Hoofdcategorieën

'Processortwijfel en koelsysteem vertragen nieuwe iMac'

Door Mick de Neeve, dinsdag 27 januari 2009 08:49, views: 20.118

Apples teleurstellende presentatie op de Macworld Expo kan mede zijn veroorzaakt door onzekerheid over de nieuwe iMac-cpu: Apple zou twijfelen tussen een quadcore of een krachtige dualcore. Ook de koeling van de iMac zou aanpassing vergen.

Shaw Wu, analist bij Kaufman Brothers, claimt dat Apple momenteel bezig is om uit te zoeken of de nieuwe iMac moet worden voorzien van een Intel quadcore-cpu dan wel van een hoger geklokte dualcore met een grotere cache, schrijft Appleinsider. Bovendien brengt de cpu-upgrade volgens Wu vertraging met zich mee omdat die tot wijzigingen in het ontwerp zou nopen voor extra hitteafvoer. Deze twee kwesties zouden volgens Wu de beste verklaring vormen voor het uitblijven van de nieuwe iMacs op de Macworld Expo, waar velen de apparaten hadden verwacht. Eerder had Digitimes al geclaimd dat Apple op 65W-quadcores voor all-in-one-systemen had zitten wachten. Daarvan leek de Q7x00-serie vorige week te worden aangekondigd.

Apple iMac vijfde generatie Volgens Wu wordt de twijfel bij Apple mede veroorzaakt door bezorgdheid dat het gebruik van een quadcore de verkoop van de Mac Pro zou kunnen schaden, waar het startmodel momenteel een vierkernige cpu huisvest. Appleinsider plaatst evenwel vraagtekens bij deze gedachtengang, gezien recente opmerkingen van Apples waarnemend ceo Tim Cook dat de Mac Pro het niet erg goed doet in het huidige economische klimaat, en dat Apples desktopbusiness hoofdzakelijk door de iMac wordt gedragen. Wu's opmerkingen over een nieuwe koelmodule zouden wel ondersteund worden door berichtgeving eind vorig jaar dat Foxconn een contract met Apple in de wacht had zou hebben gesleept om de nieuwe iMac te fabriceren. Deze zou een behuizing hebben van een magnesium-aluminium-legering, en niet van geanodiseerd aluminium.

Wanneer Apples nieuwe telg verwacht mag worden, blijft vooralsnog onduidelijk. Chinese bronnen stelden eerder dat de nieuwe iMacs nog in januari zouden verschijnen, maar volgens Wu moet er eerder worden gerekend op een datum ergens in het eerste of uiterlijk het tweede kwartaal.

Volgende 09:16
Vorige 21:37

Reacties

«  1  2  »


En zo zijn er net zoveel mensen die het niets kan schelen wat er in de Mini komt. :z

Op zich is het opvallend dat de nieuwe iMac van magnesium/alu gemaakt zou worden. Het unibody proces uit de MacBook lijn biedt zeker mogelijkheden voor de iMac, en zou een relatief goedkoop productieproces kunnen opleveren en zelfs betere koeling. Een massief blok geleidt immers makkelijker warmte.

Ik ben erg benieuwd in ieder geval. Zometeen maar eens zien of ik een idee kan krijgen van de potentiele voordelen van magnesium/alu tov alu voor warmtegeleiding :)

Alleen is dat proces verre van goedkoop. Het verspanen van Alu mag dan vrij snel gaan maar in vergelijking met bijvoorbeeld een kunststof product spuitgieten gaat het erg traag. Een 2e probleem is het materiaal wat ingekocht moet worden, een kg Alu doet momenteel zo'n 8 euro. Alles wat eruit gefreesd wordt gaat weg als spanen en is nog maar een klein beetje waard. Hierdoor wordt er voor 3-5kg betaald en zit slechts 0.5-1.5kg in het product.

Het lijkt mij toch wel dat ze de spanen weer recyclen en zo weer kunnen gebruiken voor een Apple Mac Book (Pro)?

Als het goed is wel ja, de spanen kunnen gewoon weer omgesmolten worden tot hoogwaardig aluminium. Als het goed is geen downgrading hier :)

Apple zelf kan dat niet recyclen... Vermoedelijk gaat het terug naar de fabrikant, die het dan weer voor je omsmelt. Hetgeen weer veel energie kost, etc etc.

Recyclen kost minder energie en geld dan het moeten produceren dmv grondstoffen ervan.

Bij aluminium ja... bauxiet uit de grond halen, transporteren, omsmelten, en weer transporteren kost meer dan 't lokaal om te smelten..

Voor zaken zoals kunststoffen is 't vaak goedkoper om nieuw spul te pakken omdat je anders aan transport, schoonmaak en reprocessing meer CO2 uitstoot veroorzaakt dan wanneer je 't gewoon in de grond stopt en nieuw kunststof maakt..

Dat is nou juist het mooie van de nieuw body, deze bestaat uit een voledig aluminium blok. wat er voorzorgt dat er 1 minder losse onderdelen nodig zijn om eea bij een te houden.

zou me verbazen als apple dit zelf maakt....

je zou denken dat die chassis ingekocht is bij een OEM...

Ontworpen door apple zelf. Maar wordt gemaakt door 3th party leveranciers van apple. zo zijn bijna alle producten in asia geproduceert. net als je mobiele telefoon enz.

Alleen Apple heeft zijn body's enz compleet eigen design gegevn. staat op de doosje's

designed by Apple in Calafornia, Assembled in China :+

Ontworpen door apple zelf. Maar wordt gemaakt door 3th party leveranciers van apple. zo zijn bijna alle producten in asia geproduceert. net als je mobiele telefoon enz.

Alleen Apple heeft zijn body's enz compleet eigen design gegevn. staat op de doosje's

designed by Apple in Calafornia, Assembled in China :+
En toch komt mijn mobieltje uit frankrijk (alleen is de accu wel weer uit china...)

Waarom maakt apple geen dualcore low end en quad core high end mac ??
en als ze even wachten op die energie zuinige quads dan zou het vast wel allemaal kunnen kwa koeling.

Apple kan dat zelf wel recyclen, het verwerken van grondstoffen is iets wat ze zelf doen..

Kunststof behuizingen maken ze zelf met bulk plastic-korrels.. aluminium omsmelten is een kwestie van de juiste apparatuur aanschaffen (als ze het al niet hebben staan (wat me overigens niet zo heel erg onwaarschijnlijk lijkt, gezien hun "groene" classificering))...

Groene classificering?
Kuch... Ze staan toch nog lekker in het rood:
Bron: GreenPeace

Ik vroeg me al af waarom het niet 'eenvoudig' gesinterd werd. 't Zal met toleranties te maken hebben. Frezen is nauwkeuriger. :)

Je kunt die legering anders prima spuitgieten hoor, matrijzen kosten zowel voor het en als het andere procede erg veel geld. Verder is aluminium 100% her te gebruiken en kunststof maar voor 10% omdat de structuur en eigenschappen teveel zijn veranderd tijdens het 1 ste spuitgietprocede, dus je kunt nooit kunststof voor 100% hergebruiken en moet altijd 90% nieuwe kunststof bij voegen om dezelfde kwaliteiten te houden. Met aluminium ligt dat volkomen anders, 100% afval kun je 100% hergebruiken.

PP (Polypropyleen) kan je toch volledig hergebruiken? Je kan het zelfs veilig verbranden in speciale ovens. Alu is natuurlijk ook milieuvriendelijk.

Alu is wel duurder, maar dat merk je ook in hun prijszetting. Concurrerende systemen met gelijkwaardige hardware zijn altijd wel een paar honderd euro goedkoper.

Kunnen ze dat aluminium niet alvast in ongeveer de goede vorm gieten en dan met een frees afwerken? Scheelt je een boel spanen...

Spanen doen er niet zo toe. Zoals Athlon1951 al zei, aluminium is 100% recycleerbaar. Als je giet moet je nog steeds alu verspanen. elke handeling extra (giet proces) kost ook geld.

Uiteindelijk is het totaalplaatje dat van toepassing is. Afhankelijk van het productieaantal moet je een beslissing nemen, en voor Apple was blijkbaar 100% verspanen de beste oplossing. je kan ook eenvoudig je productie aanpassen, veek sneller als een nieuwe mal maken.

Frezen gaat ook erg snel, je hebt bijna geen afkoeltijd En niet te vergeten, je hebt steeds je initiële kost om het resterene ALU te smelten. (ook bij gieten) Of je nu 10 kg moet smelten of 100 kg, dat doet er niet zo toe. Het is het proces zelf dat geld kost.

Toen ik van de week m'n iMac open maakte kwam ik tot de ontdekking dat de iMac eigenlijk al lang volgens het unibody principe wordt gemaakt. Het hele alu gedeelte van iMac is namelijk gewoon uit 1 stuk gesneden. Enkel de achterkant is van kunststof, en ik zou niet weten waarom ze dat zouden veranderen.

Wel als de hele achterkant ook nog een geleidend stuk metaal is, kan dat weer een pak meer hitte afvoeren.

Maar dan zit je ook nog met de Airport; een desktop moet immers fantastisch bereik hebben.

Je moet natuurlijk wel nog enigzins een aardig bereik hebben, maar ik denk dat het juist voor een laptop belangrijker is een goed bereik te hebben, belangrijker dan voor een desktop omdat je natuurlijk niet heel vaak met een desktop gaat slepen, en je eerder je wifi-netwerk op de plek van een desktop afstemt dan andersom.

Als het goed is, is het toch ook niet de behuizing die de warmte afvoert? Dat zou wel vrij belabberde koeling opleveren. Die dingen zijn ook zo plat dat er bijna geen fatsoenlijke koeling inpast, laat staan een Thermalright tower koeler ofzo....daarom zijn er dus pc's :D

achterzijde zou natuurlijk voorzien kunnen worden van ribbel(tjes)
HFX is wat extreem maar bewijst wel dat koeleing door kast prima kan :)

Waarom? De MacBook's hebben 2 fanetjes deze kunnen echt niet alle warmte afvoeren. De body van de macbook werkt als een koel lichaam. Dit princiepe kunnen ze ook door werken in de iMac's

Dit is een gerucht op basis van iemand die nauwelijks goede geruchten heeft weten te verspreiden in het verleden. Veel interessanter nieuws vind ik het feit dat Apple nu een patent heeft gekregen op multi-touch (september 2006). Dat samen met de uitspraken van Tim Cook, zou weleens een aggressief spelletje kunnen worden. 1 van de kandidaten is dan de Palm Pre

wat denkt men van een Core 2 Quad Mobile Q9000 met een TDP van 45W? of moet er per se een desktop CPU in?

[Reactie gewijzigd door mo3lla op dinsdag 27 januari 2009 09:03]


In de eerste serie platte Intel iMacs eind 2006 zaten ook mobiele CPU's (Merom T7200 en T7400 geloof ik) op een socket 479. Dus het kon wel. :)

Oeps

[Reactie gewijzigd door user_245434 op woensdag 28 januari 2009 19:21]


wat denkt men van een Core 2 Quad Mobile Q9000 met een TDP van 45W? of moet er per se een desktop CPU in?
of ff wachten op de Q9400s/Q9550s tdp 65Watt

nieuws: Intel komt op 18 januari met nieuwe mainstream- en budget-cpu's

Dus wellicht wel nieuwe iMac + Snow Leopard?

Snow leopard is wss voor deze zomer op WWDC. de iMac is echter nu aan een update toe. Het is natuurlijk ook mogelijk dat het nu een minor update wordt, en dat er een major update komt met de release van snow leopard.

maar dit is zoals je wel weet allemaal nogal koffiedik kijken :p

Ze zouden ook als optie (zoals het veelal zo is op hun online store) een quad cpu kunnen aanbieden voor de 24" iMac.
Met dan uiteraard een iets aangepaste koeling maar daar is de kast van de 24" iMac wel groot genoeg voor normaal gezien.
Het zou me ook sterk verwonderen dat een 24" iMac met een quad (die tevens ook een stuk duurder wordt dan) een bedreiging vormt voor de 8 core (2x quad xeon) Mac Pro.
Proffesionals (Final Cut Pro enz) hebben dan ook lieft veel CPU kracht nodig en willen ook graag de GPU upgraden naar een zwaarder kaliber, plus HD opslag, RAID enz.

Misschien is het de verwachte Core i5 die hun zorgen baard, aangezien die een heel ander moederbord design met zich meebrengt, niet?

[Reactie gewijzigd door el.gee op dinsdag 27 januari 2009 09:10]


core i5 komt pas in 2010 uit dus ik denk het niet.
apple kan geen prijsstijging veroorloven in de huidige financieel tijd, en apple heeft een gebruik om juist niet de prijs te verhogen aangezien de huidige generatie imac zo'n 300 euro goedkoper is als de eerste Core-Duo iMac.

een quad core hoeft trouwens niets meer te kosten als de huidige CPU, aangezien Apple nu vrij dure Core-2-Duo mobile CPU's in hun iMac stoppen.

[Reactie gewijzigd door stewie op dinsdag 27 januari 2009 09:38]


nieuws: 'Intel komt begin 2010 met energiezuinige Core i5-processors'

De energie-efficiënte lichting is bedoeld voor de markt voor small form factor-systemen, notebooks en het groeiende segment all-in-one-pc's, en moet in het eerste kwartaal van 2010 voor systeembouwers beschikbaar komen.

Dat geldt voor de energie-efficiënte lichting.

De cpu's zouden oorspronkelijk in juli op de markt gaan komen, maar naar verluidt heeft Intel de release, evenals die van de bijbehorende P55-chipsets, uitgesteld tot september

De 'normale' i5's komen rond september.

Q3 dus.
wat betekent dat Apple nog ongeveer twee revisies daar tussen heeft. Apple heeft meestal per jaar 3 grote (snellere FSB/GPU) revisie iMac's en een stuk of 2 (CPU clock) kleinere.

(edit: typo).

[Reactie gewijzigd door stewie op dinsdag 27 januari 2009 09:39]


ik denk eigenlijk eerder 1 grote en 1 kleine update per jaar.

Het is eigenlijk jammer dat dit soort berichten op de frontpage geplaatst worden. Shaw Wu is ongeveer de slechtste analyst ter wereld. Hij heeft geen enkele inside info en zijn voorspellingen kloppen vrijwel nooit. Zelfs als je alleen "educated guesses" zou doen dan zou je hem nog makkelijk kunnen verslaan.

Bekijk zijn slechte trackrecord bij MacRumors: http://guides.macrumors.com/Shaw_Wu_%28Analyst%29.

Een slechte trackrecord? Ik heb net even zitten lezen, maar waarom een analyse goed dan wel slecht wordt beoordeeld is compleet onduidelijk.

Daarnaast zijn alle "foute" voorspellingen hoogst waarschijnlijk fout gegaan door management beslissingen en zijn de "goede" voorspelling gekomen door toevallig goed uitgevallen uitspraken over het uiterlijk van producten. Als 2 partijen aan het onderhandelen zijn, dan kan het nog steeds beide kanten op, maar dan is het feitelijk wel juist dat die partijen aan het overleggen zijn. Het niveau waarop de analyses zijn beoordeeld komen redelijk overeen met een 16 jarige die zo snel mogelijk info wil over zijn nieuwe "goodies"

Daarnaast is de processortwijfel die hier genoemt wordt een probleem dat niet alleen Apple heeft, maar ook Intel. Die worstelen ook met de Atom en andere processoren voor de onderkant en midden van de markt. High-end spullen zijn bijna niet meer te verantwoorden, tenzij je echt high-end werk doet. Je moet echt iets meer doen dan Office werk wil je iets snellers kunnen verantwoorden. De bijbehorende koeling is blijkbaar al ingekocht/geregeld.

