Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 109 reacties, 20.652 views •

Consolefabrikanten Nintendo, Microsoft en Sony zijn positief over het voorstel van EuroparlementariŽr Toine Manders, die vindt dat consoles van een duidelijke 'stopknop' moeten worden voorzien. Toch betwijfelen ze de noodzaak ervan.

ConsolesSony verklaarde tegenover Tweakers.net dat het al langer betrokken is bij onderzoek naar dergelijke maatregelen. "We zijn op de hoogte van het rapport van Toine Manders en respecteren zijn bevindingen. De industrie is al langer bezig met dergelijke maatregelen en we zullen de bevindingen van Manders daarin meenemen", aldus het bedrijf. Sony meent dat het voorstel dan ook weinig aan de huidige situatie verandert.

Console-marktleider Nintendo wijst erop dat de Nintendo Wii en de DSi al over beperkende functies beschikken. "De Nintendo Wii en de DSi zijn uitgerust met Parental Control. Ouders kunnen deze mogelijkheid in de instellingen inschakelen. In de praktijk leidt dit tot de verplichting een wachtwoord in te voeren alvorens een game gespeeld kan worden", vertelde de fabrikant aan Tweakers.net. "Daarbij hebben Nintendo-spellen een Pan-European Game Information-rating. Het PEGI-leeftijdsclassificatiesysteem is opgezet om ouders te helpen weloverwogen beslissingen te nemen bij de aankoop van computerspellen."

PEGIHet standpunt van Nintendo komt in grote lijnen overeen met dat van Microsoft. De fabrikant van de Xbox 360 'verwelkomt' het rapport van Manders, voornamelijk omdat daarmee de aandacht wordt gevestigd op mogelijk positieve invloeden van games op kinderen en op het PEGI-leeftijdsclassificatiesysteem. Ook Microsoft wijst echter op de beperkende functies die al voorhanden zijn: net als de Nintendo-spelcomputers beschikt de Xbox 360 over een Parental Control-systeem. "Hiermee kunnen ouders instellen dat spellen boven een bepaalde PEGI-rating niet kunnen worden afgespeeld. Ook kunnen ouders een gelimiteerde speeltijd instellen, en bepalen in hoeverre er met andere gebruikers contact kan worden gemaakt", vertelde Microsoft aan Tweakers.net.

De door Microsoft ingestelde functies sluiten aan op de resultaten van het 'Play Smart Play Safe'-onderzoek. Daarbij kunnen ouders in het Verenigd Koninkrijk, Frankrijk, Duitsland, Italië en de Verenigde Staten hun mening geven over games en consoles. Uit het recentste onderzoek zou blijken dat ouders zich voornamelijk zorgen maken over wat hun kinderen spelen, hoe lang ze dat doen, en met wie. Voor elk van deze vragen biedt het Parental Control-systeem van de Xbox 360 een oplossing, betoogt Microsoft.

Toine MandersHoewel de fabrikanten zich positief over het rapport-Manders uitlaten, is de vraag in hoeverre de genoemde maatregelen voldoende aansluiten bij wat Manders voor ogen heeft. De Europarlementariër voor de VVD vindt dat het uitzetten van games voor veel ouders te ingewikkeld is, zo meldde De Telegraaf vorige week. De Parental Control-functies van de Wii en de Xbox 360 doen daar niets aan af. De discussie over een eventuele 'stopknop' op de consoles wordt door de fabrikanten echter vooralsnog uit de weg gegaan. Deze knop zou ouders in staat moeten stellen een spel direct te beëindigen als zij de inhoud ervan ongeschikt voor hun kinderen vinden.

Reacties (109)

Reactiefilter:-1109098+138+216+30
1 2 3 ... 6
Wanneer ouders nou eens gaan opletten wat hun kroost speelt hoeven fabrikanten zich niet in rare bochten te wringen om dit soort dingen te moeten doen.
Ik blijf het een zeer krom iets vinden tegenwoordig dat men de opvoedkundige verantwoordelijkheid probeerd af te schuiven.
Persoonlijk vind ik dat een zeer slechte ontwikkeling die zeer gevaarlijk kan zijn in de toekomst.
Want waar eindigd dit?
Dat bv de overheid voortaan kinderen gaat opvoeden?
Het gaat niet om het afschuiven van verantwoordelijkheid, het gaat om het geven van de juiste middelen zodat ouders hun kinderen kunnen opvoeden.
Nu vind ik het idee van de stopknop een beetje overbodig, de stekker uit de console trekken werkt net zo effectief.
De Parentel Control opties die de fabrikanten bieden passen meer bij mijn beeld van wat handig is voor ouders.
goed allemaal leuk en aardig zo'n stop knop.
maar een stekker uit stop contact trekken is wel heel abrupt.
zo is er geen stroom meer om mijn progress in the game op te slaan.
met zo'n stopknop kun je nog een fuctie programmeren die de progress van een game eerst opslaat alvorens de game af te sluiten.

en zo iezo, hoe komt een kind van 10 aan een game voor 18+ misschien dat de winkelier beter moet opletten, of dat papa zijn games goed moet opbergen.
en dan heb je altij nog de aardige buurjongen.

het probleem is gewoon dat er altijd wel achter deurtjes zijn.
voorals nog is er volgens mij maar 1 oplossing.

console wordt gekocht door ouders. de ouders stellen de console in. Hoe moeilijk dat ook is, het kan namelijk heel makkelijk, alleen bij het zien van een controler worden de meeste moeders al bang en gaan vragen hoe moet dat???
na het beantwoorden van paar vragen, hoe oud is uw kroost. hoelang mag er gegamed worden per dag etc etc.

op de dvd-roms wordt er een stukje code geschreven -> minimum age = 18+
dan de volgende code op console:

while(getPlayTime()){
if(ageFromDvd > ageFromConsole){
access denied
}else{
have fun
}
}

volgens mij is dit wat handiger dan een aparte rode knop
goed allemaal leuk en aardig zo'n stop knop.
maar een stekker uit stop contact trekken is wel heel abrupt.
zo is er geen stroom meer om mijn progress in the game op te slaan.
Eh... volgens mij is het juist de bedoeling van die stopknop dat jij helemaal geen progress in je spel maakt :)
goed allemaal leuk en aardig zo'n stop knop.
maar een stekker uit stop contact trekken is wel heel abrupt.
zo is er geen stroom meer om mijn progress in the game op te slaan.
met zo'n stopknop kun je nog een fuctie programmeren die de progress van een game eerst opslaat alvorens de game af te sluiten.
Mij lijkt dat je als ouder in eerste instantie je kind zegt dat hij moet stoppen met het spel. Doet deze dat niet of niet snel genoeg, dan zet je het ding uit en als het kind dan zo stom was om niet te saven, tja, dan heeft het gelijk straf...
Ik vind het inderdaad ook grote onzin deze hele discussie...
Mij lijkt dat je als ouder in eerste instantie je kind zegt dat hij moet stoppen met het spel. Doet deze dat niet of niet snel genoeg, dan zet je het ding uit en als het kind dan zo stom was om niet te saven, tja, dan heeft het gelijk straf...
en weet je nog hoe furieus jij was toen jou moeder zo je pc/console uitzette. en vervolgens jij niet meer naar je rationele ouder luisterde?
ik denk dat het een averechts effect heeft.
als een kind niet meer luistert naar de ouders, dan heeft er al een heel proces vooraf afgespeeld.

ik ga nu een hele foute vergelijking maken!
hierbij zeg ik niet dat kinderen gelijk zijn aan honden. let op!


een hond kun je een bot uit de bek pakken als deze dat van puppie af aan geleerd is.
een hond zal pas bijten als, dit niet aangeleerd is.

dus bij eerste contact console game of wat ever. leer het kind dat de ouder de baas is. zet van tijd tot tijd de console uit. En blijf hier in consequent. als je dit vanaf begin doet, weet een kind niet beter.
Echter heb je nog altijd probleemgevallen die het op die manier niet leren. Ik vind zelf zo een stop-knop ook onzin. Als ouder moet je de verantwoordelijkheid gewoon nemen de parental-controls die je geboden worden door de consolemaker te gebruiken(als het moet pak je de handleiding er maar bij).
En de stekker eruit trekken zou ook prima moeten werken. Dit is meteen een straf voor het kind als het niet gesaved heeft zoals hierboven al gezegd.
En als het goed is heb je de hond geleerd dat bijten al helemaal bestraft wordt ;) Zo moeten kinderen ook maar leren dat je dan misdragen consequenties heeft..
Ik heb al te vaak problemen gehad in het verleden omdat ouders soms niet rationeel van tevoren informatie geven wanneer je moet stoppen, zodat je bij sommige games met vaste savepunten kan werken naar zo'n punt, niet elke game kan je zo overal saven. Leuk voorbeeld: Rayman.

In het verleden is wel eens mijn stop omgegooid (voornamelijk bij rayman,bandland), en heb ik toen ook hetzelfde geflikt bij een van mijn ouders die een dvd-tje aan het "afkijken"; de stop omgegooid.
En dan furieus zijn, snappen ze mijn situatie, sindsdien gebeurt het niet meer.

En trust me, er zijn nog aardig wat digibete ouders en dat doet hunzelf zeer.
Ik hoorde laatst ook een mevrouw "Ja, die x-box is geweldig met z'n parental control, dan kan mijn zoontje geen games van over de 18 doen zonder onze toestemming.

En dan hoor je dat het zoontje binnen 2 dagen een harde reset had uitgevoerd.

Ik zal trouwens niet snel de schuld geven aan games, sinds mijn grofweg 7e jaar speelde ik al Die Hard.(trilogy, yeah). en kan betogen dat elk labiel persoon niet snel effect heeft van een game. En je zal het heust merken op een gegeven moment als je kind zich raar gaat gedragen, dan is het wel een goed idee om dat te verbieden.
Inderdaad in de 360, kan je per persoon een profiel op leeftijd instellen, de games volgen gewoon de rating die je dan kan spelen, plus dat je een timer kan instellen geloof ik. Ik als ouder zal het voorlopig niet gebruiken omdat de usage nu normaal is. Als het de spuitgaten uitloopt is het een idee.
Dus ouders moeten opletten, dat betekent de hele tijd erbij zitten en elke nieuw level beoordelen, en als het dan te gewelddadig word trek je de stekker eruit.
Dat zal de relatie tussen ouder en kind niet positief beÔnvloeden.

Vervolgens ga je maar weer een nieuw spel kopen.
kost onnodig veel tijd en geld.
als je een spel koopt moet het gewoon kindvriendelijk zijn.
tegenwoordig moeten ouders al met z'n tweeŽn gaan werken, net als of ze dan nog tijd hebben om de hele tijd erbij te gaan zitten opletten.

[Reactie gewijzigd door serfbaws op 17 maart 2009 12:49]

EN dan daarbij... waarom nemen ouders kinderen...? Om ze totaal onbeheerd alleen te laten terwijl pappa en mama aan het werken zijn...
Ouderschap neem een plicht mee en dat is opvoeden en in de gaten houden.
jij wil zeggen dat jou vader en moeder jouw de hele tijd in de gaten hebben gehouden?
ik weet niet met wie ik medelijden moet hebben met jou of met je ouders.
maar volgens mij spoor je dan niet.

misschien is het wel interessant voor jou als tweaker een gps systeem om de nek van je kinderen te hangen en een webcam in de slaapkamer, dan kun je ze tenminste altijd in gaten houden.

ik wens je veel succes met de opvoeding.
Helaas moet ik mij wel bij bramsmulders aansluiten, mijn ouders hielden mij ook in de gaten en voorkwamen soms wat te drastische ideeŽn bij mij. Alleen gebeurde dat 50 jaar geleden toen ik 8 jaar was, ik ben er niet slechter op geworden, misschien kwam dat wel door dat mijn moeder altijd thuis was en mijn vader werkte, smiddags was er thee als ik van school thuiskwam en kon ik tenminste praten met mijn moeder, 's avonds trok ik op met mijn vader en dat terwijl er toen helemaal geen computers bestonden ;)

Hetzelfde gold voor mijn zoon, ik was altijd thuis toen hij jong was en mijn ega werkte, en zie hij speelde de meest zware games Unreal-Quake etc etc en ook hij is er niet slechter van geworden nu hij 22 is ;)

[Reactie gewijzigd door Athalon1951 op 17 maart 2009 15:27]

jullie snappen het principe van de rode knop niet?
als een spel dat op de markt komt (voor alle leeftijden), en later toch opgemerkt word als een gewelddadig of een seksistisch spel dan word het mogelijk om via die knop een klacht in te dienen, en er voor te zorgen dat er een hogere leeftijdsklasse aan komt te hangen.
jullie praten uit het oogpunt van een ideale situatie waarin jullie opgegroeid zijn maar die is niet op iedereen van toepassing.
en bovendien leven wij in een vrij land dus mensen mogen hun kind opvoeden zoals zij dat zelf willen.

als je kind word doodgeschoten op school door iemand die wel gewelddadige spelletjes heeft gespeeld toen die jong was.
dan heeft jou opvoeding ook weinig nut.
als je kind word doodgeschoten op school door iemand die wel gewelddadige spelletjes heeft gespeeld toen die jong was.
dan heeft jou opvoeding ook weinig nut.
Alsof je mensen gaat vermoorden omdat je gewelddadige spelletjes speelt...
Ja okť, als er iets echt mis is in je hoofd kan dat nog gebeuren, maar als het zo erg met je is gesteld heb je echt geen spelletjes nodig om door te slaan. Dan moet je je eerder gaan afvragen waarom die ouders niet gemerkt hadden dat er iets aan de hand was met hun kind. Teveel aan het werk zeker?
ik had je oorspronkelijk een +1 gegeven omdat je het principe van de rode knop uitlegt.

je hebt ook volledig gelijk dat een opvoeding niet voor/bij iedereen hetzelfde (werkt).

maar ik heb van mijn +1 een 0 gemaakt omdat ik niet kan volgen waar je laatste alinea op slaat... een ongeluk kan altijd gebeuren, moet niemand zijn kind daarom opvoeden?

ontopic: ik zie wel degelijk het nut van de rode knop. Op die manier kan er buiten een testomgeving feedback worden verzameld over het spel en of die wel of niet geschikt is om door kinderen gespeeld te worden...

Bij sommige films, die zogenaamd geschikt zijn voor alle leeftijden komen ook genoeg dingen voor waarvan ik zoiets heb van... "tjah... eigenlijk hoort het niet helemaal." Ik zou het dus niet met een kind willen kijken...

Het probleem van zo'n rode knop is dan weer dat sommige ouders te ver kunnen doorslaan en alle kleine dingen als ongewenst gaan wegdrukken...

(ik ben overigens 25 jaar, heb geen kinderen en mijn ouders hebben ook altijd gewerkt. Ik speel sinds mijn 16e allerlei gewelddadige spellen, kijk geweldadige films en ben aangesloten bij een schietvereniging. En toch ben ik niet van plan om op mijn hogeschool in het rond te gaan schieten ;) )

[Reactie gewijzigd door A.Nikiforov op 18 maart 2009 11:06]

Als je voor kinderen onder de twaalf een spel voor onder de twaalf koopt dan kan je er vanuit gaan dat dit zo is.
Als je ze een 18+ game laat spelen kan je er vanuit gaan dat het voor kinderen van twaalf te ver gaat.

Als je kinderen van 13 spellen bedoeld voor 16+ wilt laten spelen maar niet tť wild, ja, dan moet je zelf wat meer moeite doen. Maar goed, hoe kan de industrie zo'n situatie nu voor je oplossen?
en als ze spelletjes huren of een vriendje spellen mee neemt, of gewoon demo spelletjes?
of je hebt kinderen van verschillende leeftijden.
dan is het dus wel makkelijk.

[Reactie gewijzigd door serfbaws op 17 maart 2009 17:07]

Ik ben van het principe dat mijn kinderen geen TV/spelconsole/PC op de eigen kamer moet hebben. Wanneer ze TV willen kijken of gamen (of surfen/chatten), dan doen ze dat maar in de living, waar we als gezin nog wat sociaal contact kunnen hebben.

Wanneer ze eens wat ouder zijn, en dus niet meer zo onder de definitie 'kind' vallen, zal dat waarschijnlijk wel veranderen en zullen ze ook op dat vlak wat meer verantwoordelijkheid krijgen. Ik vind zelf nog altijd dat ik als ouder erop moet toezien wat mijn kinderen allemaal doen, aangezien je anders moeilijk over een degelijke opvoeding kan spreken. Ouders die hun TV/console/whatever als elektronische babysit gebruiken zijn volgens mij dan ook verkeerd bezig.

Erop toezien wat ze doen wil trouwens niet zeggen dat ze helemaal niets gaan mogen, want dan leer je ze ook nergens mee omgaan (en kan ik later niet eens een gezellig potje fraggen met mijn kids [lees: getting my ass kicked] wanneer ze wat ouder zijn).
en wat nou als een kind wat wel gewelddadige spelletjes heeft gepeeld jouw kind verwond/vermoord?

wil je dan wel dat de regering maatregelen treft?
Dat is een nogal naÔeve gedachte.

Je denkt toch niet serieus dat compleet normale kinderen door een spelletje in een monster veranderen? Kinderen die anderen ernstig verwonden of zelfs doden sporen sowieso al niet helemaal. Als er al een verband is tussen zo'n incident en een eventueel gewelddadig spel dan zal het in ieder geval zeer zeker niet de enige aanleiding zijn.
Meestal is het niet een spel alleen, een gewelddadig spel speelt meestal een kleine rol in het veranderen van een kind. In bijna alle gevallen zitten daar nog andere situaties omheen zoals bijvoorbeeld mishandeling, afwezigheid ouders, aandacht te kort etc. Een spel kan een rol spelen in dat soort acties maar dit is vaak nooit een grote rol. Ik denk ook niet dat een spel alleen tot dit soort acties kan leiden.

Ik denk ook dat het nog steeds de rol van een ouder is om dit soort dingen te voorkomen. Die moet dit soort acties zien aankomen en dan vroegtijdig aan de bel trekken.

Ik vindt die stop knop nog steeds een raar idee. Een klacht indienen over een spel kan net zo goed zonder stop knop. Dat kan met software in de console, internet website en dergelijke. Waarom moet daar een stop knop voor gemaakt worden? Ik ben het ook eens met de console makers dat de parental control (die tevens ook aanwezig is op de PS3) meer dan voldoende is voor de ouders om hun kinderen te beschermen. Er staat zelfs in de handleiding van alle consoles hoe je dit in moet stellen...
iedere king speelt vroeg of laat geweldadige spelletjes. In de laatste gevallen dat kinderen in het rond gingen schieten op een school, ging het om kinderen BOVEN de 16, die dus al ruim toegang hadden tot geweldadige spellen.

Het is ook niet aangetoond (alleen opgeblazen in de media) dat het door de spelletjes kwam!

een pc spel geeft jou geen wapen
een pc spel doet jou niet dag in dag uit pesten
een pc spel vertelt jou niet dat je moet gaan schieten

dat doen mensen/ je verstand.
Gaat er om dat paps en mams controle houden over wat hun kroost speelt.

Ik kreeg toen ik op de lagere school zat ook wel eens games mee om die te spelen op mijn Super NES. de spelcomputer mochten we maar 1 uurtje perdag mee spelen en mijn ouders zaten er vaak bij.

Maar die tijd is veranderd. Kinderen hebben een eigen PC en eigen gameconsol. paps en mams voeren daar een pincode in om bepaade content te blokeren. Kunnen ze de kinderen zonder toezicht met een gerust hart laten spelen.
Persoonlijk vind ik dat een zeer slechte ontwikkeling die zeer gevaarlijk kan zijn in de toekomst.
Want waar eindigd dit?
Dat bv de overheid voortaan kinderen gaat opvoeden?
Tja nog een paar jaar en nog een keer partijen die een geloof vertegenwoordigen in de regering en het is net de USA hier. Dan voed de staat je kinderen wel voor je op, want ze gaan ervan uit dat je dat zelf niet goed genoeg volgens hun normen en waarden kunt.

Verder vind ik het feit dat er gevonden wordt dat het voor veel ouders te moeilijk is een console uit te zetten ergens gewoon beledigend voor de overgrote meerderheid.
De huidige ouders met jonge kinderen zijn van een generatie die zelf in hun jeugd al computerspellen gespeeld hebben (denk maar aan de c64, atari, amiga, 8088),
Die zouden tegenwoordig niet meer met een spelcomputer kunnen omgaan?

Daarbij kun je net zo goed aan je kind vragen ermee te stoppen, want je zult toch moeten uitleggen waarom je niet wilt dat het spel gespeeld wordt als je niet wilt dat je kind het idee heeft dat je actie onrechtvaardig is.

Ik heb trouwens een goed idee voor de volgende verkiezingen, de Partij Tegen De Betutteling oftewel PTDB oprichten. Wie doet er mee?

[Reactie gewijzigd door Mathijs op 17 maart 2009 14:21]

Ik doe mee. Heb dan wel geen kinderen, maar de trend in de 'maatregelen' van de laatste jaren is toch wel duidelijk: ga vooral niet zelf nadenken maar lees in een (overheids)boekje hoe alles moet. Bah :(
<nostalgist>
Zo werd heeeel lang geleden (ja, jongens en meisjes) Dr. Who - in zwart wit - van de buis geweerd na klachten van ouders die dit een te verontrustende serie vonden. Nou werd het ook wel op een ongelukkig vroeg tijdstip uitgezonden, maar er zaten toen al knoppen op de TV (nee, niet op de afstandbediening...), waarmee je deze ipv op Ned2 op Ned1 kon zetten. 8)7
En het is sindsdien niet beter geworden ...
</nostalgist>
Ik kan me best voorstellen dat er gezinnen zijn met twee werkende ouders die een dergelijk systeem graag zouden hebben. Scheelt ze weer een hoofdbreken en een paar grijze haren. Maar om het nou verplicht te stellen (en dus iedereen weer over die ene kam te scheren).
Hint voor Microsoft, Sony, Nintendo: verkoop een USB-Stop knop als accessoire! :+ Ik wil wel graag 10% royalties voor dit idee ok? }>
en daarbij, de uitknop ziet er op IEDER apparaat hetzelfde uit...een open/gesloten rondje met een streepje erin, ik bedoel, mijn moeder weet hoe de tv uit moet, dus ook mijn playstation...(nu ben ik 19 dus doet ze dat niet meer), maar ik bedoel, iedere gemiddelde ouder, weet hoe een uit-knop eruit ziet...

mijn zusje (8 jaar) heeft een tv met dvdspeler, maar zij weet dat ze van mijn en mijn moeders dvd's moet afblijven, dus dat is stap 1 naar perfectie, daarnaast hebben wij zo'n lekkere stopcontactklok tussen de stekkerdoos en het stopcontact zitten, dus om een bepaalde tijd is het gewoon afgelopen, en ook hier weet ze dat ze er niet aan moet zitten.
Haar computer staat beneden in de woonkamer met een headset, dus kan mijn moeder hier mooi overzicht op houden.
zelf heb ik al wat filters ingezet om "bepaalde" sites weg te houden...
dat alles in combinatie is een deels vrije, maar volledig veilige omgeving.
Ik doe mee , zonder gezever , heb echt al een aantal keer gedacht om een website stopdebetutteling.be op te starten , maar ik heb er niet genoeg tijd voor. Het gaat zo ver die betutteling. Je mag niet meer roken (oke het is niet gezond, maar als ik wil roken dan rook ik, het is mijn lijf) , niet meer eten wat je wilt (zie "vettax" in de UK, zal hier ook wel nog komen) , en ga zo maar door,... Iedereen moet opgevoed/ en of bijgewerkt worden tot de perfecte schakel in onze <sarcasme> o-zo-fantastische </sarcasm> maatschappij.
Je geeft echter 2 slechte voorbeelden, zowel roken als slecht eten is gewoon toegestaan (ondanks dat de samenleving daardoor op kosten wordt gejaagd)

Veel mensen zien het beperken van overlast ook als betutteling, maar dat is totaal wat anders (iets is niet ineens bettutteling omdat je het er niet mee eens bent)
Ik ben het met je eens. Ouders hebben de verantwoordelijkheid over hun kinderen; in dit geval moeten ouders ook de moeite doen om te controleren wat voor games hun kinderen krijgen en spelen. Je stelling over de opvoeding van kinderen door de overheid lijkt minder vergezocht dan gedacht. Lees dit artikel over de United Nations Convention on the Rights of the Child maar eens door: http://www.infowars.com/t...ur-childrens-new-parents/
het feit dat ze al games kunnen spelen die ze helemaal nog niet mogen spelen ligt bij twee partijen, de winkel die ze verkoopt, en de ouders. De eerste heeft twee opties, verkopen aan iemand van een legale leeftijd voor dat spel en dan is er niks aan het handje.
twee niet verkopen aangezien de potientiele klant te jong is.
derde optie is dus de illegale optie om het spel wel te verkopen aan een minderjarige.

Bij de tweede partij ligt het op het gebied van controle en kennis.
1. of ze kopen de games die zoon/dochterlief wil spelen zodat ze weten wat er gekocht wordt.
2. ze controlleren wat zoon/dochterlief gekocht heeft of dit wel voldoet aan de eisen.
3. logisch nadenken dat een kind van 11,12 geen 18+ games zou moeten spelen.
4. de games verdelen in altijd bereikbaar en games die niet voor de kinders zijn achter slot en grendel stoppen.

Om hier een knop voor te laten maken voor consoles is onzin, daar is de aan/uit knop/switch voor toch? Ik snap het hele idee hier dus niet achter.
Ter informatie, voor iedereen die hier de dicussie wil gaan lezen en een woordje wil toevoegen, hier de link naar een kopie van de resolutie en enkele punten uitgelicht.

http://www.europarl.europ...reference=P6-TA-2009-0126

12. Recalls that parental control is increasingly difficult as online video games are not distributed in a physical package with a clear and easily legible label and due to the fact that children can, without their parents' knowledge or consent, download video games that are not suitable for their age;

13. Notes that, whilst violence in video games does not automatically lead to violent behaviour, some experts are however of the opinion that long-term exposure to scenes of brutality in video games may have a negative impact on people playing these games, potentially leading to violent behaviour; notes, therefore, that a precautionary approach should be taken when considering the impact of games on behaviour, and especially on that of young children;

17. Calls on the Commission and Member States, in cooperation with the industry, to explore the merit of developing a 'red button' which can be included on (mobile) consoles or game devices and computers and which disables a certain game or which can control access to a game during certain hours or certain parts of the game;

Let op, hierboven staat dus "explore the merit of"

18. Calls for additional efforts in this respect, including the possibility of integrating an acoustic warning into the Pan-European Game Information (PEGI) age rating system, and counts on the professional game sector to systematically integrate access models for online games in order to ensure that minors are not exposed to harmful content online;

Deze punten bevatten niet de kern van de resolutie, noch is het het merendeel van de resolutie. Na lezen wordt het duidelijk dat, hoewel betuttelend zoals sommigen zeggen, het een doordachte en voorzichtige uiting is met name over een breder en uniformer systeem voor beveiliging op leeftijd.

[Reactie gewijzigd door roelof.zijlstra op 17 maart 2009 20:44]

Ik ben het grotendeels met je eens. Waarom wordt de opvoeding toch zoveel overgedragen aan bedrijven en de overheid, en niet overgelaten aan de ouders?

Natuurlijk kan er gesteld worden dat iedereen een bepaalde verantwoordelijkheid heeft, en dat de bedrijven de mogelijkheden van de ouders uitbreiden, maar ik ben niet tevreden met de verschuivingen van de afgelopen jaren. Ouders moeten het recht in eigen handen nemen en vooral zelf opletten.
Wat is er mis met de stekker eruit trekken dan. werkt op elk electrisch apparaat.
Idd. Er zit een hele grote stopknop aan de voorkant van de xbox. We kunnen alleen maar hopen dat Toine niet gaat "nadenken" over bv patentwetgeving in Europa. In dit soort gevallen heb ik best medelijden met ict bedrijven, een domme klant is tot daaraantoe, maar een domme wetgever...

@Merethan: het zal inderdaad carriere maken zijn, of scenario B: Toine komt op een dag thuis, zijn zoontje van 5 is bezig om in gta wat voetgangers plat te rijden. Toine gaat furieus op zoek naar de uitknop, die hij natuurlijk niet kan vinden als digibeet. Nog steeds woedend rent ie naar zijn zolderkamer, maakt een voorstelletje voor een rode knop voor digibeten, en dient het in. Zijn collegae, ook niet verschoond van enige console kennis, duiken er meteen enthousiast op. Op het moment dat de europarlement-concierge die zijn pc komt afstoffen, hem vertelt dat er al zoiets is als parental control, durft Toine uiteraard de zaak niet meer in te trekken...

Al het geld wat hiermee nu verspild wordt had beter gestoken kunnen worden in wat it cursussen voor europarlementariers...

[Reactie gewijzigd door CopyCatz op 17 maart 2009 12:48]

Achter zulke "domme" acties zit een heel simpel mechanisme: Carriere maken.
Als ze gekozen worden hebben ze 4 jaar om te scoren dus binnen die tijd moet er iets gedaan worden wat op het CV gezet kan worden. Niet zozeer om herkozen te worden maar gewoon voor een leuk baantje bij de EU, VN of ergens in het bedrijfsleven.

Met andere woorden: Deze beste man is echt niet begaan met ouders en leeftijdsratings (elk apparaat heeft al een stekker die er uit kan) maar gewoon bezig met een carriere maken. Niets meer en niets minder.
We kunnen alleen maar hopen dat Toine niet gaat "nadenken" over bv patentwetgeving in Europa. In dit soort gevallen heb ik best medelijden met ict bedrijven, een domme klant is tot daaraantoe, maar een domme wetgever...
Helaas. http://www.nutz.nl/archiv...-manders-is-een-dief.html

Het plaatje heeft 'ie een paar maanden later weggehaald en de posting weer publiek toegankelijk gemaakt. Punt was dat Manders burgers wil vervolgen voor het gebruik van beschermd materiaal en -merken en ter illustratie misbruik maakt van een merk en andermans foto.

Voor Toine Manders is het al veel te laat, waar het nadenken betreft.
De stekker eruit trekken valt bij bijv. de Nintendo DS nog niet mee ;) Bij het woord 'stopknop' denk ik gewoon aan de 'uitknop' op de console. Werkte vroeger op de NES en de Sega erg goed. Waarom zou dat nu niet meer werken?

Ik vind het hele 'de industrie moet de ouder helpen bij de opvoeding' een wassen neus. Het gaat echt niet werken. Als ouders al te lui zijn om uberhaupt hun kroost in de gaten te houden, heeft zo'n stopknop ook geen zin meer. 'Hij zit gewoon lief op zijn kamer te spelen'.
Die " knop" zit er bij ons al op.... alleen wij noemen hem " stekker"
I / O

POWER

Standby / on

Nog niet genoeg knoppen dus? Beetje domme ouders als ze niet kunnen uitvogelen hoe een console werkt.
Ouders moeten de game niet hoeven uitzetten. Als je dat aan je kind vraagt kan hij/zij het gewoon doen. Doen ze dat niet dan vraag ik me af waar het gezag over je kind is.
Dan heeft een stopknop ook geen zin want dan zet het kind de console gewoon weer aan.

PEGI ratings zijn dan wel weer een goede zaak.
Dat zou je denken ja.. maar goed, ouders van kinderen die nu tiener zijn zouden toch niet ouder dan 40-45 zijn.. Hoe kan het dat die geen enkel gevoel hebben voor een beetje op knopjes duwen tot je wat vindt?
De EuroparlementariŽr voor de VVD vindt dat het uitzetten van games voor veel ouders te ingewikkeld is
Want dit klinkt toch wel weer gruwelijk truttig. Zie je het al voor je dat elk spel 1/4 van het scherm moet reserveren om een voldoende grote lomp geprogrammeerde "stopknop" weer te geven waar domme (en misschien ook wel zonder bril slechtziende) oudertjes dan op kunnen klikken?
Dan moeten ze dus eerst de controller uit de hand van hun kindertjes rukken, vervolgens leren hoe dat ding nou weer precies werkt, en daarna.. tja..
Daarna lopen ze tegen precies dat probleem aan wat jij opnoemt: Of ouders hebben overwicht op hun kinderen, of niet.. en in het laatste geval helpt zo'n debiel stukje "functionaliteit" echt niet.

[Reactie gewijzigd door foppe-jan op 17 maart 2009 12:45]

Een stop knop slaat werkelijk waar nergens op? Dit is gewoon een aan en uit knop 8)7 Het voegt dus helemaal niets toe.
Inderdaad , je kan natuurlijk gewoon je vuurwapen dat toch elke zelfrespecterende mens bij zich moet hebben op de console of eventueel tv richten , de trekker over halen en dan staat ie ook wel uit.
Dat men eens een foldertje rondstuurt met de uitleg hoe je met die dingen moet omgaan , dat er zoiets als PEGI en parental control is en dat als je een rode stop knop wenst je een verdeelsnoer gebruikt met een schakelaar.
Inderdaad, as far as I know zijn mijn DS en Wii nu ook al in een paar seconden uit te zetten. Ok, de PC niet, maar dat valt denk ik niet onder de noemer "consoles".
Ik snap het probleem eigenlijk niet, de huidige aan/uit knop is toch ook voldoende?
Hoeft toch niet perce een rode stop knop te zijn?

En als je als ouder een console voor je kinderen koopt dan vind ik het de verantwoordelijkheid van de ouders om te lezen hoe het parental control systeem werkt.

Het wordt eens tijd dat dit soort idioten die dit roepen eerst bij hunzelf gaan kijken waarom je hun kinderen niet in bedwang kunnen houden, voordat ze dit soort dingen gaan roepen/eisen.
Vind het wel een enge gedachte dat dit soort mensen kinderen opvoeden en niet eens in controle hebben wanneer hun kinderen gamen. 8)7

[Reactie gewijzigd door redstorm op 17 maart 2009 12:35]

Sinds wanneer heb je een speciale knop nodig daarvoor?
Als je wilt dat je kind niet meer zit te gamen dan trek je desnoods toch de stekker eruit?
En als je wilt dat hij/zij een bepaald spel niet meer kan spelen, dan pak je het toch gewoon af?
Denk ik nu te simpel, of doen Manders en collega's nu gewoon zo moeilijk?
Deze knop zou ouders in staat moeten stellen een spel direct te beŽindigen als zij de inhoud ervan ongeschikt voor hun kinderen vinden.
Klinkt als een zgn. "Stekker".
En in wat verschilt die stopknop dan van de aan/uit knop?

Ik snap echt niet dat ze hier een extra knop voor nodig hebt. En als je al te lui bent om de parental controls uit te pluizen (duurt hoogstens een half uurtje), dan moet je ook niet komen klagen dat je kind de verkeerde games speelt.

Mensen moeten eens stoppen met allerlei pleistertjes uit te vinden voor wat kort en bondig omschreven kan worden aan een falend ouderschap.
Ouders hebben het te druk met werken. Mischien kan deze beste man daar eens wat aan doen. Maarja, daar wordt hij niet populair mee in het bedrijfsleven of andere organen die ons leven bepalen als de EU. Simpelweg slecht voor ze carriere dus.
Het is toch wel erg:
Deze knop zou ouders in staat moeten stellen een spel direct te beŽindigen als zij de inhoud ervan ongeschikt voor hun kinderen vinden.
Volgens mij bestaat deze knop al lang en heet hij de aan/uit knop, de welke meestal mooi is verlicht door een ledje.

Ouders moeten in mijn ogen gewoon even de moeite nemen om zich 5 minuten in de parental control te verdiepen. Maar dat zal te veel mensen wel te veel moeite kosten.
1 2 3 ... 6

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iPhone 6Samsung Galaxy Note 4Apple iPad Air 2FIFA 15Motorola Nexus 6Call of Duty: Advanced WarfareApple WatchWorld of Warcraft: Warlords of Draenor, PC (Windows)Microsoft Xbox One 500GBWebsites en communities

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True