik aan dat je van tevoren wel weet hoeveel tijd je er aan kwijt bent. Ik neem aan dat er ook genoeg guilds zijn die minder intensief spelen.

Zelf vind ik het ook niets anders dan cheaten. Ik zou het zelf denk ik ook niet leuk vinden om die shortcuts te nemen. Als je bij een game gaat cheaten dan is de lol er snel af omdat je beloning niet meer echt een beloning is, maar een direct gevolg van het feit dat je knaken overmaakt aan iemand.
Het leuke aan WoW en andere MMO's lijkt mij juist dat je op je eigen tempo kan spelen (tenzij je dus een veel te fanatieke guild kiest).

Waarom denk je dat Battlefield Heroes met NADRUK aangekondigd heeft dat je geen items kan kopen die effect hebben op de effectiviteit in het spel. Enkel dus items die het uiterlijk van de spelers onderscheid van de rest.
Nu weet ik wel dat het een hele andere game is dan bijvoorbeeld WoW, maar het geeft wel aan dat heel veel medespelers dit soort praktijken hun spelplezier zwaar bederft (ik kan me er wel iets bij voorstellen).

Tenzij je wow speelt met je vrienden. Vrienden van mij doen dat, en sinds ze er mee begonnen zijn heb ik er een stuk minder contact mee :P

Maar als ik jou vergelijking zo zie vind je het kopen van premium items dus ook cheaten.

Stel blizzard bied een premium service aan, je betaald xx euro en je krijgt daarvoor 500gold per maand (een maximum dus) vind je dan dat het cheaten is?

De meeste free 2 play mmo's hanteren namelijk een premium systeem (om gek genoeg geld te verdienen met hun werk :o) Wat je dus ook kunt zien als 'niet eerlijk' en dus 'cheaten'

imo is het geen cheaten wanneer het niet direct je tegenstanders negatief beinvloed (zoals een aimbot wel doet)

Probleem is dat dit de Ingame economie ontwricht...

De Ingame prijzen stijgen sneller en hoger dan verwacht,
Geld wordt waardeloos

Uiteindelijk zullen mensen een game met een ontwrichte economie verlaten...


Het is net als een bank die maar bankbiljetjes blijft drukken.

Het is een vrije markt, daardoor zal de markt zich altijd in balans brengen en dus herstellen, je hebt dus tijden waar het goed gaat en tijden waar het minder gaat (recessie! ;))

Het geld word minder waard, maar aangezien je niet met factoren als import/export te maken hebt betekend het dat je meer geld vangt voor hetzelfde product.

De economie zal zich dus niet ontwrichten.. Bovendien blijven de prijzen van npcs gelijk en zal de inflatie niet boven een bepaald niveau uitstijgen

Ik vind dat het de game een beetje verpest. Sommige mensen zijn dagen bezig om eindelijk een X aantal Gold te verdienen, en sommige mensen kopen in een paar seconden X aantal Gold.

Een spel waarbij het niet gaat om hoe goed je bent, maar alleen om hoeveel tijd je hebt besteed aan "grinden", zoals dat schijnt te heten, om zo geld en experience te verdienen, lijkt me een spel dat eigenlijk niet verpest kan worden.

Bovendien, als het spel leuk zou zijn, dan zou het verdienen van goud dus ook leuk zijn. In dat geval zouden mensen die virtueel goud kopen de game alleen maar voor zichzelf verpesten, aangezien ze een leuk deel van het spel overslaan. Maar als het verdienen van goud niet leuk is en het spel pas leuk wordt nadat je dat gedaan hebt, dan rijst de vraag: waarom zou je je leven vergooien aan het spelen van een spel dat niet leuk is? Er zijn zoveel goede spellen die wel meteen en de hele tijd leuk zijn.

Beide argumenten lijken me te bewijzen dat een spel dat verpest kan worden door het verkopen van virtuele goederen een spel is dat het niet waard is om te spelen.

Ja je kunt denken in deze termen. Feit is volgens mij dat er altijd mensen zijn die iets niet leuk vinden, dus moet de rest dan maar aangepast worden?
Je praat over slechts 30% van de spelers, 70% dus niet. Als je dit doortrekt naar jouw termen, is er dus niets mis met goud verzamelen (70% heeft er geen problemen mee).

Daarbij is grinden ontzettend leuk, veel leuker als een raid e.d.

Precies, dan wordt het niet meer belangrijk of je goed bent in een game, maar of je geld hebt.
Als dat de standaard wordt, speel ik het spel niet meer en ik ken er veel in WOW en LOTR die het er hetzelfde over denken. Dus of dat nu een vooruitgang is voor zo'n game weet ik niet.
Veel spelers zullen dan het speelveld verlaten.

