Hoofdcategorieën
Device Settings

Dell gaat Europese pc's voortaan in Polen in elkaar schroeven

Door Olaf van Miltenburg, donderdag 8 januari 2009 20:51, views: 16.872

Dell gaat zijn Europese computerassemblage verplaatsen van Ierland naar Polen. De beslissing moet tot lagere productiekosten leiden, maar betekent ook dat 1900 Ierse werknemers op zoek moeten naar een andere baan.

Het verplaatsen van de laptop- en desktopproductie van de fabriek in het Ierse Limerick naar Polen, maakt onderdeel uit van een grootschalige reorganisatie die vorig jaar is ingezet en die drie miljard euro aan besparingen moet opleveren. De beslissing treft vooral medewerkers die de Dell-computers in elkaar zetten. In april zal de eerste lichting het veld moeten ruimen en in januari 2010 moeten alle beoogde 1900 werknemers op straat zijn gezet en moet de migratie zijn afgerond.

Van een sluiting van de vestiging in Limerick is echter geen sprake: bedrijfsactiviteiten als productontwikkeling en logistiek, alsmede het Global Innovation Solutions Center en het EMEA Command Center blijven in de Ierse plaats gevestigd. Ook de marketing- en support-afdelingen in Dublin worden niet getroffen.

De ontslagen komen niet als een verrassing: de afgelopen twee jaar zijn er honderden Polen in Limerick getraind. Dell belooft de werknemers die gedwongen vertrekken met respect te behandelen, maar er zou grote onvrede zijn onder het personeel over de afvloeiingsregeling: de maximale vergoeding zou een basisjaarsalaris zijn van 22.000 euro voor arbeiders die er minstens acht jaar dienst op hebben zitten.

Dell Limerick
Volgende 08:30 Razer stelt nieuwe gamersmuis en -headset voor
Vorige 19:37 Panasonic introduceert 'semi-pro'-camcorders met 3MOS-beeldsensor
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  »

Goedkoper natuurlijk :X
Polen <-> Dell = betrouwbaarheid? :+

Tsja, je kan zo'n :X erbij doen, maar de Pricewatch hier is niet voor niets zo populair. Mensen gaan ver om een laptop ergens voor 50,- minder te scoren. Specs worden uitgelicht, opgeteld, en owwee als blijkt dat X er iets meer voor vraagt dan Y.

Mensen willen alles snel, goed maar vooral goedkoop. Als Dell hier niet in mee gaat, zijn ze snel geschiedenis.

Dell is nu ook al niet de goedkoopste, en voor zover ik weet nooit geweest ook. Zij moeten het hebben van een goed product (en als bedrijf/instelling goeie service), wat betreft de prijs zullen ze het toch niet winnen.

Juist als je niet de goedkoopste bent moet je oppassen, want je wilt zeker niet de duurste worden. Op een gegeven moment willen mensen niet meer extra betalen voor goede service.

Nee, maar Dell wil net als iedere producent zoveel mogelijk marge genereren op zijn producten. Als de verkoopprijs gelijk blijft maar de fabrikatiekosten dalen dan wordt de marge groter.

Of je bent zo naïef te geloven dat het ook maar iets aan de prijs zal doen die de consument uiteindelijk betaald. Om een voorbeeld te noemen, sinds de g-star broeken in china gemaakt worden en in polen verpakt worden zijn ze bijna twee keer zo duur geworden sinds de gulden. Meer reduceren van kosten is meer winst voor de grote heren. Prijs wordt allang niet meer bepaald door de productiekosten alleen, vraag-aanbod is vaak en meer van belang.

Op langer termijn zijn dit soort zaken alleen maar gevaarlijk denk ik. Vel producten worden gemaakt in landen waar men niet het geld heeft om nieuw spul te kopen, in landen waar ze dat geld nu wel hebben heeft straks veel minder mensen werk en dus niet de kans nieuw spul te kopen. Op korte termijn is het meer winst wat men lokt, maar op langer termijn zie ik donkere wolken deze kant opkomen. :(

En wat ik nu vertel is al op grote basis in de us of a aan de gang.

Op langer termijn zijn dit soort zaken alleen maar gevaarlijk denk ik. Vel producten worden gemaakt in landen waar men niet het geld heeft om nieuw spul te kopen
Bedoel je nu dat je het een slecht idee vindt om werk naar Polen te verhuizen omdat ze daar te arm zijn...!? :X
Ten eerste, Polen (en een groot deel van Oost-Europa trouwens) is geen ontwikkelingsland als je dat soms nog dacht. Er zijn genoeg Polen die zonder probleem een computer van Dell of een broek van G-Star kunnen betalen. Een lager percentage van de bevolking dan in Nederland, maar er zijn er zat.
Ten tweede, de Poolse economie / welvaart heeft ook banen nodig. Ik verwacht echt niet dat de Ieren er op deze manier tegenaan kijken, maar ik zie hier ook 1900 Poolse banen gecreëerd worden.

Zelf ben ik afgelopen zomer op vakantie geweest naar polen en het zal je nog sterk tegenvallen.
Ok het is geen derde wereld land maar er zijn teveel mensen die geen baan hebben ze hebben nog wel een dak boven hun hoofd maar met wat zwart werk blijft het daar ook bij die zijn blij als ze kunnen eten.
Verder zijn er super grote supermarkten waar kassa medewerkers letterlijk 50 eurocent per uur verdienen.
Letterlijk schandalig maarja 50 euro cent per uur is meer dan niks.
Ik heb een tour gehad en de tourgids liet ons de supermarkt zien en zei ook koop hier alsjeblieft niets het zijn afpersers van het personeel.
Veel tandartsen zijn naar het westen verhuist voornamelijk duitsland omdat daar de meeste mensen al duits spreken.
De tandartsen die over zijn gebleven proberen extra te verdienen door 5 dagen per week 11 uur per dag te werken.
Geloof mij zo super loopt het daar in polen momenteel niet.
(wel erg was dat er een zaak was die een poster had hangen met You want work come here for foreign work in Germany Netherlands or France.)

En ja je hebt gelijk er zijn ook mensen die G-Star kunnen betalen maar Zeer Zeer gering.
Al moet ik wel zeggen dat als je daar gaat stappen bier kost er 1 euro voor een halve liter Zywic bier met 12% percentage je kan je eigen heel goedkoop plat drinken.

Verder ontopic hoop ik voor de poolse economie dat dit snel rond komt een fabriek met 1900 man zal voor de belasting een hoop opleveren wat weer positief voor de economie daar kan zijn

Ierland heeft door belastingconcurrentie flink wat bedrijven binnengehaald, en die bedrijven gaan nu naar de volgende staat die ze kunnen uitbuiten, kan me niet voorstellen dat ze dat in ierland niet hebben zien aankomen,

onzin: als er veel bedrijven uitwijken naar goedkope landen gaat daar de levensstandaard stijgen en door het principe van vraag en aanbod voor arbeidskrachten gaan de lonen na verloop van tijd ook stijgen. Hier profiteren de westerse economieën ook van want de afzetmarkt wordt groter en ze kunnen hun produkten die nu te duur zijn voor deze landen daar dan wel gaan verkopen.

We zullen wat moeite hebben met de verloren banen, maar die worden grotendeels opgevangen in andere sectoren (voornamelijk diensten en IT produktie).

wat nu in amerika gebeurt heeft niets, (maar dan ook niets!) te maken met het feit dat er bedrijven op zoek gaan naar goedkopere werkkrachten. De problemen in de Amerikaanse autoindustrie zijn gekend: hoge kosten door domme overeenkomsten op vlak van pensioenen (genomen in de tijd dat er geld in overvloed was) en slechte modellen die niet inspelen op de trend in de markt.
Het probleem bij de banken heeft ook niets te maken met de verhuis van bedrijven naar goedkope landen

Ik krijg regelmatig Dell's binnen waar een kras op zit, het 3,5" frontje kapot is, stukje sticker op zit, er iets vreemds in de doos zit (DVI cable ofzo), 2 recovery CD's inzitten (die we meteen weg tyfen) en ga zo maar door. Dus Ierland is ook niet echt vlekkeloos...

Laatste Dell server die ik door de handen heb gehad had een schroefje op het moederbord liggen. Ik was even nieuwsgierig naar welke RAID controller ze eringedaan hadden, bleek achteraf maar goed ook dat ik die machine nog even opengemaakt had.

Wat zou er mis zijn met de betrouwbaarheid? In dit geval is het alleen componenten in elkaar klikken, maar zelfs al zou het een 45 nm fab zijn (om maar eens iets te noemen waar flink hogere eisen aan gesteld worden), waarom zouden ze dat in Polen niet kunnen? |:(

Ik vraag me echt af hoeveel van de mensen die hier allemaal op Polen lopen te kankeren überhaupt ooit in de buurt van het land geweest zijn en weten waar ze het over hebben... Of loopt iedereen nog steeds lekker vooroordelen uit begin jaren 90 te herkauwen...?

ja precies, trouwens lust er iemand spruitjes?? Volgens de groenteboer komen die ook allemaal uit Polen. Het is onzin om te denken dat ze ergens anders geen kwaliteit kunnen maken. Als je mensen opleid en procedures strak hanteert dan is er totaal geen reden om aan te nemen dat dat niet gaat. Reden is gewoon het drukken van de kosten en nee, daar gaan wij als consument niets van terug zien want het gaat om de marge.

Volgens mij laat Dell al tijden laptop en desktops in Polen in elkaar schroeven; mijn XPS van april vorig jaar kwam al uit Polen in ieder geval. Kennelijk verplaatsen ze nu alle productie daarheen.

Ze zullen niet de enigen zijn. LG laat ook al werk verzetten in Polen. Ze zijn dan ook niet zo duur he ;) Ik geef Dell groot gelijk - scheelt ook weer in de transportkosten binnen Europa :)

@ doggy1992, wat je ook van het Poolse volk mag denken, werken kunnen ze wel!

Ik denk dat het niet de poolse arbeidsmoraal is, maar vooral de zeer lage lonen en minder restricties (zeker wat betreft arbeidsrecht/milieu)

Het scheelt zeker transportkosten in Europa. Ierland ligt nogal afgelegen van het Europese "vasteland" als ik het zo mag noemen. Om het hier te krijgen hebben ze minstens een boot of een vliegtuig nodig. De meeste PC's worden ook hier afgezet dus als je alles met vrachtwagens kunt vervoeren wordt voor hen het vervoer zeker goedkoper.


je scheert ze nu allemaal over een kam, dat moet je niet doen. Daar hebben ze ook gewoon slimme en technische mensen zoals hier, wel minder opgeleid.

Verder zie ik er wel heil in, kosten gaan omlaag en dat is voor iedereen prettiger :)

je scheert ze nu allemaal over een kam, [...] wel minder opgeleid.
Tegenstelling? Volgens mij hebben ze ook in Polen wel goeie opleidingen heur.

Het opleidingsniveau ligt in Nederland wel hoger plus dat wij hier in Nederland meer mensen meer geld te besteden hebben aan een opleiding dan in Polen?

Heb je wel eens met een gemiddelde Pool gewerkt ? Eén ding kan ik je zeggen, de gemiddelde Pool is beter opgeleid dan de gemiddelde Nederlander. Dit komt omdat er in Polen niet zo gek veel bedrijvigheid is dan in Nederland dus daar worden mensen gemotiveerd om een goede opleiding te doen om nog een kans te maken om je te onderschieden in de krappe arbeidersmarkt in Polen. Dat is dus ook gelijk het probleem het merendeel van de jongere generatie werkt in het buitenland en op die manier is er dus een externe geldstroom naar Polen. Als op den duur de gemiddelde Pool te duur word hebben ze weinig om op terug te vallen. Wij vinden bij ons Polen al te duur en zijn al naar India en Roemenie aan het kijken. Ik vraag me dus ook af wat Dell ziet in een kosten besparing om de productie naar Polen uit te besteden nu al bekend is dat Polen al echt niet meer goedkoop is. Tav de Ieren namelijk al helemaal niet als je weet dat daar de lonen al erg laag zijn.

[Reactie gewijzigd door victoire22 op donderdag 8 januari 2009 22:08]


Misschien omdat als je computers in elkaar schroeft in Azie je deze moet importeren, taxen op betalen, transportkosten

een bedrijf van dat kaliber heeft een basis nodig in europa

Het kan zijn dat Dell in de eerste plaats maar naar Ierland is gekomen door het (verdoken) subsidiebeleid dat men daar voerde. Vele grote bedrijven zijn toen naar Ierland getrokken en dit heeft de lokale economie echt een boost gegeven. En hoewel de Ierse lonen wel relatief laag liggen, is het nog altijd niet te vergelijken met Polen, zeker niet nu Ierland economisch wat bijgebeend is (was?) met de rest van de EU.

Wat bijgebeend? Ierland is nummer twee of drie qua BNP per hoofd in europa:

Nederland 38780,41
Ierland 46102,02

En wat wil toch nog helemaal niks zeggen ? Noorwegen b.v. staat ook hoog maar hun belasting stelsel is zo bizar dat je er weinig aan over houdt. Daar kost een brood al 5 euro.

Hoger??? waarop baseer je dat als ik vragen mag? ga nou eens goed onderzoeken !!! ...bijvoorbeeld meeste HBO opleidingen worden in Polen niet erkend als fatsoenlijk opleiding... Hier in NL elke VWO en HAVO leerling kan niks zonder zijn grafische rekenmachine in Polen zijn grafische rekenmachines verboden op middelbare scholen en wiskunde nivo is veel hoger dan hier :(

[flamemod]
Als iemand uit armer land komt dan moet hij dommer zijn natuurlijk dan uber Hollander turrlijk !!!
Jullie denken dat iedereen in Polen hetzelfde niveau als die " poolse bouwvakkers" die gall&gall leeg trekken ... :Y) [/flamemod]

Is dat uit eigen ervaring van school met je rekenmachine voorbeeld? Toen ik nog naar school ging mochten we namelijk de rekenmachine niet gebruiken tenzij er werd gezegd dat we voor een bepaalde opdracht de rekenmachine mochten gebruiken en dat kwam niet vaak voor. (Ben 27 dus zó super ver in het verleden ligt die middelbare school niet.)

Sorry offtopic, ben nieuwsgierig, m'n zusje zit nou in de brugklas en heeft zo'n mooie grafische rekenmachine, ze heeft hem alleen nog niet 1 keer in de les mogen gebruiken bij wiskunde.

Ze hebben er wel degelijk een goeie opleiding!! Ik had vorige week poolse gasten gehad en slim waren ze. Vriendelijk ook, dus ik heb zelf niks negatiefs over de polen.

Ja want van een goede opleiding wordt je slim? En ik maar denken dat ik altijd een goede opleiding mocht doen omdat ik slim was.

Tja, ik heb een jaar in een studentenhuis gewoond met een pool, maar ik zal hem zeker niet als referentiepunt voor de rest van de bevolking gaan gebruiken.

Ik zie weinig verschil tussen de polen en de nederlanders, niet kwa arbeidsmoraal iig, alleen is polen nog een beetje blijven hangen in de vorige eeuw en is de ontkerkelijking/verlichting nog niet zo ver als in nederland (waar het verlichtingsaspect overigens langzaam afneemt helaas)

Er zijn minder mensen opgeleid? Of zijn de mensen minder opgeleid? Volgens mij hebben ze daar ook wel een opleiding die net zo goed is al in Nederland. Maar daar zijn er helaas niet zoveel van.

Tja... heel simpel... De EU had grote belastingvoordelen in Ierland voor bedrijven (twee jaar geen belastingen betalen e.d.) , en daarom zijn er allerhande bedrijven, waaronder o.a. Dell en Compaq er naar toe gegaan. Die voordelen zijn nu weg, en (vermoedelijk in Polen ingevoerd), en dus verplaatsen bedrijven hun centra.

Dell zal niet de enige of laatste zijn, die grotendeels Ierland verlaat....

De enige reden dat ze er zaten was inderdaad omdat Ierland goedkoop was. Dell e.d. hebben zich in Ierland gevestigd toen mensen daar net zo slecht verdienden als nu in Polen. Bij de toetreding bij de EU heeft Ierland de belastingen voor bedrijven echter nog even naar beneden gegooit, waardoor het heel aantrekkelijk werd om daar je bedrijf op te zetten als je wou produceren binnen de EU.

Tegenwoordig ligt de salaris echter redelijk gelijk met de meeste andere EU landen en de belastingen zullen ook wel gestegen zijn, dus het is niet gek dat grote bedrijven er nu weer vertrekken. Ben echter wel benieuwd hoe Ierland omgaat met de financiele tegenvallers die ze hierdoor krijgen...

Wat je ziet is dat bedrijven wel een goedkoop land kiezen maar als ze er eenmaal zitten niet meer om een stuiver minder weggaan. Dat zie je ook bij dell. Productiewerk gaat weg, maar het "hoogwaardige" R&D en support blijft in Ierland. Die financiele tegenvallers vallen dus waarschijnlijk wel mee.

R&D en support verplaats je minder makkelijk.

R&D niet omdat je daarvoor hoogopgeleide werknemers nodig hebt. En zelfs als je die in Polen ook kan vinden, dan nog wil je de kennis en ervaring van je huidge personeel niet zomaar weggooien omdat allemal opnieuw op te bouwen bij je nieuwe personeel.

Support: je hebt voor een europese supportafdeling vooral mensen nodig die hun talen spreken. Waar je je supportcentrum ook neerzet, je zult een groot deel ervan uit het buitenland moeten halen om native speakers te hebben. Die willen dan toch (tenminste) tegen salarisnormen van hun thuisland betaald worden, dus zo'n afdeling verplaatsen levert ook niet snel veel op.

Support kan je ook verplaatsen naar een ander land mits de lokale bevolking die talen leert. En guess what, dat gebeurt ook.
Egyptenaren, Indiers, ... krijgen een taalbad en leren een taal spreken met een native accent. Het is wel vreemd om een Egyptenaar Engels te horen praten met een Londens accent, of met een indier Nederlands met een Vlaams accent.

Tja, kiezen of delen. Goedkope Polen naar hier halen om het werk te doen, of de fabriek verhuizen en de Polen daar laten. ;)

Intel heeft trouwens ook een enorme fabriek in Ierland, ik vraag me af of die er nog zitten..... Ierland is - of was als ik de bovenstaande post bekijk - erg voordelig qua belastingen voor bedrijven, maar de Ierse economie begint aardig bij te trekken nu ze in de Eurozone zitten.

Ierland begint weer bij te trekken, en dus gaan de lonen langzaam omhoog. Voeg daarbij dat de meeste regelingen inmiddels zijn afgelopen, en de boel gaat weer achteruit. Dell is er niet voor niets gaan zitten, net zomin als Seagate, ex-Gateway en vele anderen. Op moment gaat men voor de nieuwe goedkope landen-met-een-redelijke-naam, dus Polen, Tjechie, en de rest van het voormalig Oostblok. Wordt dat over een tijdje ook duurder, dan zoeken ze het nog verder. Er wordt ook al het nodige ge-outsourced naar India en Pakistan, om dezelfde redenen.

Ja, mensen zullen er flauwe grappen over maken, het belachelijk vinden, en pruttelen over de 'service', maar het feit blijft dat er geconcurreerd wordt op prijs. Dell is een prijsvechter, zo zijn ze begonnen, en dat zijn ze nu nog. Wil je meer service, dan betaal je daarvoor. Can't blame them

DELL is zeker geen prijsvechter. Ik kan regelmatig op andere plaatsen systemen krijgen met dezelfde specificaties die goedkoper zijn. Wel heb ik zelf op het moment een DELL notebook, omdat het een van de weinige bedrijven is waar je zelf al je specs kunt kiezen, Windows x64 direct erbij geleverd krijgt op een OEM-CD en zonder crapware, en ook als consument een next business day garantie kunt hebben. Sommigen doen vooral over dat laatste moeilijk.

Desktops bouw ik gewoon zelf.

Dell is wel degelijk een prijsvechter. Tussen de grote zakelijke PC leveranciers als HP en Lenovo is Dell de prijsvechter.

In de tijd dat ik bij Packard Bell werkte hebben die ook de PC's een tijdje in Polen laten maken. Nog nooit kwamen er zoveel PC's onvolledig bij de eindgebruikers terecht. Niet generaliseren, ik weet het, maar ik hoop dat Dell's goede leveringskwaliteit overeind blijft.


Mischien je toch maar is in verdiepen ? Packard bell is opgekocht door Acer de nieuwe packard bell One note bijvoorbeeld is gewoon een acer one 150

Tja, welke beide weer voor een groot deel door Foxconn gemaakt worden...

Inderdaad, Foxconn assembleert ook de europese Acer desktops die je bij de mediamarkt vind. Het is nou eenmaal goedkoper om de groffe componenten(mainboardjes, systeemkasten, geheugen)vanuit taiwan en en china in het groot aan te leveren en in polen te assembleren en dan naar west-europa te transporteren voor verkoop.

Het niveau van die polen daar is overigens niet al te hoog, hun engels gebrekkig tot zeer slecht, en de engineers hebben weinig tot geen technisch inzicht, een bios update runnen komen ze zelf niet op, al vertel je het ze drie keer per maand.

Zat er aan te komen, maar ze zullen dan toch moeten werken op de afwerking (treft vooral laptops) want ik ken veel verhalen van laptops met slechte afwerking afkomstig uit de fabriek van Polen.

Dit kan ik idd bevestigen:
ik bestelde laatst een dell laptop uit hun studio reeks, wanneer hij aankwam (ook uit Polen blijkbaar) bleek dit:
- processor was trager model dan beloofd
- maar 1 gig ram ipv 2
- schijf van 160 ipv 250 gig
- geen onboard webcam
- mcafee security suite met licentie voor 15 maanden stond er mee op, hoewel ik expliciet die optie had uitgevinkt op mijn bestellijst (ok dit moest ik dan gewoon maar ff uninstallen, maar toch...)

Dus vanaf nu reken ik standaard een maand extra voor een dell levering om hem evt nog eens terug te kunnen sturen en het juiste model aan te krijgen. :(

[Reactie gewijzigd door Nightswimmer op donderdag 8 januari 2009 23:40]


Dan koop je toch een ander merk? Bij Toshiba en Lenovo hoef je geen maanden levertijd te accepteren, en de kwaliteit is ook beter.

Niemand dwingt je Dell te kopen.

Bij andere merken kun je, zover ik weet, niet je notebook zelf samenstellen en zelf je OS kiezen. In elk geval, bij de meeste merken kan ik niet officieel WinVista x64 mét officiële x64-driver-ondersteuning krijgen. (Ja, ik weet dat dit laatste bij sommige merken en modellen wél kan.)

Overigens, "de kwaliteit is ook beter" zou ik niet te hard roepen. Hoewel de Lenovo T en W-serie nog steeds heel goed zijn, heeft Lenovo deze na de overname toch een stuk afgezwakt.

Wij werken hier reeds jaren met Dell, bij m'n werkgever, en ik moet nog altijd de eerste foutieve levering krijgen, waar de schuld bij de assemblage ligt.
Idiote accountmanagers hebben we wel al genoeg zien passeren, daarom ook altijd je offertes controleren.
Maar voor de rest eigenlijk geen klachten van Dell, enkel lof over de snelle dienstverlening bij reparaties, en goeie supportdienst.

(Maakt niet uit welk merk je koopt, je zal altijd mensen hebben die negatieve ervaringen hebben. 100% perfectie bestaat nu eenmaal niet, fouten worden gemaakt...)

Jammer genoeg heeft mijn net geleverde (:() E6500 (die voor de rest in orde is) 3 dolgedraaide schroeven aan de onderkant, en is er één ergens kwijtgeraakt. (Die is eruit gevallen; de andere twee kan ik niet vaster of losser draaien. Ik merkte het euvel doordat er een plaat aan de onderkant "klikte".)

Morgen ga ik bellen voor een on-site reparatie. "Effe een ander schroefje erin draaien van een grotere maat" ga ik niet aan beginnen bij een notebook dat nog geen week in mijn bezit is.

Limerick :

1900 arbeiders uit Ierland
zitten nu al weken zonder werk want,
hun fabriek stopte met met produceren van dellen
omdat ze deze tegenwoordig bij polen bestelden
en de fabriek is in oost europa beland

kon het niet laten.
«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 08:30 Razer stelt nieuwe gamersmuis en -headset voor
Vorige 19:37 Panasonic introduceert 'semi-pro'-camcorders met 3MOS-beeldsensor
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011