Shaw Wu doet voorspellingen over wanneer Apple wat gaat doen. Om dat een analyse te noemen gaat al wat ver. Nogmaals de gemiddelde tweaker die dat nieuws een beetje bijhoudt kan dat waarschijnlijk al beter. Dat lijstje wat ik noem in mijn post, geeft aan welke voorspellingen van hem zijn uitgekomen. Zoals je kunt zien is dat bar weinig :) .

Bizarre hoeveelheid speculatie en geruchten in dit artikel, dit is werkelijk helemaal nergens op gebaseerd, behalve wat iemand die niets met Apple te maken heeft 'denkt'.

Helemaal mee eens.
Meneer Wu kan zo veel zeggen maar meer dan een analist is hij niet.
Daarnaast zat meneer Wu er al een hele boel keer naast. En de voorspellingen die meneer Wu deed die juist waren waren erg voor de hand liggend,

Ik vind dit eerlijk gezegd dus geen nieuws maar meer gossip. Ik lees liever feiten op T.NET (maar dat is mijn nederige mening)

Zijn voorspellingen

Ja belachelijk, ik snap ook niet dat Tweakers dit plaatst.
maar volgens Wu moet er eerder worden gerekend op een datum ergens in het eerste of uiterlijk het tweede kwartaal.
Oh ja zeg, ergens in de eerste helft van dit jaar. Lijkt me nogal logisch... Zo iemand moet je niet serieus nemen.
En ik geloof er ook niks van dat Apple de introductie van een nieuwe iMac vertraagd omdat ze wekenlang moeten vergaderen of er een dual of een quadcore in moet.

Intel heeft gisteren officieel de E8700 specs vrijgegeven:

nieuws: Intel publiceert specificaties van Core 2 Duo E8700

Is dat niet een keuze voor Apple's Imac ??

(past die trouwens in de huidge top Imac ??)

[Reactie gewijzigd door Vhond op dinsdag 27 januari 2009 09:46]


Het lijkt me gewoon wijzer van Apple om even te wachten. Er staat immers wel meer op de verlanglijst wat je wilt aanpassen. Blue ray drive (minimaal als optie) en een volgende generatie USB 3 en/ of firewire 3200 en/of esata connecties.

De doelgroep voor de iMac zijn thuisgebruikers of office. Voor beide groepen is USB3 / FW3200 niet relevant nu. Blu'ray zou leuk zijn, maar het zou me verbazen als ze het aanbieden. Apple heeft al een aantal keer aangegeven dat ze Blu'ray niet belangrijk genoeg vinden om in hun systemen te stoppen. Daarnaast hopen ze dat gebruikers een film uit de iTunes store kopen i.p.v. op een blu'ray.

Een interessant vraagstuk is ook of de keuze tussen 2 cores of 4 cores te maken heeft met de software. In hoeverre heeft Apple een vinger in de pap bij softwarehuizen om hun software voor 4 cores te optimaliseren. Een applicatie die enkel is geschreven om 2 cores te benutten zal op een quad core slechter presteren dan een dual core.

Is dat wel zo? Applicaties moeten helemaal niets weten van de hardware. Als een programma voor meerdere CPU's geschreven is (dus meerdere threads gebruikt waar dat kan) is het OS die de threads verdeeld en maakt duo, quad of wat dan ook niet meer uit.

Zo eenvoudig ligt het niet. De software moet zelf de taken verdelen over verschillende threads. Het besturingssysteem komt enkel tussenbeide voor de synchronisatie. Maken dat je software efficiënt overweg kan met vier threads of meer is heel wat complexer dan twee threads. Vergelijk het met een vergadering tussen twee personen, vier personen, of nog meer.

Maar omdat de meeste software van Apple zelf komt, en ze behoorlijke ondersteuning geven voor wie z'n software multi-threaded wil maken, lijkt de snelle overgang naar quad-core mij weloverwogen. De Mac Pro heeft zelfs al 8 cores en de professionele software maakt hier goed gebruik van.
«  1  2  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 09:16
Vorige 21:37
VNU Media logo Powered by True

© 1998 - 2009 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden - Uw Privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van: