Hoofdcategorieën
Device Settings

Omstreden anti-pedofielensite raakt overbelast

Door Dimitri Reijerman, zaterdag 7 februari 2009 14:11, views: 33.200

De website van de Stichting Stop Kindersex is sinds vrijdagavond overbelast geraakt. De omstreden site linkt door naar een Amerikaanse website, waarop foto's en adresgegevens van vermeende Nederlandse pedofielen zijn geplaatst.

Op de website is te lezen dat de server de extra bezoekers niet aankan, nadat het actualiteitenprogramma EénVandaag een reportage over het burgerinitiatief had uitgezonden. De webpagina's op de Amerikaanse webserver zijn echter wel bereikbaar. Op zaterdagmiddag zijn de foto's van elf personen met naam en adresgegevens gepubliceerd. De stichting stelt tegenover de Volkskrant de gegevens aangeleverd te krijgen door slachtoffers van pedofielen of door hun omgeving. Het doel zou zijn om mensen te waarschuwen. De foto's en adressen worden op de webserver van een Amerikaans hostingbedrijf geplaatst, omdat de privacywetgeving de publicatie van dergelijke gegevens in Nederland niet toestaat.

Het College Bescherming Persoonsgegevens (CBP) stelt dat het nog allerminst zeker is of de Amerikaanse constructie van de stichting wel toelaatbaar is. Het CBP is van mening dat politie en justitie burgemeesters kunnen waarschuwen als een veroordeelde pedofiel in een gemeente wil gaan wonen.

Ook het Openbaar Ministerie zegt niet blij te zijn met de zaak, omdat het elementen heeft van een Middeleeuwse schandpaal: "We hebben de schandpaal in Nederland een aantal eeuwen terug afgeschaft en die wil ik niet graag terug hebben," aldus hoofdofficier van justitie Diederik Greive tegenover EénVandaag. Tweede Kamerlid Khadija Arib heeft inmiddels Kamervragen gesteld aan minister van Justitie Ernst Hirsch Ballin. Zij wil weten of de minister dergelijke websites goedkeurt en of deze aangepakt kunnen worden.

Volgende 15:01 NEC zegt Europese pc-markt vaarwel
Vorige 13:15 Nieuwe Transformers-game verschijnt gelijk met film
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  4  5  »

Ik snap ook niet dat deze sites zomaar worden toegestaan. Ook al staan ze in een ander land, moet het toch mogelijk zijn om op te treden tegen dit soort sites, al dan niet in internationaal verband?

Het is je reinste privacy-schending, eigen rechter spelen en uitlokken tot het plegen van geweld.

Daarom lijken dit soort sites me uiterst onwenselijk.

@wildhagen:

Admin-edit:Niet direct op de man spelen aub. :)


Lees de bijschiften van de foto's op de site maar eens. Een aantal van deze mensen zijn al meerdere malen de fout in gegaan.

Zolang ons "recht" dit soort mensen na een vaak belachelijk korte straf weer los laat in de maatschappij vind ik dat mensen het recht hebben om te weten of er iemand met een dergelijke achtergrond in hun omgeving woont.

[Reactie gewijzigd door Delerium op zaterdag 7 februari 2009 17:12]


Dan zou ik vooral ook eens de treffende cartoon die Smithers.83 bekijken. Het probleem met deze site is dat mensen zelf de informatie aandragen en dat er eigenlijk op geen enkele wijze een controle plaatsvindt. De haat is dermate groot dat er geen enkele moeite wordt gedaan om foutieve informatie te weren. Er zijn helaas al diverse voorbeelden van mensen die voor verkrachting of een ander zedendelict zijn aangeklaagd, gearresteerd en vrijgesproken omdat het een verzonnen verhaal was. Deze mensen hebben sinds de beschuldiging geen leven meer en een aantal van hen heeft er dan ook een eind aan gemaakt. Die mensen kunnen evengoed kinderen hebben, vertel jij die kinderen dat hun papa nu dood is omdat een aantal mensen hem onterecht hebben beschuldigd van kindersex?

M.a.w. zolang bezoekers van de site niet kunnen controleren of dat wat er staat juist is en zolang de site zelf niet zorgvuldig met gegevens omgaat (dus ook daadwerkelijk controleert of de zaken kloppen) is het een uiterst gevaarlijke site die imho op dezelfde hoogte staat als een daadwerkelijke pedofiel: het is in beide gevallen gewoon crimineel. Wil dus niet zeggen dat de beweegredenen niet juist zijn, het is an sich een heel nobel streven om mensen te waarschuwen en kinderen tegen bepaalde figuren te beschermen. Het is alleen de manier waarop ze het doen welke beslist niet correct is.

Begrijp me niet verkeerd, ik zou ook veeeeel liever hebben dat justitie zelf hier het voortouw in zou gaan nemen.

De site laat alleen mensen zien die daadwerkelijk veroordeeld zijn. Ik neem, naief misschien, maar even aan dat die mensen er niet op uit zijn onschuldige mensen te pakken te nemen.

Dat is behoorlijk naief want de website plaatst namelijk ook informatie van mensen die "gezocht" worden i.v.m. een zedenmisdrijf waarbij kinderen betrokken zijn. Daarnaast wordt al deze informatie aangeleverd door de "slachtoffers en / of hun omgeving" en gecontroleerd door Yvonne van Hertum en consorten welke er nogal een handje van hebben om dingen klakkeloos over te nemen.

Hoe ver moet je gaan. Ik zeg alleen als daadwerkelijk een veroordeling is uitgesproken.

Immer zonder schuldigverklaring kun je nog steeds onschudlig zijn.

Heel wat jaren terug in scheidingszaken hoefde moeder maar te roepen dat ze vader verdacht van handelingen en hup vader kreeg zijn kinderen nooit meer te zien. Wat dat betreft sta je als man heel erg zwak. De schijn tegen hebben wil al zeggen dat je schuldig bent en blijft immer waar rook is is vuur.

Je moet je niet voorstellen dat je iemand bent die onschuldig is maar met de nek wordt aangekeken door de buurt. Maar ja wie neemt dan de verantwoording op zich.

Je moet men dit soort sites heel erg zorgvuldig omgaan, niet 1x niet 2x maar tig keer alles dubbelchecken voordaat je iemand met zijn foto er op gaat zetten.

Sterker nog, de site bevat zelfs mensen waarvan men vermoed dat ze fout zijn en zelfs nog moeten voor komen. Risico is dat iemand onschuldig kan blijken te zijn en toch voor het leven getekend is.

Zolang er geen stringente controle is, er geen enkele validatie en geen 100% kans op vergissingen is dan is deze site levensgevaarlijk.

Hypotetisch geval. Man begint relatie met vrouw, vrouw heeft kind. Man verbreekt relatie. Vrouw meld uit wraak bij de site dat haar kind is misbruikt (ja, dat gebeurd) terwijl het allemaal 1 grote leugen is. Site nagelt een onschuldige aan de schandpaal. Man verliest baan, vrienden, familie en pleegt uit ellende zelfmoord (dat gebeurd eveneens). Dan is de site gewoon een verlengd moordwapen.

Mee eens. Deze site verzameld een groot aantal mensen die slechts door haat of wrok worden gedreven. Misschien is het een indicatie dat er al gevraagd is aan Geert Wilders om de stichting hierachter te steunen. Dit speelt veel te veel in op de emoties van mensen. Wie kan er straks verantwoordelijk worden gehouden als er onterecht iemand op de lijst verschijnt? Wat als iemand zijn leven wil beteren, maar op alle mogelijke manieren wordt beperkt? Wie is er aanspreekbaar als er straks een persoon van deze lijst wordt vermoord?

Om een indruk te krijgen van de sfeer die hier achter zit een paar citaten van het forum:
deze mensen horen net als uitkeringstrekkers die het niet verdienen in een massagraf gestopt te worden
jij praat als een pedovriend, snap niet waarom jullie het al;lemaal voor ze opnemen
(...)
-Ik heem het op voor ons rechtsysteem, niet voor de pedofiel. Als voormalig slachtoffer heb ik geloof in ons systeem.
(...)
Je bent zelf slachtoffer zeg je dan ben je het toch niet mee eens ???
niets is linker dan voor rechter te spelen, maar als het om mijn kind gaat dan zal ik het toch echt zonder moeite doen als het systeem faalt! en dat is geen bedreiging maar een belofte.
ze zijn de doodschoppen niet waard ze moeten ze afschieten
Kortom, het is moord en doodslag richting pedofielen en iedereen die zegt dat deze openbare schandpaal niet kan wordt zelf voor pedofiel uitgemaakt :?

De werkwijze van de personen die hier achter zitten is ook wel aardig om eens te lezen:
http://forum.opgelicht.nl/viewtopic.php?t=644

Misschien zegt dit citaat wel genoeg:
Yvonne van Hertum haar hele leven hangt aan elkaar van leugens. Zij steelt andersmans
leed om zichzelf in de spotlights te plaatsen. Ooit schreef ze onder de pseudoniem Yvonne
de Bruin het boekje “Tranen op 4 mei” met daarin verwerkt het gestolen leed van werkelijk joodse slachtoffers uit WO II , welke haar via internet in vertouwen waren verteld.
Deze website is overigens helemaal niet gesloten, enkel de startpagina is gewijzigd. Om de site te bezoeken:
http://www.stopkindersex.com/index.php

[Reactie gewijzigd door doeternietoe op zaterdag 7 februari 2009 16:09]


Om deze site met foto's gaat het:

http://stopkindersex.webs.com/apps/photos/

Link doet het hier wel.

Kortom, het is moord en doodslag richting pedofielen en iedereen die zegt dat deze openbare schandpaal niet kan wordt zelf voor pedofiel uitgemaakt
Dat doen er wel meer: als je in de huidige heksenjacht op kinderporno een genuanceerd standpunt inneemt en bv. niet voor overheidsblacklists bent wordt je al snel voor pedofiel uitgemaakt.

Terecht, want waarom zou je tegen het blokkeren van kinderporno zijn.
Toch?

:')

Erg jammer inderdaad, valt me inderdaad op dat mensen je snel met een scheef oog aankijken als je zo'n standpunt inneemt.

Eerste slachtoffer van de site al gevallen??

Link

Kun je niets van zeggen als de tweede alinea niets met de derde te maken heeft. Met een bijl op een deur hakken is volgens mij niet algemeen geaccepteerd.

Heb jij verstand? Of ie kinderen heb of niet doet het hier niet toe. Als er hier problemen zijn met straffen etc dan ligt dat aan ons rechtsysteem, het is absoluut GEEN vrijbrief om er dan maar als buitenstaander op te gaan hakken, mensen ten schande zetten etc. Dat is eigen rechter spelen en dat is per definitie altijd fout. Het zal met dit soort sites maar al te vaak gebeuren dat ze slecht geupdate worden, de persoon in kwestie inmiddels verhuist en de nieuwe bewoner ineens een boze vader op z'n dak krijgt die toevallig dit soort sites tegen komt. Vervolgens wordt er aangebeld, de nieuwe bewoner doet open en krijgt direct een vuist tegen z'n harses. En da's nog maar het minste wat er kan gebeuren. Laat dit soort dingen over aan ons rechtssysteem en ga desnoods protesteren dat het rechtssysteem verbeterd moet worden. Eigen rechter spelen en handelen uit pure emoties komt niets dan ellende van!

Laat dit soort dingen over aan ons rechtssysteem en ga desnoods protesteren dat het rechtssysteem verbeterd moet worden. Eigen rechter spelen en handelen uit pure emoties komt niets dan ellende van!
Enerzijds ben ik het wat betreft het eigen-rechter-verhaal volledig met je eens, maar anderzijds is het wel _het_ signaal naar de overheid dat er iets niet schort. Soms kom je er niet met zachte maatregelen als protesteren en krijg je dingen pas op de politieke agenda als er echt foute/extremere dingen gebeuren. Die foute/extreme dingen zijn kennelijk niet meervoudig veroordeelde pedofielen (er zou toch echt een gigantische alarmbel moeten gaan loeien op het moment dat een pedofiel voor de 3e keer recidiveert), dus op zo'n moment moet de bevolking zelf wat verzinnen, want als de aangestelde rechters falen, hoe moet het recht dan zegevieren?

Nogmaals, het eigen rechter spelen keur ik niet goed, maar begrip heb ik er dan wél weer voor ;) De daders van pedofielie (en ook moord/verkrachting btw) zitten in Nederland mijns inziens veel te kort vast, vaak veel korter dan het slachtoffer zelf met problemen loopt. Er zijn zelfs verhalen bekend van pedo's/verkrachters die na hun straf in dezelfde straat als het slachtoffer gaan wonen...

Dit hele gedoe staat of valt eigenlijk met hoe de overheid er nu mee om gaat. In het verstandigste geval gaat er eens goed gekeken worden naar hoe er atm met pedofielen en de strafzaken wordt omgesprongen, én wordt deze site neergehaald. Of beter nog, wordt er gehandeld naar tevredenheid van de bevolking en zetten ze zelf de site op zwart.

Wat wel jammer is van een dergelijke website is dat één individu met een controversiele mening óók in staat is zoveel ophef te zaaien.

Er zijn zelfs verhalen bekend van pedo's/verkrachters die na hun straf in dezelfde straat als het slachtoffer gaan wonen...
Dit gaat nu veranderen, pedo's kunne gedwongen worden om te verhuizen na vrijlating, als ze dat al niet uit zichzelf doen.
Want dat is ook een probleem, pedo's die in een volgend dorp, waar niemand ze kent, gewoon weer met kinderen aan de gang gaan, als sportleider of zo.

Dus naast verhuizen moet er ook een gerechtelijk bevel zijn dat dit verbiedt, en dat moet gecontroleerd worden.

Het is meestal niet nodig om naar maatregelen te grijpen die onze verworvenheden van beschaving aan de kant zetten.

[Reactie gewijzigd door nieuwstip op zaterdag 7 februari 2009 16:00]


Dan moet die sportvereniging maar om een bewijs van goed gedrag vragen (wordt bij veel instanties overigens al gedaan). Anders is het simpelweg niet te handhaven.

Toevallig krijgen pedo's gewoon een bewijs van goed gedrag.

Sinds wanneer ?
Overigens bestaat een bewijs van goed gedrag niet, de juiste benaming is een verklaring omtrent gedrag en deze wordt aangevraagd alleen voor de categorieen die te maken hebben met de werkzaamheden.
Wat nu juist het probleem lijkt te zijn (ook in Zembla kwam dat laatst aan bod) is dat deze verklaring zo goed als nooit gevraagd wordt.
Verenigingen hebben er geen trek in om zo'n verklaring te vragen omdat het extra werk oplevert en men is bang dat mensen geen zin meer hebben om werk te doen voor de vereniging als ze zo'n verklaring moeten overleggen.

Ffies kort hoe dat gaat met zo'n verklaring :
De vereniging vult een speciaal formulier in en geeft aan op welk gebied de betrokken persoon werkzaam zal zijn.
De betrokken persoon gaat met dat formulier naar de gemeente, betaalt daar een paar tientjes en gaat weer naar huis.
Enige tijd later valt er dan een enveloppe op de mat met daarin de verklaring.


Waar zie jij in mijn post, of op de hier genoemde website, enige intentie van geweld? Dat mensen met geweld reageren tegenover veroordeelde en (vroeg?)vrijgelaten pedofielen zegt wellicht véél meer over het maatschappelijke probleem omtrent de nederlandse strafmaatregelen van den haag tegenover wat het volk eigenlijk wil. Want ja, dat is democratie, luisteren naar 'het gepeupel' in plaats van individuen. Is dat eerlijk?
Nee. Maar wel de beste compromis tot nog toe.

Als jij mensen gaat omleggen wijk je als individu af van de gemeenschap, en zul je daar ongetwijfeld op aangepakt gaan worden ;) Dat die pressie via een website wellicht anders uit te oefenen is, is ook wat ik bedoel met het individu met een controversiele mening in mijn laatste zin. Aan de andere kant, als slechts één individu een mening heeft die verder weinig speelt of draagvlak heeft onder de bevolking, zal het nooit zo'n probleem worden.

In dit geval is pedofilie en de strafmaat ervan, of wellicht de nederlandse strafmaat in het algemeen, wel degelijk discussiewaardig voor Den Haag. Anders zou deze website niet zo omstreden zijn.

Een dergelijke site staat in het huidige heksenjachtklimaat vrijwel gelijk aan een oproep tot geweld. En of straffen te licht zijn of niet moet je maar veranderen door op clubs als de PVV of V erdonk te stemmen. Maar blijkbaar is daar toch geen meerderheid voor te vinden, ontdanks dat die groepen altijd roepen dat ze de mening van "het volk" vertegenwoordigen blijft de aanhang van populistisch rechts in westerse alle maatschappijen gewoonlijk beperkt tot hooguit 20%.

En anders dan jij schijnt te denken is democratie niet identiek aan "de meerderheid bepaald wat er gebeurt". Bepaalde mensenrechten kun je iemand niet met een meerderheid van de stem,men ontzeggen, anders heb je een dictatuur van de meerderheid. Simpelweg is dat het aloude "2 wolven en een schaap gaan erover stemmen wat er vanavond op het menu staat".

Een dergelijke site staat in het huidige heksenjachtklimaat vrijwel gelijk aan een oproep tot geweld. En of straffen te licht zijn of niet moet je maar veranderen door op clubs als de PVV of V erdonk te stemmen.
Pressiegroepen zijn er juist om ook tussentijds te sturen. Denk aan greenpeace, het WNF, amnesty... Die groepen oefenen druk uit, bovenop het stemgedrag (deze groepen wel op een ander gebied/terrein, maar in concept doet het hetzelfde). Tevens is de stem van het volk aan verandering onderhavig, en je kan je zelfs afvragen of bij een normale regeerperiode elke 4 jaar stemmen wel goed is, alsin: niet te lang. Het is waarschijnlijk noodzakelijk om tot een fatsoenlijk regeerakkoord en uitvoering daarvan te komen, maar wordt na bijvoorbeeld drie jaar de stem van het volk nog steeds gehoord? Hoeveel mensen zouden op het moment niet hun stem voor Balkenende terug willen draaien? Maar die moeten toch echt wachten tot de volgende verkiezing ;)

Juist daarom is een pressiemiddel goed om het kabinet wat bij te sturen. Dat is hetzelfde als wanneer er morgen een 'nieuwe' misdaad uitgevonden wordt, waarbij de overheid weigert in te grijpen. Op dat moment komt het waarschijnlijk pas op de politieke agenda als de burgers zelf actie ondernemen c.q. eigen rechter gaan spelen. En dat is feitelijk wat hier ook gebeurt. En zelfs met een valide punt, als je ziet dat er pedofielen zijn die voor de vierde keer veroordeeld worden...

Dat deze site zich baseert op verklaringen uit de 'omgeving' is trouwens bloedlink, en ik zeg ook verre van dat ik de site aanmoedig. Maar de beweegredenen begrijp ik wél, en dat is waar het mij in de eerste instantie om ging ;)

Over je opmerking wat betreft populistisch rechts: je zou de huidige peilingen eens moeten zien :/

Wat betreft zo'n site en heksenjacht/lynchpartijen/whatever: ook een lynchend persoon zou 'opgelost' moeten worden door ons rechtssysteem ;)
En anders dan jij schijnt te denken is democratie niet identiek aan "de meerderheid bepaald wat er gebeurt". Bepaalde mensenrechten kun je iemand niet met een meerderheid van de stem,men ontzeggen, anders heb je een dictatuur van de meerderheid. Simpelweg is dat het aloude "2 wolven en een schaap gaan erover stemmen wat er vanavond op het menu staat".
En in feite is democratie niet meer dan dat. Een goed voorbeeld is een belastingstelsel. Als 10 bijstandstrekkers een partij stemmen die van de daken brult dat ze 100 euro meer krijgen en die 1000 euro per tien bijstandstrekker bij één werkende weghalen, en vervolgens de verhouding bijstandstrekkers-werkenden ook inderdaad 10:1 ligt, dan hebben de werkenden zich er naar te schikken. Vreselijk oneerlijk, maar in principe inderdaad tien wolven en een schaap die besluiten wat ze gaan eten.

[Reactie gewijzigd door Henk op zaterdag 7 februari 2009 21:12]


Hoewel ik pedofilie onsmakelijk vind (ik word al misselijk bij de gedachte en ik kan me maar moeilijk inleven in wat er door zo'n kind heen moet gaan als het door een ranzig oud mannetje tegen haar wil wordt misbruikt) wil ik toch wat kanttekeningen plaatsen. Ik merk namelijk dat je post berust op een aantal aannames die ik telkenmale tegenkom en die goed passen bij wat je 'de verongelijkte burgermentaliteit' zou kunnen noemen: burgers die verongelijkt zijn en als een soort nieuw klassenbewustzijn opeens allemaal eisen gaan stellen in de maatschappij, gefundeerd op aannames die niet zonder meer waar zijn. Concreet:
  • Je verwart de gevoelens van burgers dat er iets niet schort met de notie dat er iets niet schort. Het strafsysteem klopt niet, maar dat komt omdat het is gestoeld op krankzinnige, 18e- en 19e eeuwse elementen en ideeën over het heropvoeden van de mens. Dat is niet omdat er te licht wordt gestraft, maar omdat er te zwaar wordt gestraft. Straffen heeft namelijk - hoe gek dat ook klinkt - eerder een averechts effect: stijgen de straffen, dan stijgt de criminaliteit. Dit verband werd al meer dan 100 jaar geleden beschreven door de gezaghebbende socioloog Emile Durkheim. Het volk is gewoon niet zo goed in bepalen wat goed is en wat waar is. Andere dingen die nogal dubieus zijn en waar het volk in gelooft zijn bijvoorbeeld God, Jezus, de muziek van Jan Smit, Internet Explorer 6.
  • Als een rechter iemand vrijspreekt, is dat niet zonder meer een teken dat de rechtspraak fout is. De rechter geniet dan het voordeel van de twijfel, want die heeft het openbaar ministerie aangehoord (en niet alleen via persberichten in De Telegraaf, maar hij heeft haar ook aan de tand gevoeld), het heeft de verdachte gehoord (en niet alleen de gladde praatjes van de advocaat), hij heeft expers gehoord, het slachtoffer, getuigen en zich zoveel mogelijk in de zaak verdiept. Het dossier van een eenvoudige inbraak is 4000 pagina's. Het voorpagina-artikel in De Telegraaf is 300 woorden. Wie denk je dat er zich meer in de zaak verdiept heeft? De gemiddelde Nederlander lijkt te denken dat hij meer van de zaak weet, maar uit diverse onderzoeken blijkt dat naarmate je meer van een zaak weet, je minder oordeelt. Gevaarlijk, al die rancuneuze mensen.
  • De straffen zijn te kort, de bewijslast is te soepel en er is geen aandacht voor het slachtoffer. Uit rechtsvergelijkend onderzoek in Delikt en Delinquent bleek dat Nederland streng straft in vergelijking tot andere landen in de EU. De selectieve waarneming van de Verongelijkte Nederlander gaat daar helemaal aan voorbij en dat heeft een aantal voor de hand liggende oorzaken: per dag spelen zich vele strafzaken af. Niet elke zaak haalt de krant. Zaken waarin heel licht wordt gestraft zijn bijzonder en halen de krant. Bovendien kom je in Nederland 'pas' na 2/3 van je straf vrij, in andere EU landen na 1/2 (Italië) en andere EU-landen na 1/3. Daarnaast werken we in Nederland met delictsomschrijvingen die zo algemeen zijn, dat minimumstraffen een krankzinnig idee is voorbehouden aan politici van lage kwaliteit. Verkrachting van een minderjarige is voor de wet zowel een gruwelijke zaak waarin een groep ranzige mannen een klein meisje vastbindt en met geweld verkracht als de zaak van twee tieners die zoenen en geen toestemming van elkaars ouders hebben. In het laatste geval legt de rechter je geen 15 jaar op..., hoe graag sommigen dat ook zouden willen. Daarenboven deugt er niets van de bewijslast in ons land. Het bewijs van incest bestaat uit twee componenten: de verklaring van het slachtoffer en een uittreksel uit de burgerlijke stand waaruit blijkt dat de dader en het slachtoffer tot elkaar in familierechtelijke betrekking staan. En het lijkt me niet meer dan logisch dat er maar tot op beperkte hoogte aandacht is voor het slachtoffer: de dader moet zich in het strafrecht verantwoorden. Het gaat daarbij om hetgeen dat de positie van de dader raakt. Wil de slachtoffer aandacht in juridische zin dan is dat uiteraard mogelijk, maar dan zal het slachtoffer de dader in rechte moeten betrekken. Dat is betrekkelijk eenvoudig, want alle feiten uit de veroordeling staan in het civiele geding vast, zodat het slachtoffer alleen haar eis hoeft toe te lichten. Het strafrecht gaat erom dat (ik haat het om te zeggen:) de gewone burger, zoals jij en ik, wordt beschermd tegen de willekeur en tegen de fouten en voorbarigheid van conclusies van de overheid en overijverige officier van justitie. Daarom is er meer aandacht voor de dader. De slachtoffer heeft haar portie al geleden en als vast staat dat de dader de dader is dan kan zij daarna haar schade verhalen. Dat de civiele schadevergoedingen in Nederland in geval van immateriele schade erg laag zijn (voor een doodgereden kind krijg je de kosten voor psychistrische hulp...) is een hele andere discussie die door gebrek aan kennis in de politiek nooit gevoerd wordt.
Een site als de onderhavige moet dan ook gestopt worden. Vanzelfsprekend is pedofilie niet sociaal aanvaard (dat is cultuurgebonden, in het oude Griekenland was het een normale zaak.) Maar omdat pedofilie een ongeneeslijke conditie is zou langdurige therapie beter helpen (bijvoorbeeld in de Long Stay-afdeling van een TBS-kliniek.) Maar dat is iets heel anders. Een dergelijke site faciliteert heksenjacht en dat is evenmin als pedofilie een onderdeel van de maatschappij dat heden ten dage wordt geaccepteerd.

Edit: cursief toegevoegd.

[Reactie gewijzigd door DeTinuxNL op zaterdag 7 februari 2009 21:06]


Ik vraag me af wat jij zou aanraden i.p.v. straffen?
Belonen net als bij een hond? Een koekje als hij niet aan je of iemands kinderen zit?

Dat straffen averrechts werkt is afhankelijk van de manier van straffen.

De vraag blijft echter hoe straft men iemand, welke het leven van iemand anders verwoest voor de rest van zijn of haar leven?

Als iemand verkracht wordt, dan is het niet alleen die bewuste dag, maar de persoon draagt deze gebeurtenis mee voor de rest van zijn of haar leven.
Voor veel personen zal een normale relatie niet meer mogelijk zijn..

Hoe straf je zo iemand?
Wat wil je bereiken met de strafmaat?
- Dat de persoon in kwestie geen risico meer is voor de gemeenschap.
Hoe garandeer je die risicofactor?
Wat doe je bij herhaling?

Persoonlijk zou ik niet willen dat er een pedofiel bij mijn kids in de buurt zou wonen, alleen al om het feit dat het risco van geen herhaling met het huidige stelsel gewoon niet te garanderen valt. Daarnaast wil ik mijn kids niet zien als proefpersonen welke een uitbarst van herhaling kunnen ondervinden van een dusdanig persoon.

Er staat "vermeende", dat is voor mij al genoeg om hier zwaar op tegen te zijn.
Leuk voor je als je hier bij staat.

Maar op de website staat dat ze waarschuwen voor veroordeelde pedofielen.
Het "vermeende" lijkt dus een interpretatie van de redactie van tweakers te zijn.

Het is ook duidelijk dat de meeste mensen hier die enige sympathie voor die site hebben ook niet van vermeende pedofielen uitgaan.

zelfs als ze veroordeeld zijn is dit gevaarlijk. Heb je in de kranten al eens gevolgd hoeveel mensen _na_ een veroordeling alsnog werden vrijgesproken omdat ze onschuldig bleken te zijn ? Wat meen je als je 1 zoeen persoon op zoeen site hebt staan met nawgegevens ? Je verwoest die persoon zijn hele leven in 1 keer.

En daarbij: ons rechtssysteem is erop gemaakt dat je een 2de kans krijgt, straffen zijn ook niet perse gericht op wraak.

(meteen nadat deze site online kwam is er bij een persoon op die site al de ramen ingegooid, dus het laat al meteen zien wat het resultaat ervan is).

@Blaat75,
Als de personen in kwestie dit inderdaad gedaan hebben, dan heb ik geen probleem. Maar naar wat ik gisteren zag op TV is de toetsing of dit daadwerkelijk pedofielen zijn niet hoog. Er wordt geplaatst afhankelijk van wat personen aanbrengen.

Stel nu is dat ik 'iemand' een gigantische eikel vind, die ik wil zwart maken. In dat geval is met deze website zo iemand zwart te maken. Dat is het probleem!

Daar heb je een goed voorbeeld, als je dat doet zal deze persoon hoe dan ook (al heeft hij nog nooit iets fout gedaan in zijn leven) een stigma geven, want als het woord er eenmaal staat op een website of zelfs mondeling in een dorp, probeer dan daar maar eens vanaf te komen, dat zal je nooit lukken en je wordt zonder meer veroordeeld, zelfs als er dan justie aan te pas gaat komen en je van alle blaam gezuiverd wordt en degene die het praatje rondgestrooid heeft veroordeeld wordt voor laster etc etc, dan nog kun je er vergif op in nemen dat jij die beschuldiging de rest van je leven elke keer maar weer mag gaan verdedigen tegen buitenstaanders (die er van gehoord hebben, via via)

Tsja, of ze nou wel of niet meerdere malen de fout zijn ingegaan.. Daarmee verdienen ze het nog niet om op een of andere schimmige site met naam en toenaam vemeld te worden. Ze zijn tenslotte wel gestraft en behandeld, en het is maar de vraag of ze nogmaals de fout in zullen gaan. Een van de beginselen van onze rechtsstaat is immers dat ook misdadigers een tweede kans verdienen. Zelfs als ze bewezen schuldig zijn aan wat ze gedaan zouden hebben.

Indien je (kan best terecht zijn) problemen hebt met een te korte straf (kan ook komen door gebrek aan bewijs: in geval van twijfel kan je -terecht- niet iedereen zomaar van alles aanwrijven) of met een niet effectieve behandeling, kan je beter een lobbygroep beginnen om die punten te veranderen dan dat je jezelf in een verkeerd daglicht stelt door een dergelijke site te beginnen...

Als dit een perfect of waterdicht systeem zou zijn, prima.
Maar geschiedenis leert dat ze er ook wel eens naast hebben gezeten. Zie je blazoen dan nog maar eens te zuiveren als heel internettend nl denkt dat je een pedo bent.
Ik zie nogsteeds liever schuldigen in vrijheid als het ware, dan onschuldigen achter de tralies.

[Reactie gewijzigd door Alpha Bootis op zondag 8 februari 2009 16:23]



Op het moment dat een individu besluit een ander mens te beschadigen moet die de consequenties van zijn daden beseffen en dat gaat niet door die rechten toe te kennen en zijn privacy te beschermen (in mijn persoonlijke opinie verliest ieder mens het bestaansrecht als die het leven van andere beschadigt door dergelijke praktijken waar deze site zich op richt)

Ik had het beter kunnen zeggen. Volgens mij zijn er een aantal misdaden waarvoor je *echt* ziek moet zijn in je hoofd. Voor zaken als moord (niet doodslag), verkrachting en kindersex moet je volgens mij over een mentale drempel gaan en volgens mij is dat onomkeerbaar.

Je schrijft drie keer "volgens mij". Dit betekent dat het jouw mening is, daar heb je recht op, maar ook dat je het niet weet. Je hebt waarschijnlijk geen achtergrond in psychologie of criminologie, anders had je misschien concretere info kunnen geven.

Ondanks het voorbehoud van uitspraken als "volgens mij is dat onomkeerbaar" zijn ze toch gevaarlijk. De "is dat onomkeerbaar" wordt onthouden, de "volgens mij" niet. En als de emoties hoog oplopen zegt iemand "ik heb ergens gelezen dat zoiets onomkeerbaar is", en maakt een schandpaal-website.
De volgende stap is dat slachtoffers van andere misdrijven ook daders op zo'n schandpaal-site zetten. En vermeende daders. En mensen die er verdacht uit zien. En op een goeie dag zie je je eigen foto op zo'n site staan...

Jongens jullie lezen over één heel belangrijk woord heen. En dat is "vermeende".
Het is helemaal niet zeker dat al die personen ook echt daders zijn. Deze website publiceerd ook doodgewoon "van horen zeggen". Ofwel als ik een bloedhekel aan jou heb zeg ik dat je een pedofiel bent en lever de juiste foto's bij en je bent uitgerangeerd. De mensen zullen denken "waar rook is is vuur" dus die BLAAT75 zal er dan ook wel eentje zijn.
En DAT is nou net datgene wat moet worden VOORKOMEN. Uit de lucht met die sites dus. Hoe goed zo ook met een heleboel anderen zitten de onschuldigen mogen daar NIET onder lijden.

[Reactie gewijzigd door digifan op zaterdag 7 februari 2009 19:45]


Dan verhuis naar een land waar streng gestraft wordt. Saudi-Arabie, Pakistan of de USA of zo, en ga ze daar maar uitleggen dat je de sharia veel te soft vind.

En dan moeten we maar amateurs laten beslissen of iemand op een site moet komen te staan, als jij nu morgen op die schandpaal komt te staan omdat paar messnen uit jou omgeving hekel hebben aan jou, dan heb je toch een probleem met deze manier van eigen rechter spelen,

Wie gaat deze sites weer controleren en wie zegt dat die informatie klopt die jij daar heb gelezen?

Vind dat dit niet aan ons als burger is maar aan het systeem, en daar kunnen we tegen in het geweer komen daar zijn regels voor en manieren, ja dat mensen die niet gebruiken om dingen te veranderen is de fout van de burgers, wij kunnen als burgen wetten veranderen, of af blazen, maar dat weten de meeste mensen niet, daar zou je een site over moeten maken. En dan oproepen om een beter systeem af te dwingen.

En niet op deze manier, dit is gewoon zoals het bericht van de justitie al berichten, middel eeuwse praktijken, oproepen tot haat en geweld, kost Nederland nu denk ik al tonnen die site, schaden is er nu al erg hoog, denk aan extra politie die ingezet moet worden, en alles wat er bij komt kijken om dit weer van het internet af te halen.

Ik keur deze site ook af, het doel niet overigens, ik walg van dat mensen zoiets kunnen doen met kinderen, maar dit is niet de weg, eigen rechter spelen en aanroepen tot haat en geweld is niet goed, deze vrouw moet zelf voor de rechter verschijnen als het aan mij licht, en dan site offline halen of anders alle kosten op haar verhalen die gemaakt worden door deze site.

Ze begaat immers een misdrijf in Nederland, en vind ook dat het niet uitmaakt waar je de site host, ze is een Nederlander en begaat een misdrijf tegen Nederlanders in Nederland, en waar ze de site host is niet van belang in mijn ogen, zolang zij in Nederland verblijft tijdens het misdrijf mag ze van mijn zich komen verantwoorden bij de Nederlandse rechtbank. Uit de lucht halen kunnen we niet, maar we kunnen haar wel dwangsom op leggen of iets dergelijks.

Amen. :P

Ik was er juist gisteren nog met een collega over bezig, die wilde een site op richten ´recht in eigen hand´ en alles zelf oplossen nadat hij las hoe een crimineel thuis zijn straf mocht uitzitten met enkelband en de ouders opbelde van hun dochtertje hoe hij haar juist heerlijk had verkracht
Denk hier eens over na
Dit lijkt naar mijn idee erop dat deze "crimineel" een persoon is dat dringend psychologische hulp nodig heeft. Dit kan je niet bestempelen als een slecht persoon, dit is een mentale stoornis, net zo goed als dat iemand schizofreen kan zijn/worden en weet ik veel wat voor gedrag dat kan veroorzaken.

Mensen die dit bestempelen als "slechte" personen, mensen die zo extreem kort door de bocht andere mensen beoordelen, niet naar zichzelf kijken en denken dat ze alles bij het juiste eind hebben, zouden naar mijn idee best eens een hele grote invloed hebben tot het ontstaan van dit soort stoornissen/mentale patienten/(slachtoffers?). Het is uiteraard zeer kort door de bocht om zo'n oordeel te vellen, maar ik denk zelf dat dit in ieder geval meer in de buurt komt dan te zeggen dat pedofielen verschrikkelijke mensen zijn die niet deugen en je net zo goed de rest van hun leven op kan sluiten, of.. erger nog, het recht maar even in eigen handen nemen en god mag weten wat je allemaal met dit soort mensen wilt doen...

Sorry hoor, maar dit vind ik zelf echt vrij absurd om zo te lezen!

[Reactie gewijzigd door Divinius op zaterdag 7 februari 2009 15:23]


Het maakt niet uit of het om een "slecht persoon" gaat of om een "mentale stoornis"

Het punt waar het om gaat is dat de maatschappij beschermd zou moeten worden tegen dit soort personen. (dat is het belangrijkste doel van gevangenisstraffen en TBS)
maar ik denk zelf dat dit in ieder geval meer in de buurt komt dan te zeggen dat pedofielen verschrikkelijke mensen zijn die niet deugen en je net zo goed de rest van hun leven op kan sluiten
Je beschuldigd anderen er van kort door de bocht te oordelen, maar nu doe je het zelf. Hij zegt helemaal niet dat pedofielen verschrikkelijk mensen zijn.
Hij heeft het alleen over veroordeelde pedofielen.

Maar de vraag waar dit alles eigenlijk echt om draait is:
wanneer mag iemand een tweede kans krijgen
- Is het daarvoor voldoende dat iemand een bepaalde tijd vast heeft gezeten
- Of moet daarvoor de kans op herhaling heel klein zijn?

Op het moment dat mensen er van overtuigd zijn dat de kans op herhaling klein is, zal niemand bezwaar hebben iemand een tweede kans te geven.
En dat geldt dan voor alle delicten.

Het probleem is dat bij veroordeelde pedofielen er geen TBS wordt opgelegd als er geen geweld is gebruikt. Die mensen komen na een celstraf gewoon weer in de maatschappij terwijl de kans op herhaling heel groot is.

Misschien zal deze website en de discussie die er nu ontstaat, er toe lijden dat rechters sneller TBS mogen opleggen in dit soort situaties.

Ben het helemaal met je betoog eens. Maar ik vind dit echt een verkeerd middel om aandacht voor deze kwestie te trekken.
Dit is vragen om problemen...stel nou dat er over een aantal dagen, 3 pedofielen op die site zwaar zijn mishandeld, of dat hun familie is bedreigt.

Tja..., heel cru gezien is het een perfect middel om er aandacht voor te trekken want zelfs hier op tweakers (een website die normaal gesproken niets met pedofiele criminelen te maken heeft) wordt er nu uitgebreid over gediscussieerd.

Laten we hopen dat deze commotie voldoende aanleiding is voor politici om dit probleem serieus op te pakken, zodat die site overbodig wordt. (en hopelijk die mensen overreden kunnen worden 'm te stoppen)

Negativisme alom, en het is altijd allemaal de schuld van links. Dat soort praat heb ik ook al veel gehoord en ik begin er ook wel genoeg van te krijgen.

De maatschappij gaat er volgens mij echt niet op achteruit. Dat jij dat vind is jou zaak maar dat moet je hier niet al bewaarheid claimen. Nu komt alle criminaliteit veel meer in de media waar vroeger veel zaken in de doofpot werden gestopt. (oké, er proberen er nu ook wel nog zaken in de doofpot te stoppen, maar daar lukken ze wel zo goed niet meer in)

Het onveiligheidsgevoel gaat te werk bergafrollende sneeuwbal. Waar vroeger iedereen te voet of met de fiets naar school, worden nu kinderen veel vaker met de auto gebracht. Zo wordt het verkeer drukker, worden meer ouders bang en gaan er nog meer ouders hun kinderen voeren. Dit zorgt ervoor dat er minder kinderen alleen op baan zijn, wat de kans dat een pedofiel jouw kind te lijf gaat vergroot. Wat velen schijnbaar niet beseffen (zeker in België, met onze recente geschiedenis) is dat pedofielen een randverschijnsel zijn, en de kans dat jouw kind ontvoerd wordt hoe dan ook bijzonder klein is.
... een overheid die liever de bevolking besteelt en bedriegt dan ervoor te zorgen dat ze beschermt wordt...
De overheid die mensen besteelt? Ik hoop dat je niet van mening dat belasting diefstal is, want dan ben je toch wel in de verkeerde eeuw geboren. Iedereen heeft geprofiteerd van gratis onderwijs, sociale bescherming kan iedereen wel eens nodig hebben, en het feit dat we nog landbouw hebben in Europa is ook te danken aan belastingcenten. In de 19e eeuw wil ik echt niet geleefd hebben.
Ik was er juist gisteren nog met een collega over bezig, die wilde een site op richten ´recht in eigen hand´ en alles zelf oplossen nadat hij las hoe een crimineel thuis zijn straf mocht uitzitten met enkelband en de ouders opbelde van hun dochtertje hoe hij haar juist heerlijk had verkracht
Denk hier eens over na
Een erg verhaal, dit. Maar dit is geen algemene regel. Dit soort klootzakken heeft altijd bestaan en zal altijd blijven bestaan. Gelukkig zijn het er bijlange zoveel niet als de indruk dikwijls wordt gewekt. Als men begint met 'het recht in eigen handen' te nemen, dan zou de maatschappij echt achteruit gaan. Dit soort praat zou eigenlijk niet verder mogen komen dan de cafétoog, maar helaas...

btw: Ik hoop dat u niet constant in angst leeft voor pedofielen, criminelen, een overheid die besteelt en bedriegt, want dit is echt zielig.

Dat soort mensen zijn gewoon ongeneeslijk ziek. En je zou ze ook zo moeten behandelen. Veel pedofielen kunnen de drang gewoon niet weerstaan om aan een kind te zitten. Het is te makkelijk om ze te bestempelen als beesten die geen enkel recht meer op privacy zouden moeten hebben.

Pedofielen moeten gewoon indien mogelijk behandeld worden voor hun ziekte, of ze moeten levenslang onder toezicht worden geplaatst.


Buiten de erg kort door de bocht opmerking door Geenstijl met kaalkopjes en facisme te associeren een mooi betoog. Jij mag zelf ook wel een beetje opletten trouwens want je bent net zo snel met je conclusies :)

Ik ken genoeg normale mensen die daar dagelijks komen, en de onderwerpen die daar aangekaart worden zijn vaak best wezenlijk, net zo goed als iedere andere nieuwsbron. At least, voor een andere zijde van verhalen meestal wel.

[Reactie gewijzigd door CobraVE op zaterdag 7 februari 2009 19:15]


Ik denk dat er heel andere redenen zijn dat de maatschappij verloedert. Extreme opstellingen en neigingen tot eigenrichting kunnen weliswaar het gevolg zijn van een falende overheid, maar zijn opzichzelf ook aanleiding voor een uitermate onaangenaam maatschappelijk klimaat. Misschien tijd om een site te maken waar dit soort mensen op tentoongesteld wordt ;-)

En denk jij eens na over wat er met jou leven gebeurt op het moment dat je met je zaakje op die site staat terwijl je niets gedaan hebt.
En dat alleenmaar omdat een groepje idioten het recht meent te moeten hebben voor rechter te gaan spelen door pedo's op een site te plaatsen zonder al te veel bewijslast te vragen.

[Reactie gewijzigd door Alpha Bootis op zondag 8 februari 2009 16:54]


In amerika mag - en moet dit zelfs - volgens megan's law.

Op de fbi.gov site kun je een vermelding vinden van alle databases per staat waarin alle sex offenders zijn opgenomen, inclusief persoonskenmerken (tatto's, aliassen, etc), waarvoor ze veroordeeld zijn en waar ze momenteel wonen.

Ik heb een paar jaar terug nog gewerkt aan een systeem om al deze databases te crawlen voor een dienst in ameria zodat je op basis van de postcode van het huis dat je wilt gaan kopen een rating krijgt 'hoe veilig' die buurt is voor je kinderen.

Met als gevolg dat iemand die ooit is veroordeeld als "sex offender" levenslang heeft: hij/zij zal zich nooit meer ergens kunnen vestigen zonder dat hij/zij daar de politie en gemeente van op de hoogte moet stellen. En vrij gemakkelijk door de buurt herkend kan worden.

Overigens kun je al als sex offender worden geregistreerd als je een bekeuring krijgt wegens topless zonnebaden...

idd of dat je als 18 jarige knul verkering krijgt met een 17 jarig meisje en de vader mag jou niet

Indien dergelijke maatregelen van de overheid uit gaan zou je kunnen zeggen dat ze beter zijn dan wanneer ze door schimmige individuen worden genomen. De excessen in Amerika geven echter aan, dat het gewoon fundamenteel fout is om te morrelen aan de beginselen van onze rechtsstaat, die juist zekerheid bieden tegen excessen.

Tieners die naaktfoto's van zichzelf aan vrienden doorstuurden ("sexting") werden ook al voor "child pornography" aangeklaagd. Als ze veroordeeld worden gaan ze dus als sex offenders door het leven. Raar maar waar.
http://www.cbsnews.com/st...ational/main4723161.shtml

[Reactie gewijzigd door Alkjoa op zondag 8 februari 2009 14:52]


Zoals ik het stukje begreep niet alleen degene die het stuurde maar ook degene die ontvingen.

Hoe veilig de buurt op dat moment is bedoel je.
Mooi gevoel van schijnveiligheid zo'n moment opname.

Als de overheid nou eens optreed tegen dit soort onrecht dan waren dergelijke sites niet nodig. Ik vind het een uitstekend initiatief.

Heb je enig idee hoe erg het is als je kind misbruikt wordt? Volgens mij niet. Ik ben er van overtuigd dat dit helpt in de strijd tegen de pedofilie zolang de overheid geen vuist maakt en straffen uitdeeld.

Laat dit een teken zijn dat het niet getolereerd wordt en hopenlijk ziet de overheid eens in dat het een serieus probleem is dat hard aangepakt moet worden.

Ik ben ook voor privacy maar zulke mensen hebben er zelf om gevraagd. Wij proberen pedo's namelijk te beschermen tegen onze kinderen, is dat zo vreemd dan?

Keur jij het goed dat deze mensen ongestraft door kunnen gaan met hun walgelijke praktijken? Denk daar maar eens over na.

Het probleem is dat deze site geen toegang heeft to gerechtelijke stukken , geen overheids dienst is , geen opsporings dienst en geen flikker te maken heeft met met de rechtsgang in Nederland en van de hand is van een fantast op een of ander persoonlijke kruistocht .
Ze plaatsen mensen hierop zonder dat ze ook maar enige informatie hebben (klopt het wel , is het adres correct , is de foto correct etc) en gezien het feit dat nu al duidelijk is dat hun informatie in meerdere gevallen niet klopt laat het al zien wat voor amateuristich gedoe dit is.

Dus denk hier maar over na , op deze site kunnen mensen staan die niks maar dan ook niks gedaan hebben , zelfs jij kunt er zonder problemen op komen en er is dus geen flikker dat je er tegen kan doen.
En dat is dus het probleem , het doel heiligt niet de middelen.

Als ik die website lees en het forum zijn er wel meer tegenstanders van die site, als het deze weg moet opgaan, dan stel ik voor dat er ook website's komen, voor rokers, drinkers, aanrijdingen makers, te hard rijders, rode stoplichtrijders, Taliban christenen, joden, hervormden, gereformeerden, katholieken, dominees, paters, illegale bomenkappers, natuurvervuilers, Verkeerde kant de straat in rijders, vrouwen met mantelpakjes, kerels met bierbuiken, hartpatienten etc etc etc etc, zodat we allemaal eens lekker met honkbalknuppels en knipmessen onze personen uit kunnen zoeken waar we een hekel aan hebben.

"Ook al staan ze in een ander land, moet het toch mogelijk zijn om op te treden tegen dit soort sites, al dan niet in internationaal verband?"

Dat is net zoals met Torrent-sites, die kun je ook niet internationaal aanpakken. Zolang we zijn gebonden aan lokale wetgeving, zal je altijd sites hebben die ergens anders wel mogen.

foto's en adresgegevens van vermeende Nederlandse pedofielen
Vooral dat "vermeende" is belangrijk hier. Er zitten mensen tussen die nooit veroordeeld zijn voor pedofilie, en waarvan dus helemaal niet duidelijk is of ze sowieso al pedofiel zijn, laat staan of ze iets fout hebben gedaan.

Belangrijker nog is dat deze website door burgers gemaakt wordt zonder enige controle op juistheid. Er is geen enkele zekerheid dat de mensen die op de website verdacht worden ook door justitie verdacht worden. Er is geen enkele zekerheid dat een van de website beheerders straks niet een foto van een onschuldig persoon op de site zet enkel vanwege een persoonlijke vete.

T.net gebruikers zouden toch beter moeten weten dan domweg klakkeloos als feit aan te nemen wat ze op een willekeurige website lezen en zouden op z'n minst moeten begrijpen dat "waarheid" op internet een nogal flexibel begrip is.

En voor degene die vinden dat een misstap tot in de eeuwigheid vervolgt moet worden; kijk de film "Boy A" eens. Wanneer is een straf "lang genoeg"? Wie bepaalt welke misdaad erger is dan welke anderen?


Wel humor, maar wel treffend.
Zo zou het wel kunnen gaan, gaan mensen langs de huizen, worden ze uitgescholden worden ze met de nek aangekeken, willen mensen niet meer met ze om gaan, worden ze in elkaar gemept, ik denk dat hun leven nog moeilijker wordt zo..
Ik weet niet of dit zo mag gebeuren, ik hoop dat hier wat tegen gedaan wordt, en als het niet kan dan iets regelen dat de links niet meer gepost mogen worden of zo...
Weet iemand wat hier tegen gedaan kan worden?

Ten tijde dat ik daar op klikte, linkte die link naar Hema worsten.
Daarom hier maar even een link naar de cartoon die waarschijnlijk wordt bedoeld:
http://www.toosenhenk.nl/...PMFE/viewsize/WWW_245.jpg
(En nu hopen dat dat wel een passief URL is...)

ondermijning van de rechtstaat.. al is het aan de ene kant wel weer te begrijpen, tis 't laagste van 't laagste

Ondanks dat er mensen zijn die dit een slechte zaak vinden vind ik dit een goede zaak. De daders komen meestal weg met een taakstraf en de slachtoffers zijn de rest van hun leven getekend. Ik begrijp dat iedereen daar een keer zat van is.

Alleen is het niet zeker of ze het ook echt hebben gedaan. Één foutje en iemans leven kan voorgoed vernaggeld zijn door mensen die het 'recht' in eigen handen nemen.

Als een paparazzi 1 foto trekt van een celeb in schandalige toestand (zoals cannabis blowen zoals bij die zwemmer Michael Phelps gisteren gebeurd is) is hun leven/carriere/reputatie soms ook verwoest. Terwijl het anders helden zijn, rolmodellen...

Wat is het verschil? De papparazzi wordt voor zo'n carrierevernietigende foto ongelooflijk dik betaald. En daar wordt niet tegen opgetreden... Dat noem ik pas privacy-schendend. En dan zou ik nu medelijden moeten hebben met die pedo's?


Ik vind het een terechte straf voor pedofielen. Er is niks mis met criminelen bekend te maken. Ze verpesten de boel toch alleen maar. En in Belgie vooral komen ze er meestal met slechts een waarschuwinkje vanaf. Zo gaat er voor mij toch een beetje gerechtigheid op.

Hoe vaak hoor je de zin in het nieuws "de daders stonden reeds bekend bij het gerecht". Of het nu om verkrachting, pedofilie, roofmoord, geweldpleging of inbraak gaat... Dan denk ik soms "dan zijn ze de vorige blijkbaar niet genoeg gestraft geweest, want ze doen het nog?"

[Reactie gewijzigd door 108886 op zaterdag 7 februari 2009 14:42]


En dan zou ik nu medelijden moeten hebben met die pedo's?
Je hebt de eerste zin van Caelorum's post niet gelezen. Waaruit blijkt dat het zeker is dat het ook echt pedofielen zijn?
Ik vind het een terechte straf voor pedofielen. Er is niks mis met criminelen bekend te maken. Ze verpesten de boel toch alleen maar. En in Belgie vooral komen ze er meestal met slechts een waarschuwinkje vanaf. Zo gaat er voor mij toch een beetje gerechtigheid op.
Zijn de mensen op die site veroordeeld dan?

Deze pagina is bedoeld om te waarschuwen voor veroordeelde pedoseksuelen
Dat staat op het gedeelte van die website die op dit moment wel bereikbaar is.

Gezien de reputatie van de oprichtster zou ik haar op dit punt niet op haar woord geloven.

Volgens mij zijn veroordelingen niet geheim.
Dus dat punt zal vrij makkelijk na te trekken zijn. Ik neem aan dat er wel een aantal journalisten op zullen duiken om dat te controleren.

Dat valt in Nederland erg tegen. Maar wat ik er tot nu toe van lees is dat deze vrouw een verleden heeft van leugens en het chanteren van mannen die niets misdaan hadden maar door haar van pedofilie beschuldigd werden. Dat geeft weinig vertrouwen in de rest van de site.

Ik zie nergens staan dat ze zo'n verleden heeft.
Wel zie ik dat ze in het verleden kinderlokkers aan de schandpaal heeft genageld door zichzelf voor te doen als een kind op een chatsite en die mensen uit te lokken.

Uitlokking is in Nederland niet toegestaan voor de politie. Maar het is wel duidelijk dat de mensen die zij op die methode ontmaskerde bepaald geen onschuldige lammetjes zijn.

Doen alsof dat totaal onschuldige mensen zijn die geen vlieg kwaad doen is een nogal vertekend beeld van de werkelijkheid.

Ik zie nergens staan dat ze zo'n verleden heeft.
Wikipedia:
In juni 2007 schakelde een chatter een advocaat in, wat leidde tot een rechtszaak tegen Van Hertum. In een daaropvolgend kort geding werd ze ertoe veroordeeld een rectificatie te plaatsen. (Bron: http://zoeken.rechtspraak...n=BA8830&u_ljn=BA8830)

De aantijgingen zouden niet waar zijn ...(...)

je bedoelt bv die 18 jarige jongen die op een 18+ betaalde chatsite(!!) ingesprek raakt met een chickie , een erotisch chat door 'haar' gestart wordt (vreemd he op zo'n site) , terloops ergens een opmerking krijgt dat ze 15 (not , gewoon een volwassenen die de boel uitlokt dus) is en de volgende dag een mail vind dat ie als pedo op een site staat met naam , adres en foto en geist wordt dat ie zijn paspoort opstuurt en een vaag contract ondertekend moet worden om weer van de site gehaalt te worden ?

Dat is nl wat deze mevrouw oa doet om haar 'pedo's ' te vinden.

Als een paparazzi 1 foto trekt van een celeb in schandalige toestand (zoals cannabis blowen zoals bij die zwemmer Michael Phelps gisteren gebeurd is) is hun leven/carriere/reputatie soms ook verwoest. Terwijl het anders helden zijn, rolmodellen...
Dat doen ze dan hun zelf aan, als iemand jou foto opstuurt en paar vrienden dat ook laat doen en bevestigen in jou buurt, dan kom je op die site te staan, lekker, heb je toch een heel groot probleem, en wat uit te leggen op je werk, en overal waar ze je kennen.

Hele slecht zaak deze site, ze kunnen nks na checken of het wel echt zo is, dat kan alleen met toestemming van justitie of de persoon zelf, deze site kan niks controleren en moet iedereen maar geloven op hun blauwen ogen en dan beslissen of ze het gaan publiceren over de hele wereld.

Dat is dus iets heel anders dan dat een sporter in zijn vrije tijd er zelf voor kiest om te blowen en dan ook nog zo stom is om op de foto te komen, dat is zijn eigen schuld! :D

[Reactie gewijzigd door mad_max234 op zaterdag 7 februari 2009 15:23]


Volgens mij valt niemand hier over pedo's die daadwerkelijk iets geflikt hebben.
Waar men hier over valt zijn de personen die er ten onrechte op staan en ze geven aan dat die kans uitermate groot is zelfs.

Het onterecht iemand beschuldigen van pedofilie is bijna net zo erg :/
Iemand komt nooit meer van zijn onterecht verkregen imago af.
Verscillende gevallen van zelfdoding zijn daar ook uit voortgekomen.

Verder heb je het over phelps en zijn blowtje.
Hij word niet ten onrechte veroordeeld, want het bewijs staat op de foto.
Carriere heeft inderdaad een smet opgelopen, maar zeker niet verwoest.
De zwembond steunt hem zelfs min of meer.
Kluivert en kobe bryant hebben beide meer schade opgelopen en van beide is niet duidelijk of ze het echt gedaan hebben.

Verder moeten topsporters wel even nagaan dat ze toch echt als rolmodel het leven doorgaan, misschien op voorhand niet zelf voor gekozen.
Maar de sponsor contractendie miljoenen opleveren nemen ze ook maar al te graag aan.
Dan werkt het natuurlijk ook de andere kant op als je wat fout doet.
Phelps word mijn inziens dus terecht aan de schandpaal genageld. (even afgezien of je softdrogs uberhaupt zo zwaar zou moeten bestraffen, het nu eenmaal geen Nederland)

Een terechte straf wordt per definitie opgelegd door een rechter. Die hebben we daar immers zelf met z'n allen voor aangesteld. De enige andere manier van terecht straffen is die van een ongehoorzaam kind, thuis of op school. Om het maar even kort door de bocht te houden. Het is in elk geval onvoorstelbaar dat je zelf rechtertje zou moeten gaan spelen, met alle kans op fouten en excessen. Bovendien gaat het om mensen die in principe hun straf al hebben gehad.

Als een paparazzi 1 foto trekt van een celeb in schandalige toestand (zoals cannabis blowen zoals bij die zwemmer Michael Phelps gisteren gebeurd is) is hun leven/carriere/reputatie soms ook verwoest. Terwijl het anders helden zijn, rolmodellen...

Wat is het verschil? De papparazzi wordt voor zo'n carrierevernietigende foto ongelooflijk dik betaald. En daar wordt niet tegen opgetreden... Dat noem ik pas privacy-schendend. En dan zou ik nu medelijden moeten hebben met die pedo's?
Ik zie daar een fundamentele fout in je beredenering.

Je hoeft geen medelijden te hebben met de pedo's, je zou medelijden moeten hebben met de celebs...

Het is heel simpel: de celebs kiezne voor een leven in de spotlight, ze weten wat ze te wachten staat. En dan nog wens je ze sommige dingen niet toe.

Stel je even voor dat jou foto hier zou staan? Als er in Nederland wetgeving komt die het verplicht stelt foto's van pedofielen te publiceren zou dat nog één ding zijn. Dan is er een controle op en heeft de rechter e.e.a. getoetst. Deze site doet niets van dat alles.

Een ding kan ik je wel vertellen: als mijn foto op zo'n site zou komen zou 10 miljoen schadevergoeding nog niet genoeg zijn!

Er kan niet hard genoeg worden opgetreden tegen pedofielen. Maar dit soort initiatieven en het daaropvolgende eigen-rechter spelen is zeker niet de oplossing. Constructieve(re) oplossing zal toch van de rechtgevende macht moeten komen...

De daders komen meestal weg met een taakstraf
Onzin. Voor kindermisbruik krijg je echt wel meer dan een taakstraf.

En dan nog, geeft het geen recht om eigen rechter te spelen.

En daarnaast, wie zegt dat degenen die getoond worden ook écht kindermisbruikers zijn? Voor hetzelfde geld heeft de webmaster een hekel aan iemand en gebruikt hij dit soort sites om die mensen zwart te maken.

En wat dacht je als iemand achteraf onschuldig blijkt te zijn maar wel op die site staat?

Recht spreken doen we in dit land door middel van rechters, niet door heethoofden die denken het recht in eigen hand te moeten nemen. En dan doet het er niet toe of dat via een site gebeurd of op een andere manier.

[Reactie gewijzigd door wildhagen op zaterdag 7 februari 2009 14:20]


Verifieerbaarheid is sowieso al ver te zoeken. Een eerste vereiste daarvoor is openheid en feedback, Ze hebben maar liefst een mobiel telefoonnummer en een gmail adres. Vooral bij een telefoonnummer zet ik zo m'n vraagtekens. Ik neem aan dat dat binnenkort onbruikbaar is door steun- en haatetuigingen.

Onzin. Voor kindermisbruik krijg je echt wel meer dan een taakstraf
Zo'n onzin blijkt dat niet te zijn. Dit komt bv uit het artikel op nu.nl over deze site:
Onder meer het adres van PNVD-penningmeester Ad Van den Berg staat op de site. Van den Berg werd in 1987 veroordeeld voor seksuele handelingen met een 11-jarige. Hij kreeg een boete en een voorwaardelijke celstraf.
Voorwaardelijke celstraf betekent dus dat die je alleen uit moet zitten als je opnieuw in de fout gaat.

Bepaald geen zware straf, en van enige behandeling om herhaling te voorkomen is ook geen sprake.

Of de geldboete zwaar genoeg is, weet ik niet. Dat hangt ook van de handelingen af, maar juist aan het voorkomen van herhaling is gewoon gedacht: daar is die voorwaardelijke celstraf dus voor!

Daders zijn vaak zelf slachtoffer geweest, dus het is niet zo zwart wit.
Zulke sites zijn een teken dat de rechtstaat in Nederland voor veel mensen niet voldoet.

Daders zijn vaak zelf slachtoffer geweest, dus het is niet zo zwart wit.
Dan zouden ze júist beter moeten weten, en zich niet met dat soort ranzige prakrijken moeten bezighouden. Vind ik. EN hulp moeten zoeken ipv zich zelf ook schuldig maken aan dat soort delicten.

-Of zo'n site wel of niet kan weet ik niet.

Je loopt wel het risico dat er mensen aan de schandpaal genageld worden die nog niet schuldig bevonden zijn aan zo'n soort delict. "Not guilty until proven guilty" was het toch?

Het blijft een moeilijke kwestie. Het is toch wel gevaarijk om adressen e.d. te plaatsen op zo'n site... Die pedo's zijn idd idioten, maar mensen die dat soort mensen gaan opzoeken ook. Dat moet justitie maar doen.

Ik heb er persoonlijk geen moeite mee, maar ik kan me voorstellen dat zo'n site wettelijk gezien verboden is, of verboden kan worden. Het zaait toch onrust.

[Reactie gewijzigd door Format-C op zaterdag 7 februari 2009 14:43]


Dan zouden ze júist beter moeten weten, en zich niet met dat soort ranzige prakrijken moeten bezighouden. Vind ik.
Kromme redenering. Hangt af van persoon tot persoon.
De een wil totaal niks met seks te maken hebben, en wordt aseksueel.
De ander wordt er door geobsedeerd, en zoekt heel erg regelmatig hoertjes op.

De een kropt alles op, en neemt het mee in zijn graf.
De ander vertelt tegen de eerste het beste om aandacht te krijgen.

De een legt het uit aan psychologen, en verwerkt het zo.
De andere (in dit geval) kopiëren het gedrag omdat het "normaal was in hun kindertijd". Jij wilt toch ook datgene doorgeven wat je geleerd hebt in je jeugd? Ook al lijkt het raar tegenover ons, voor pedofielen is wat ze doen pure logica, als het niet voor de lust is, maar door een geval uit hun eigen kindertijd.

Honderd-en-een redenen en evenveel gevolgen ervan. Daarom juist dat er rechters moeten zijn om dit uit te maken wat er precies gebeurd is, en zodoende een geschikte straf geven, afgaande op normale logica, zodanig dat de dader, pedofielen, zijn fout inziet, en misschien weer kan meedraaien in de maatschappij die op bepaalde waarden en normen rust die hij niet kent.
Personen die het eigen recht in handen nemen, gaan er van uit dat de dader diabolisch is, en niet meer valt te temmen. Dus gooien ze hem uit de maatschappij.

Kromme redenering.
Jij hebt gelijk met wat je in je betoog zegt.

Alleen heb ik erbij gezet "vind ik", omdat ik me (gelukkig) niet voor kan stellen wat een pedo denkt, of wat en hoe iemand denkt die er slachtoffer van geweest is.

Misschien had ik er neer moeten zetten "denk ik". :)

vervang kind door vrouw, en ga je daar eens bij voorstellen, de reacties die in de samenleving loskomen over pedofielen. Jij valt op vrouwen maar dat is taboe en zo gauw je actie onderneemt ben je een paria, en vogelvrij.

Veel plezier!

Pedofilie is een nare afwijking, maar het moet wel bespreekbaar zijn. Als dat het niet is dan gooien we onze beschaving ook de deur uit.

Daders zijn vaak zelf slachtoffer geweest.

Reden te meer om dit soort ellende uit te bannen lijkt me toch?

Zulke sites zijn een teken dat de rechtstaat in Nederland voor veel mensen niet voldoet.
voor VEEL mensen? Hmmm... Als ik de opzet van de site stopkindersex.com bekijk, lijkt het toch vooral het werk van een (of enkele) personen...

Sjonge jonge jonge.. nu wordt dit in 1 keer vergeleken met een schandpaal.. ik vind het niet meer dan terecht dat omwonenden op de hoogte worden gesteld als er een pedofiel bij hun in de wijk geplaatst wordt..

Eigenlijk vind ik dat als zoiets gebeurt dat de overheid een brief naar alle buurtbewoners moet sturen.

Dan heb ik het niet over mensen die 1 keer de fout in zijn gegaan en met een minderjarige naar bed zijn geweest wat niet helemaal goed uit heeft gepakt.. maar over mensen met een ziekte.. mensen die meermalig het op minderjarigen hebben voorzien.. van mijn part komen die op een billboard te staan met enorme letters eronder "PEDOFIEL"

Dat weerhoud mensen ervan om dit soort dingen uit te vreten..

Sjonge jonge jonge.. nu wordt dit in 1 keer vergeleken met een schandpaal.. ik vind het niet meer dan terecht dat omwonenden op de hoogte worden gesteld als er een pedofiel bij hun in de wijk geplaatst wordt..
Waaruit blijkt dat de mensen op die site ook echt pedofielen zijn? "Van horen zeggen"? Of is daar gedegen onderzoek naar gedaan door mensen die weten hoe je een dergelijk onderzoek uitvoert?

En bovendien, dat iemand praktizerend pedofiel was, hoeft nog niet te betekenen dat zijn straf en/of behandeling zonder effect is gebleven. Wellicht is hij nu een brave burger die geen vlieg meer kwaad doet.

Er wordt zonder enige controle personalia van iemand op een site geplaatst. Het stuk "zonder enige controle" is nou net wat zoiets tot een schandpaal maakt. Had men het met grote zorgvuldigheid en de nodige controle gedaan dan was het een heel ander verhaal geweest. Als het goed is wordt er in een aantal gemeenten en in een aantal gevallen ook zulke brieven naar de bewoners gestuurd.

Dat weerhoud mensen ervan om dit soort dingen uit te vreten..
Denk je dat nu echt?

De maximale straf van zoveel jaar gevangen zitten help al niet, laat staan deze site.

Ik wil eigenlijk ook weten of er fietsendieven in mijn straat wonen, want dan weet ik tenminste dat ik mijn fiets beter op slot moet doen. Verplicht ze om met een zwart/wit gestreepte jas aan te lopen met de tekst "FIETSENDIEF".
En omwille van verkeersveiligheid, dan ook maar gelijk een groot bord "ROOD LICHT RIJDER" bovenop een ieders' auto die ooit door rood licht is gereden.
Dat zal ze weerhouden!


Aan de ene kant ben ik het met je eens, aan de andere kant past dit niet in ons rechtsysteem... Wanneer iemand zijn straf heeft uitgezeten, therapieen heeft afgerond (of die nu wel of niet werken) is iemand klaar. Zijn straf zit er op, op dat moment heeft zo iemand dezelfde rechten en plichten als ieder andere burger.

De daden zijn heel laag, maar wat deze stichting doet is ook niet correct. Neemt niet weg dat als in mijn directe omgeving een geval is in deze trend dat ik zeer waarschijnlijk de dader zelf onder handen ga nemen met een heel bot botermesje, voor dat justitie hem te pakken krijgt, maar zijn identiteit over het internet plakken wanneer hij 'gerehabiliteerd' is volgens justitie, nee (je moet ook nagaan dat zedendelinquenten ook na het uitzitten van hun straffen/therapieen gevolgd worden door justitie, je hoor enkel iets in het nieuws wanneer het fout is gegaan, andersom zwijgt iedereen).

Ik vind het vreemd om te zien dat privacy hoog in het vaandel staat bij velen hier, maar zodra het over zoiets gaat er bemoedigend wordt gesproken "ja neem maar weg", het is privacy voor allen of privacy voor geen, meten met twee maten kan nu eenmaal niet. Ook jou kan zoiets overkomen terwijl je niets gedaan hebt, maar ondertussen is je hele prive leven naar de knoppen.

(je moet ook nagaan dat zedendelinquenten ook na het uitzitten van hun straffen/therapieen gevolgd worden door justitie, je hoor enkel iets in het nieuws wanneer het fout is gegaan, andersom zwijgt iedereen).
Nee dat worden ze niet.
Alleen als er geweld is gebruikt, maar anders niet.
Tenzij een rechter in het vonnis specifiek heeft bepaald dat ze na de straf nog gevolgd moeten worden. Maar dat gebeurd ook zelden.

(vond dat eerder vandaag in een online artikel van de volkskrant waar een expert op dit gebied dat meldde)

De dame die op tv was (van Hertum) met betrekking tot deze site is zeker niet onomstreden, zie bijvoorbeeld wiki artikel Yvonne van Hertum .
Bovendien is er geen enkele garantie dat er zorgvuldig wordt gewerkt. De schandpaal is toch al een poos geleden afgeschaft en zelfs pedofielen hebben rechten. Dat wil niet zeggen dat ik sympathie heb voor praktiserende pedofielen.

Elders is ook wel eens betoogd dat mensen die een hoertje oppikken het recht op privacy ontnomen moet worden. Op jouw manier blijven ze opgejaagd wild. En dan?

Het idee achter deze site is wel goed, alleen de uitwerking is wat minder. Dat mensen zeer eenvoudig meldingen kunnen doen over vermeende pedofielen/pederasten is goed. Dat vervolgende de rest van de wereld kan meekijken naar die meldingen is wat minder, dat moet worden overgelaten aan zorgverleners en overheid. Of het wensenlijk is om de perverts die veroordeeld zijn online te zetten laat ik liever aan experts over.

Mensen die denken dat het idee goed is zijn of naïef of ontzettend dom. Zoals hierboven ook al eens werd gezegd het is privacy voor allen of voor niemand.
Dit soort websites zijn levensgevaarlijk, voor de normale burger, want oh wee als je er op beland door een jaloerse ex o.i.d. veel geluk dan, je zult het nodig hebben.


Pedofilie moet zwaar bestraft worden, dat ben ik helemaal met je eens. Als dat niet gebeurt, dan ligt daar dus een probleem.

Ik heb geen idee hoe ik zou reageren als mijn kind zoiets overkwam (ik heb (nog) geen kinderen overigens). Best mogelijk dat ik zo'n vent met mijn auto plat zou rijden als ik de kans kreeg. Maar de redenering 'wat zou jij doen als het je kind was' is nu net niet de goede redenering. Iemand die in een nare situatie zit, doet dingen die begrijpelijk zijn, maar niet per se juist zijn.

Het lijkt me gewoon geen verstandig idee om die gegevens openbaar te maken zodat iedereen die kwaad is omdat zijn kind is misbruikt (hoe terecht ook), of ieder ander die denkt 'ik zet deze situatie recht' zijn gang kan gaan. Dat is gewoon vragen om problemen.

Uit je verhaal spreekt een enorme frustratie over een falende overheidsdiensten. Pak dat dan aan. Daar gaat het toch om!

Probleem is meestal dat mensen voor bepaalde misdaden nooit tevreden zijn over de hoogte van de straffen. Zeker in het geval van pedofilie houd de roep om nog hogere straffen nooit op.
"Publieke diciplinaire maatregelen" voeden het vuur voor steeds hogere vlammen als straf enkelt maar.
In rechtspraak kun je echter nooit de rechten van de mens uitschakelen om zo aan de publieke vraag van straffen te voldoen, zelfs een misdadiger heeft recht op mensenrechten.
Pedofilie wordt zover ik weet gewoon bestraft en zolang als pedofilie bestaat zal de roep naar nog hogere straffen waarschijnlijk ook wel blijven bestaan.

Imo is pedosexualiteit niets meer dan een geaardheid net als dat andere mensen hetero, homo, bi of weet ik het wat zijn. Echter hebben pedosexuelen iets met kinderen en die kinderen voelen in de regel niets terug. Dat maakt het voor die lui heel frustrerend om te leven. Ik weet niet of je in Brabant woont (blijkbaar niet volgens profiel) maar probeer eens aan het programma Olifantendoders van omroep Brabant te komen. Die jongens duiken allerlei rare wereldjes in en hebben pedosexuelen gevonden die over hun gevoelens durfden te praten, het zijn immers ook mensen, geen beesten wat iedereen maar blijft schreeuwen. Die hebben gewoon een groot probleem met zichzelf, slechts bij een deel gaat het eens mis, de meesten houden zich gewoon celibatair net als een priester.

Vergelijk het liever met pakweg hetero's. De meeste van ons zijn dat, hebben gevoelens voor het andere geslacht, liefst volwassen en van onze eigen leeftijd. Ik zie mensen elkaar op straat niet constant een steegje in rammen en bruut verkrachten omdat ze die bepaalde geaardheid hebben, op een enkele verkrachter na dan. Eigenlijk wordt er met pedo's nog veel erger om gegaan als met homo's. Zodra een jongeman uit de kast komt vinden alle hetero jongens em ineens vies, beginnen ze raar te doen en zijn ze bang dat ie hen anaal verkracht en ga zo maar door. De meeste homosexuelen zijn gewoon net als jij en ik, hebben ook een liefdesleven alleen vallen ze op hetzelfde geslacht. Dat maakt ze niet meteen eng, gevaarlijk en weet ik het wat nog meer.

Ik keur het verkrachten van kinderen nooit goed maar zoals er in deze maatschappij omgegaan wordt met mensen met bepaalde gedachten doet mij denken aan de aloude heksenjachten. Zodra iemand ook maar zegt dat een persoon een voorliefde voor kinderen al dan niet zou kunnen hebben (ongeacht of het waar is) dan wordt die persoon per direct geslagen, mishandeld, buitengesloten, compleet uit de maatschappij gesmeten en weet ik het wat nog meer, nog voor er ook maar iets gebeurd is. Wie zit er hier dan fout? Eigen rechter spelen en handelen uit emotie is imo veel erger!

Ik zou haast denken dat er op tweakers ook pedo's rondlopen, zoals de eerste 2 posters hierboven.
Laat dat nou het grote probleem zijn met de betreffende site: de kans bestaat dat mensen onterecht opgegeven worden als zijnde een pedofiel uit rancune jegens een ander.

Ik vind de reactie van In Search of Sunrise dan ook totaal niet door de beugel kunnen door hier te uit te roepen dat bovenstaande 2 posters pedofielen zijn.

helemaal gelijk, maar dan moet het wel 100% zeker zijn dat degene die gepubliceerd zijn ook echte pedofielen zijn, en niet zomaar 'omdat zij het zegt'. Ook heb je natuurlijk cultuurverschillen, want vanaf welke leeftijd mag het wel? hier is het 18, in sommige zuidelijke landen is het 12 en andere weer 16, en weer andere pas 21..
En ook ik ben er voor dat wanneer het 100% zeker is dat degen bv jouw dochter/zoon heeft misbruikt en justitie doet er niets aan (of veel te weinig) dat je rustig het recht in eigen hand mag nemen hoor..

Politie doet niks anders dan automobilist pesten en jeugdzorg is een falende instantie die enkel maar toekijkt. Moorden mag zomaar, inbreken is geen probleem en ook pedo's hebben vrij spel.
Dus omdat jij een keer te pakken bent genomen omdat je onverantwoordelijk rijgedrag hebt vertoond ben je zo gefrustreerd dat je meteen maar meepraat met de meute?

verkeerscriminaliteit dient net zo goed te worden aangepakt als andere misdaden, mijn indruk is zelfs dat je op de weg juist te vaak wegkomt met allerlei onverantwoordelijk gedrag, vaker dan wanneer je iemand vermoord of een inbraak hebt gepleegd.

Onderbuik gevoelens zijn onvoldoende om een rechtssysteem op te baseren, wees blij dat de rechtbanken en het OM niet zo werken, dat kan net zo goed jou treffen.

Dat een veroordeelde pedosexueel in een buurt kan terugkomen is inderdaad onwenselijk, maar om daar nu de rechtstaat voor opzij te schuiven lijkt me niet de beste oplossing (het kind met het badwater weggooien)

[Reactie gewijzigd door blouweKip op zaterdag 7 februari 2009 22:02]


Ik doe hier in de discussie mee, maar in dezelfde discussie over rekeningrijden, de ov-kaart, het EPD, het EKD, zal ik dat ook doen als het even uitkomt. Overigens is er in dit geval niet alleen sprake van schenden van de privacy, maar ook van het ondermijnen van de rechtsstaat. Hierdoor is dit item wel degelijk nog net een trapje discussiewaardiger.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op zaterdag 7 februari 2009 22:24]


Wanneer privacy in het geding komt met betrekking tot de ov chippas of met zogenaamde terroristenbestrijding dan heeft men er geen moeite mee
Daar heeft men wel degelijk veel moeite mee; echter er wordt niet naar de klachten geluisterd! Met name diegenen die er iets van af weten (hackers, beveiligers, informatici, etc.) hebben er moeite mee. En juist de mening van die groep zou zwaar moeten tellen. Echter juist die groep die er echt iets vanaf weet, wordt massaal genegeerd c.q. de argumenten van die groep worden gebaggetaliseerd.

Altijd weer verbaasd om te zien hoe fel en fanatiek sommige mensen reageren op het onderwerp pedo.
Waarom verbaasd? Kijk hier eens:

http://www.blikopnieuws.nl/bericht/87820

Waarom hoor ik daar niets over? Men is toch zo begaan met het lot van kinderen? Het aantal slachtoffers van pedofielen is toch wel effe beduidend lager dan de getallen waar het hier om gaat. 20 % van de kinderen zijn chronisch ziek! (Hoezo hypocriet).

Van mij mogen ze de mensen achter dit soort sites net zo hard aanpakken als een daadwerkelijk veroordeelde pedo.

Vergeet niet dat mensen best wel eens andere motieven kunnen hebben om iemand zwart te maken. Vals beschuldigd worden is echt geen pretje! (Paar jaar terug nog gebeurd, ca 17 mensen ernstig verdacht, bleek allemaal wraakaktie te zijn. Is flinke rel om geweest.)

Toevoeging: Lees ook dit eens, over de persoon achter de site: http://overvonne.org/viewtopic.php?t=1214

[Reactie gewijzigd door Synthiman op zaterdag 7 februari 2009 17:26]


Goed punt. Daarnaast blijf ik me verbazen dat hier door de overgrote meerderheid van de tweakers altijd zeer fel gereageerd wordt op de schending van privacy met als doel mogelijke misdadigers op te sporen, maar het plaatsen van de namen, foto's en adresgegevens van mogelijke pedofielen is ineens helemaal prima. Ongelofelijk.

veroordeelde pedofielen

Zegt Van Hertum, iemand met een uiterst bedenkelijke reputatie op het gebied van de waarheid. Lees het Wikipedia artikel over haar eens.

Vermeende pedofielen bedoel je. Is iets anders.

[Reactie gewijzigd door digifan op zaterdag 7 februari 2009 18:57]


Percentages zeggen natuurlijk helemaal niks als het gaat om een onderwerp als deze. Daarnaast is er een verschil tussen ziekten en het willens en wetens toedoen van schade aan een kind.

Er is tevens een verschil tussen het willens en wetens toedoen van schade aan een kind en het beschuldigd worden van het toedoen van schade aan een kind. Maar dat wil er bij een hoop mensen blijkbaar niet in.

Waarom zeggen percentages niets? Ik ben niet op de hoogte hoeveel kinderen sexueel misbruikt worden echter iets zegt me dat dit ontzettend klijn is daarintegen 20% van dezelfde groep is chronisch ziek en hier wordt nagenoeg geen aandacht aan geschonken. Je mag je misschien dan wel afvragen of we niet de nadruk op het verkeerde leggen en duidelijk mag zijn als een site onderuit gaat dat er nogal wat geinteresseerde zijn in de minimale kans dat er een potentiele misbruiker in je regio woont en omgekeerd dezelfde ouders geen intresse hebben in een grote groep kinderen die chronisch ziek is.
Daarnaast mag je je ook wel eens afvragen waarom deze site bestaat. Yvonne v Hertum verdient haar brood met leugens en het vernielen van onschuldige mensen waarvan nooit bewijs is geweest dat ze kinderen misbruikt hebben. Behalve dat ze dus een puin achter laat verdient ze dus ook nog eens geld hieraan. Het is toch te onzinnig voor woorden dat mensen geld knijpen enerzijds het publiek dat bang is voor kinder misbruikers en dat ze dit ook nog eens tengunste doet van onschuldigen?
Verder... ja misschien is het daadwerkelijk zo dat er een misbruiker op die site staat. Is het niet aan deze nadat ze een straf uitgezeten hebben om ze weer in de maatschappij los te laten en hun leven te laten lijden? Wie zijn wij om er nog eens voor te zorgen dat iemand die misschien gerevalideerd is alsnog zijn leven zuur te maken? Het is toch niet verwonderlijk dat als zo'n persoon zoiets heeft/had daarna zoveel jaar in de cel en dan nog eens tbs vervolgens nog eens door de bevolking in het nauw wordt gedreven? Dit soort Amerikaanse praktijken rammelen aan andere kanten, als men kan garanderen dat de site misbruikers bevat, en dat deze misbruikers terug in hun oude patroon kunnen bevallen (en enkel als dit bevestigd is door een psycholoog) dan kan ik me hier iets bij voorstellen en anders absoluut niet. Echter als zo iemand vrij rondloopt, vraag ik me weer af... had die niet beter vast moeten zitten?
---edit---
Wat imo trouwens wel humor is dat een kinder misbruiker vaak zat doodgewenst wordt terwijl een witteboorden crimineel goed voor tienduizenden ontslagen soms er vanaf komt met een tik op zijn vingers. Ik weet niet welke crimineel ik erger vind, wat ik wel weet dat bij de laatste de schade veel groter is.

[Reactie gewijzigd door n4m3l355 op zaterdag 7 februari 2009 17:14]


Torrentsites mogen niet omdat die LINKEN naar zaken die hier veboden zijn.
Deze site LINKT naar zaken die in America zijn gehost omdat ze hier verboden zijn.
Mag dus ook niet, en moet dicht.

Tja, 99% van de tweakers vind dat torrent sites gewoon hun gang moeten kunnen gaan. Wat vinden diezelfde tweakers dan van deze site en wat er aan gedaan moet worden?

De anarchie op internet is natuurlijk heel leuk als het je zelf goed uit komt, maar er zitten onvermijdelijk ook minder leuke kanten aan.

Tja dat vind ik ook , torrent sites doen nl geen vlieg kwaad. Dat kan niet gezegd worden van sites als die van van Hertum.
«  1  2  3  4  5  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 15:01 NEC zegt Europese pc-markt vaarwel
Vorige 13:15 Nieuwe Transformers-game verschijnt gelijk met film
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011