Precies, dan wordt het niet meer belangrijk of je goed bent in een game, maar of je geld hebt.
Je zou haast zeggen, welkom in een wereld zoals het ook in de echte toegaat. Mensen met geld 'kopen hun weg door het leven heen'. En mensen zonder geld moeten er voor werken.
Ik begrijp best dat dit zo aanslaat, mensen houden er nu eenmaal van om de realiteit zo dicht mogelijk te benaderen. ;)

[Reactie gewijzigd door pcgek op zaterdag 21 maart 2009 22:06]


Ik zou eerder denken dat mensen een fantasy spel spelen om zich even niet met de "werkelijkheid" bezig te hoeven houden, om juist even in een wereld te duiken waar iedereen wel gelijke kansen heeft. Als je de werkelijkheid zou wilen benaderen kan je namelijk gewoon je pc uitzetten en naar buiten lopen.

Gelijke kansen heb je sowieso in een MMORPG (even afhankelijk van de verschillen in tijd/geld/doorzettingsvermogen/etc van de spelers). Als speler A gold kan kopen met echt geld, dan kan speler B, en alle andere spelers, jij dus ook, ook gold kopen.

Daarnaast moet je even rekening houden met het feit dat tijd = geld. Je kunt je tijd maar een keer uitgeven. Je krijgt dus de keuze om of meer tijd, of (meer) geld in je spel te steken. Ik weet niet hoe het in andere MMORPGs gaat, maar het spel dat ik speel heeft een Cash Shop, en ik zie in die Cash Shop vooral items die kleine bonusen opleveren, geen uber-equipment of zo. Ja, er zitten items tussen waarmee je sneller ervaringspunten opdoet. Of dat echt zo erg is? Ik vind het persoonlijk best slim van de uitgever om daar dollars van te innen ;) Er zijn er genoeg die het kopen.

Ik heb zelf nog nooit een cent uitgegeven aan een MMORPG, en ik weet niet of dat in de toekomst ooit wel gaat gebeuren. Ik vind het gewoon leuk om te spelen, en geniet van elke minuut (hoewel soms de frustratie ook wel toeslaat).

Hoezo grijze circuit eigenlijk? Volgens mij staat in de EULA van de meeste spellen gewoon dat je geen van hun virtuele producten mag verkopen. Dat lijkt mij dan toch redelijk zwart i.p.v. grijs.

Bij Guild Wars geven ze het ook duidelijk aan dat het niet mag. (Waarschuwing in het inlog scherm) en gaan ze er ook actief achteraan.

Wat het grijs maakt is dat ook al staat het in de EULA, er niets wettelijk is vastgesteld. De vraag is dan ook of de EULA als contract wel geldig is, daar is nog heel wat discussie over...

In de meeste EULAs staaat ook dat virtuele goederen binnen de spelwereld eigendom blijven van de uitgever. Een EULA kan wettelijk best waterdicht zijn, echter het is moeilijk een EULA zo te schrijven dat het in elk land rechtsgeldig is.

Als ik dit zo lees vraag ik me ineens af wat er eigenlijk met Second Life gebeurt is, daar was er toch ook een koppeling tussen virtueel geld en echt geld en sprongen allerlei bedrijven erop in? Misschien is mijn wereldje te klein, maar ik heb de laatste tijd hier helemaal niets meer over gehoord.

SL is nog levend en wel. Publiciteit begint zich nu ook meer te verplaatsen richting grote bedrijven i.p.v. particulieren. De hype die er 2 jaar geleden was/begon is dan ook (naar mijn inzien) op een verkeerde manier gebracht.

Meer ontopic:
Second Life is een van de virtuele werelden waar elke maand miljoenen in omloop zijn. En dit aantal groeit. Er wordt dan ook al langer gepleit/gebouwd aan een systeem wat meerdere virtuele werelden aan elkaar kan koppelen als het gaat om de economische/technische aspecten.

Ik vind het eigenlijk onzin om geld te betalen aan iemand om voor jou het spel te spelen.
Vaak zie je dat er gratis online spellen worden uitgegeven die toch winstgevend zijn doordat de spelers bereid zijn te betalen voor "exclusieven" uitrusting.
Zelf zal ik nooit geld gaan betalen ervoor, maar aan de anderekant kan ik dankzij de "gek die het er voor overheeft" wel gratis spellen spelen. :P

Je moet het niet alleen zien als 'de gek die het er wel voor over heeft', maar ook als een soort beloning voor de uitgever. Een gewoon spel kost ook x euro in de winkel. Bij een F2P spel stelt de uitgever het spel pro bono beschikbaar en de omzet komt van spelers die het spel goed genoeg vinden voor hun geld (en in ruil daarvoor een extra item in hun inventory vinden). De speler zal het zo niet zien, maar de uitgever wel ;)

WoW goud kopen verandert de spel beleving en ruineert de virtuele economie.

Mensen die aan goldfarming doen of meehelpen krijgen dus terecht een ban van Blizzard.

Ik hoop dan ook geen advertenties voor Goldfarming op Tweakers te zien in de toekomst.

[Reactie gewijzigd door tjboschl op vrijdag 20 maart 2009 19:11]


Uiteindelijk denk ik dat dat wel meevalt. WoW draait nu zo'n 3 a 4 jaar. Vanaf het begin zijn de goldsellers erg aktief geweest maar de economie ingame is nog steeds behoorlijk gezond.

Zeker na de laatste uitbreiding waarin goud een flink deel van z'n waarde heeft verloren omdat je al spelende al meer dan zat kunt verdienen om alle kosten te dekken.

Goud kopen is in WotLK misschien hooguit nog nodig voor de niche dingetjes, die pimpmounts bijvoorbeeld.

Er is één groot voordeel als Blizzard zelf goud zou verkopen. Er zou dan denk ik een einde komen aan het hacken van accounts. De hacker van nu verkoopt het gestolen goud aan een goldseller, die het weer aan de spelers verkoopt. Als Blizzard nu goedkoop goud verkoopt is er geen markt meer voor andere goldsellers en dus ook geen hacked accounts.

Voor de economie lijkt het dus minder positief maar misschien wordt dat nadeel wel ruimschoots gecompenseerd door de mogelijkheid dat er geen accounts meer gehacked worden. Het is mij gelukkig nooit gebeurd, maar meerdere guildies van me wel. Lijkt me echt niet fijn om in te loggen en je characters waar je jaren aan gewerkt hebt letterlijk en figuurlijk uitgekleed te zien. Dus van mij zouden ze best eens een proef mogen daaien met dit idee.

[Reactie gewijzigd door Bonez0r op zondag 22 maart 2009 02:48]


Bedrijfskunde 101: If you can't beat them, join them. Ga het zelf verkopen, en voor zulke prijzen, dat de 'illegale' bedrijfjes die een spel schaden (farmbots die spelers storen, weet niet waar ze nu zitten, ben inmiddels een goede 7mnd clean van WoW, maar het wás godsirritant, spambots en afk-farmers), op de fles gaan. Of legaliseer er een, en geef ze middelen om de spelers niet meer te storen.

Hoewel het altijd wel impact heeft op de economie van een game, immers, zgn. 'moneysinks' worden vernietigd, en geld verliest waarde (hoewel BOP-items helpen in itemhandel preventie), scheelt dat sommige mensen geld en tijd. Persoonlijk was één van de redenen dat ik stopte dat ik het regime van een high-end guild niet meer kon en wou meemaken, veel te veel tijd. En stress. En drama.

Ga het zelf verkopen, en voor zulke prijzen, dat de 'illegale' bedrijfjes die een spel schaden, op de fles gaan.
Tegen Chinese goldfarmers die voor 2 euro per dag 16 uur gold zitten te farmen, kun je niet echt concurreren. Op prijs ga je het niet van ze winnen.

Voor 0,99euro als spel ontwikkelaar "give <spelernaam> 1000 gold" kun je het denk ik wel winnen van de chinees. Alleen jammer dat je het spel ermee verziekt.

Wanneer je het legaliseert is er natuurlijk wel kans op het vernietigen van een in-game economie en de onbalans in mensen die voor virtueel geld betalen en de mensen die het willen grinden (en er dus langer over doen).

Dus ik zou het niet gelegaliseerd willen zien.

Maar zoals met alles, als je het legaliseert gaan meer mensen zich met de verkoop bemoeien en word de verkoop prijs lager, en als er controle op heerst kunnen de louche handelaren die wel eens oplichters kunnen zijn aangepakt worden.

voordelen en nadelen genoeg.

Voor het spel element is het wel een beetje de doodsteek, is wel wat er bij mij blijft hangen

Gewoon doen zoals in bijvoorbeeld second life. Game geld is "echte" currency. Je kunt virtueel geld kopen maar ook VERkopen. Dan heb je ook een economie die goed kan werken.

Maar net dat feit heeft Second Life onleefbaar gemaakt. Het feit dat er echt geld mee gemoeid is heeft heel het concept van Second Life onderuit gehaald omdat Second Life zich aan wetten moest gaan houden. Gokken werd bijvoorbeeld verboden wat de linden economie heeft doen crashen. Als MMO's ook met echt geld gaan werken gaan ze ook allemaal met deze problemen in aanraking komen omdat als er echt geld mee gemoeid is er snel weddenschappen zullen afgesloten worden op de uitkomst van een match.
«  1  2  3  4  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 18:29
Vorige 17:18
VNU Media logo Powered by True

© 1998 - 2009 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden - Uw Privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van: