Hoofdcategorieën

MSI introduceert htpc-moederbord met audioversterker

Door Marc Rademaker, woensdag 7 januari 2009 09:45, views: 17.910

MSI Europe heeft een moederbord geïntroduceerd voor het gebruik in een htpc. De MSI Media Live Diva gaat vergezeld van een kaart die een externe versterker overbodig maakt.

Het nieuwe moederbord is gebaseerd op de 780M-chipset van AMD en ondersteunt zowel quadcore-processors met een tdp van 95W als energiezuinige cpu's met een tdp van 45W. De micro-atx-plank is uitgerust met een AM2+-socket, en zal ook AMD's toekomstige AM3-processors ondersteunen. De chipset bevat de HD 3200-igp, die in staat is om probleemloos 1080p-content af te spelen zonder de cpu al te zwaar te belasten, wat er volgens MSI voor zorgt dat het energieverbruik met zeventig procent afneemt. De Diva beschikt met de D2audio DAE-3 Digital Amplifier verder over een geïntegreerde audioversterker.

Het moederbord is beschikbaar in twee verschillende versies, de Media Live Diva 5.1 en de Media Live Diva 7.1. Het verschil zit in de versterkertrappen die als insteekkaart meegeleverd worden; de Diva 5.1 is uitgerust met een complete vijfkanaals versterker, terwijl de 7.1 is voorzien van een zevenkanaals voorversterker. In combinatie met de Diva 5.1-geluidskaart kan de pc rechtstreeks op een speakerset worden aangesloten; de 7.1-versie heeft nog een losse eindversterker nodig. MSI Nederland liet aan Tweakers.net weten dat de Media Live Diva 5.1 en de Media Live Diva 7.1 een adviesprijs krijgen van respectievelijk 199 euro en 170 euro. Het moederbord zou per direct leverbaar moeten zijn.

MSI Live Media 5.1 - 7.1
Volgende 10:07
Vorige 08:59

Reacties

«  1  2  3  »

denk alleen niet dat de kwaliteit van een 'gewone' versterker bereikt kan worden met zo'n kaartje.

Dat neem ik aan van niet, maar ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe goed'ie is in vergelijk met een 'gewone' versterker...
Maar'ns afwachten hoe'ie gereviewd wordt :)

Ik denk dat dat voornamelijk te maken heeft met wat 'gewoon' is.

Sommige zetten versterkers neer waar je een tweedehands auto voor kunt kopen. Anderen hebben een home-theater setje van 150 Euro's.

en nog veel meer anderen doen het met het versterkertje ingebouwd in hun actieve speakerset... dan is diet sowieso een verbetering ;)

Ik denk dat dit best wel eens te vergelijker kan worden met een standaard versterker die de gemiddelde gebruiker in huis heeft.

Voor 150 euro heb je overigens ook al een tweedehands auto hoor :-)

er zijn mono-kanaal buizenversterkers voor thuisgebruik van 50.000 euro per stuk
Daar kun je inderdaad een 2e hands porsche of audi A8 van kopen :o

Da's alleen weggelegd voor de ECHTE puristen met een beter gehoor dan een vleermuis. Ergens zit een grens waarbij de grote verschillen een veelvoud van de prijs moeten kosten. Toen ik vorig jaar me huidige stereo kocht had ik de keuze tussen een vorig modelletje van Rotel die normaal een 550 euro moet kosten en een Atoll IN100 van 950. Ik heb na luisteren en testen uiteindelijk toch de Atoll meegenomen. Ernaast stond nog een megabak van 8000 ballen die op dezelfde speakers weinig verschilde van de Atoll. Dus bij mij ligt die grens op een 950 euri voor een stereoversterker. Een ander zal mss nog een exotisch merk van 3000 ballen vinden die net iets beter is maar alles daarboven is puur patserij.

denk alleen niet dat de kwaliteit van een 'gewone' versterker bereikt kan worden met zo'n kaartje.
Dat kon wel eens meevallen want het is een klasse-D eindtrap, en die zijn over het algemeen stukken beter (muzikaler) dan de klasse-B eindtrappen die je in het merendeel van home-cinema sets en receivers vindt.

Waar ik me meer zorgen bij deze versterker is de voeding, standaard PC voedingen zijn niet bepaald ontworpen voor het impuls gedrag van audio versterkers.

[Reactie gewijzigd door Carbon op woensdag 7 januari 2009 10:27]


Inderdaad, maar ook, niet te vergeten, de warmteontwikkeling van die dingen.

een klasse D versterker is vele malen efficienter dan klasse B en wordt dan ook nauwelijks warm. Ik heb hier net een klein bordje (6x10cm) met 2x20W waarbij het chipje passief gekoeld wordt (er zit zelfs geen koellichaam op, maar ik maak er een klein oud chipsetblokje op). En die chipjes klinken wel degelijk erg goed.

Klasse D eindversterker kan natuurlijk ontzettend goed klinken. Maar krijg je hier niet ontzettend last van al die andere elektronica op het moederbord? Dat geeft toch veel storing en ik sluit mij volledig aan bij jou verhaal over de voeding.

Volgens mij kan dit een leuke oplossing worden voor een compact systeem in, bijvoorbeeld, de slaapkamer. Daar heb je over het algemeen wat minder ruimte en is ook de behoefte niet aan hoge kwaliteit geluid etc. Het lijkt mij iig wel wat voor zo een plek in het huis. :)

En om dan nog maar niet te spreken van de storing de andere kant op. Klasse-D versterkers staan nu niet echt bekend om hun goed EMC eigenschappen.

Ach, de storing is in de Ghz'en en dat kan je oor toch niet meer horen ;)

standaard PC voedingen zijn niet bepaald ontworpen voor het impuls gedrag van audio versterkers.
Opspinnende drives etc zorgen ook voor flinke spanningspieken, en je kan natuurlijk met goede condensatoren een en ander behoorlijk opvangen.

Die stroom (niet spanning) pieken zijn tientallen factoren kleiner dan wat een eindtrap kan produceren.

Kom maar op met een ingebouwde D-versterker. Alleen heb ik liever een goede 2x10-20watt bij 1%THD dan 5/7x1watt bij 1%THD zoals deze kaart biedt. Gewoon 2 mooie speakers aansluiten is meer dan genoeg.

Ben ook benieuwd of het gewoon als PCI kaart leverbaar is. Liefst met ingebouwde audio-kaart, zodat je niet nog de interne audio-uit moet doorkoppelen naar een audio-in op de versterkerkaart.

[Reactie gewijzigd door user_245434 op woensdag 7 januari 2009 13:25]


Het lijkt er op dat het een PCI-E x4 kaart is.
(hij zit in ieder geval in een x4 slot, en dat had anders vast niet op een htpc mobo gezeten...)

Er zijn ook HTPC met een HighEnd Amplifier te koop zoals DEZE met 5 x 180 Watt class D high-end versterker.

Kost wel wat, maar dan heb je wel goed geluid.


http://www.ikbenstil.nl/smartImages/6001-03-c_w600_h480.jpg

[Reactie gewijzigd door el frikandel op woensdag 7 januari 2009 15:01]


Of je bouwt 'm zelf voor HEEL VEEL minder! Zo te zien zijn er 5 UCD180 class D eindtrapjes gebruikt van Hypex. (http://www.hypex.nl) Dit is erg mooi speelgoed en klinkt fantastisch. Voor het versterkerdeel ben je (uitgaande van de standaard UCD180's) minder dan 500 euro kwijt: Ringkerntrafo, powersupply en 5x de class D eindtrap. Wil je de HG uitvoering (richting high end), reken dan op het dubbele.

Je houdt dan nog 9090, resp. 8590 euro over voor de overige onderdelen. Iets zegt me dat dat moet lukken!

Buizen? :+


Het probleem met die Aopens was alleen dat die buizen 3 PCI sloten in beslag namen en dat ze niet eens zo'n geweldig geluid gaven (erg veel ruis). Het was een leuk ontwerp, maar een beetje zinloos.

Ik vraag me af wat dit MSI ding gaat doen.

Dat lag niet zo zeer aan de buizen, maar aan de goedkope realtek DAC die ervoor hing, en de afwerking van het product in zijn geheel.

Kijk, daar zat ik nu net een beetje op te wachten, mooi bordje voor een htpc, en dan kan ik mijn versterker ook de deur uit doen... ... tenminste, kun je dit ook als versterker voor andere apperatuur (ander dvd spelen, game console, etc ) gebruiken?

Dan zal de PC waarchijnlijk wel aan moeten staan, hoewel MSI misschien toch de stroom erop laat staan als het HTPC-deel in S3 staat?

De vraag is of het ding ook ingangen heeft, bovendien moet je je de vraag stellen of je gedient bent met een veredelde versterker waarbioj het een minuut duurt voordat je geluid hoort (de hele zooi moet namelijk eerst opstarten)
Bovendien ben je bijna verplicht om dan een tweede display aan te sluiten op de htpc. Want een verserker zonder interface stelt niet zoveel voor (tenzij je je TV wil laten aanstaan terwijl een streepje muziek luistert.

Ik denk dat dit geen hardloper gaat worden, voor 60-100 euro heb je een prima 5.1 setje en waarom zou je die niet aansluiten op je htpc?

En bijhorende boxen? die moet je dan ook op gaan zoeken, want die worden er niet bijgeleverd zoals ik het in de tekst lees.

Sommige mensen kopen voor die 60 euro nog niet eens een interlink :P

.....inderdaad, dat is net genoeg voor één WBT stekkertje ofzo :*)

En zetten het vervolgens in hun huiskamer met galmende wanden, plafond, etc.

Meeste van die "audiofiel" dingen besteden veel geld uit aan alles behalve datgene waar ze goedkoop de meeste winst uit kunnen halen.

Die versterker-functies zijn voor mij ook niet interessant. Wat wel interessant is, is de kleine formfactor en chipset voor 1080-content. Scheelt me weer 50 euro voor een aparte kaart.

En ik kan me wel voorstellen dat er situaties te bedenken zijn waarbij een aparte versterker niet handig is.

Deze kan een optie zijn, zelfde formaat en ook het 780 chipset.

Of Deze MSI KA780GM.

Biede bovengenoemde boards zijn wel met een 780G ipv een 780M, de mobiele (normaalgesproken) laptopversie van deze chipset, die minder verbruikt.

Zonder de versterker is het niet veel meer dan een mATX moederbord met een Ati 780G chipset!
Het zou een mobile variant moeten zijn dus nog een paar wat minder verbruiken, maar de 780G verbruikt ook niet zo veel dus denk niet eens dat het echt veel uitmaakt.

voor 60-100 euro heb je een prima 5.1 setje
:X

Sorry hoor, maar die crap van 60-100 euro komt echt mijn woonkamer niet in. Een beetje fatsoenlijke speakerset kost je zo minimaal een 300-400 euro, en als je echt kwaliteit wilt dan kan het makkelijk oplopen tot 1500 euro. En ja, dat verschil hoor je echt wel (daarboven wordt het naar mijn mening twijfelbaar).

Maar dan zullen de mensen die dit soort bedragen uitgeven aan een speakerset ook eerder kiezen voor een fatsoenlijke versterker.

[Reactie gewijzigd door knirfie244 op woensdag 7 januari 2009 10:26]


Okee maar ik denk dat je zo'n speakerset niet op een kaartje van een pc gaat hangen?

Ik heb thuis mijn kamer ingericht met KRK monitoren vanwegen mijn dj/ produce werk en bij mijn tv staat een syrincs setje ik. In de woonkamer wat B&W op een denon versterker maar ik geloof niet dat je spuperieur geluid uit de pc zelf al krijgt dus waarom zou je dan niet zo'n setje aanschaffen?

Er zijn ook mensen die minder eisen stellen he? Niet iedereen is audiofiel.
Natuurlijk zal het beter zijn, maar de meeste mensen gaat het om 'goed genoeg'. En dat kan jij voor niemand anders bepalen (net als ik dat niet kan)

Je hebt wel gelijk wat betreft je laatste opmerking: Als je meer geld uitgeeft aan je speakers is het wel handig als je ook een knappe versterker koopt :)
(Al heb je mensen die digitale kabel in HD nemen met een SD CRT tv :P )

Vriend van me heeft net eenv marantz set van ~15000 gekocht, das ook een verschilletje :P

Voor die prijs koop je nog niet eens 1 fatsoenlijke speaker. Laat staan 6 met versterker.

Verwacht voor de prijs die ze voor dit moederbordje rekenen ook maar niet al te veel en zie ook de toegevoegde waarde er niet van in. Een beetje instapversteker kost al meer dan dit complete moederbord.

Bovendien hebben alle computerspeakers al een ingebouwde versterker waar je niet omheen kan en voor losse speakers zal deze versterker niet afdoende zijn denk ik. Misschien dat een kleine nichemarkt hier van kan profiteren (mensen die goedkoop speakers los kunnen kopen of zelfbouw speakers) maar verder ..... Niet echt nuttig.

Trekt zo'n versterker niet veel te veel stroom van de pci bus en je voeding trouwens :?

[Reactie gewijzigd door Metro2002 op woensdag 7 januari 2009 13:11]


Er lijkt een molex connector op te zitten (zie foto), dus de stroom zal niet alleen van de pci-bus moeten komen gok ik.

Als je een actieve component als een versterker in een PC plaatst denk ik toch dat er een paar dingen een rol spelen die een verstorende factor kunnen zijn.

- De eindtrap produceert flink wat meer hitte waardoor je de airflow echt in de gaten moet gaan houden.
- De voeding moet op de 12v rail toch wel even wat meer Amps kunnen leveren bij volvermogen.
- Hoe staat het met dingen als interferentie ... beetje brom in de eindtrap kan dan toch de PC ontregelen ?.


Verder een aardige innovatie, ik zie wel een toepassing in de caravan of camper.

- De eindtrap produceert flink wat meer hitte waardoor je de airflow echt in de gaten moet gaan houden.
Het is een klasse-D eindtrap!

Het voordeel van een klasse-D eindtrap is de zeer geringe warmte ontwikkeling.

Ik heb eens gespeeld met een passief gekoelde 5 kanaals versterker waarin 5 UcD400 Hypex (klasse-D 400W rms per kanaal) modules zaten en dat ding werd amper warm tijdens volle belasting.

[Reactie gewijzigd door Carbon op woensdag 7 januari 2009 10:28]


Klasse D versterker, ontzettend efficient. Rendementen van >90% zijn normaal. Met een 5 Watt versterkertje kun je al heel wat bereiken.

Waarschijnlijk kun je een en ander goed afschermen. Klasse D versterkers hebben wel de nare eigenschap dat ze interferentie op hoge frequenties kunnen produceren, brom zal niet aan de orde zijn.

Verschil tussen de 2 'bundels'


Media Live Diva 5.1
Media Live Diva 5.1” bundled with a5-channel x 100W amplifier card
–100W Peak, Channel Drive, 8Ω
–THD+N: <0.1%, 1kHz, 1W
–SNR: >105 dB
–Frequency Response: ±0.5 dB (20Hz to 20kHz)
–93% Efficient Power Amplifier
Media Live Diva 7.1
“Media Live Diva 7.1” bundled with a 7-channel pre-amplifier card
–High Quality Home Theater Performance
–Line-Level Outputs, 2.0Vrms
–THD+N: <0.01%, 1kHz, -6dBFS
–SNR: >110dB

[Reactie gewijzigd door Pascal op woensdag 7 januari 2009 10:01]


Wat ik niet helemaal snap is waarom je met dergelijk piekvermogen voor een pc met versterker zou kiezen terwijl de meeste 5.1 setjes toch al een interne versterker hebben en als je een echt krachtige set neer wilt zetten koop je een losse versterker.

Niet iedereen wil een 5.1 set kopen, en losse (passieve) boxen kunnen niet aan de huidige geluidskaarten gehangen worden.

Met de "meeste 5.1 setjes" heb je het dan wel over crappy PC setjes. Home Cinema setjes worden over het algemeen (met uizondering van de subwoofer) niet geleverd met interne versterker.

Yep, bord heeft ook line in en spdif in.

Ben benieuwd of de geluidskwaliteit een beetje oké is, de 5x100w is de welbekende PMPO (iig niet RMS).
Maar weer een apparaat minder in de huiskamer vind ik echt een geweldig concept!

Ik ben benieuwd wat voor PSU er aangeraden wordt, als je dit ding met zijn 5x100W aan het werk hebt en je hebt ook nog een flinke videokaart etc. dan loopt het wel op...

Leuk bordje. Ga deze serieus overwegen om aan te schaffen als HTPC. Enige nadeel wat ik alleen zie is dat hij geen toslink (optisch) aansluiting heeft. Als ik bijvoorbeeld mijn Xbox360 er op aan zou willen sluiten om de versterker van dit systeem te gebruiken dan gaat dat weer.
Versterker is volgens mij ook niet onaardig. Volgens de specs is het een 5x 100w mosfet versterker. Je mag verwachten dat daar dus nog wel behoorlijk geluid uit zal komen.
Ik kom ik niet tegen wat voor signalen het systeem ondersteund, maar ik mag aannemen dat hij gewoon DD en DTS zal begrijpen.

Of hij DD of DTS begrijpt is niet afhankelijk van het bordje, maar van de software die je op die HTPC installeert (Welke audio codecs om precies te zijn).

Ik denk dat hij DD of DTS aan de digitale ingang bedoelt, voor als je bijvoorbeeld een externe gameconsole of satellietontvanger aansluit. Ik neem aan dat dat niet via de cpu/software loopt ivm met looptijdverschillen?

Hell, een echte htpc-freak bouwt gewoon een satellietkaart in en speelt de games op de htpc ipv een externe console. Maar je hebt van die mensen ;)

Ik vraag me af hoe ze de storring door andere onderdelen in de PC verkomen... voor zo ver ik weet is het toch niet echt aan te raden om een versterker direct naast of dicht bij een flinke spoel van je voeding te hangen of dicht naast je harde schijf. Dat is de rede dat Creative, Asus en andere meestal een soort van shielding over hun geluidskaarten heen hangen.

Ik denk dat de meeste audio liefhebbers liever een digitale uitgang gebruiken en dat naar een echt goede versterker sturen die bij hun speaker set past in plaats van hier op te vertrouwen.

Voor een gewoone huis tuin en keuken htpc op stelling lijkt het me als dat eerste punt een niet al te groot probleem op levert best een aardige oplossing, ook al zou ik zelf toch echt liever een gewone geluidskaart gebruiken.

Een versterker heeft ook een voeding dus dat wordt waarschijnlijk op precies dezelfde manier afgeschermd.

er zit geen solid caps op het moederbord...

De kwaliteit van normale elco's is tegenwoordig te vergelijken met solid caps. De taferelen van vroeger komen niet meer voor..

Juist meer dan vroeger. Was het vroeger nieuwswaardig, momenteel is > 50% namaak. Zelfs high-end OC borden van Asus en Intel hebben namaak condensatoren. Ook de duurdere voedeingen zoals OCZ Modstream, Enermax Liberty. Zelfs Apple heeft een complete batch namaak ingekocht en heeft er last van. En niet alleen PC's, ook verhalen van LCD schermen etc die het zuiver en alleen niet doen vanwege namaak condensatoren.

Het is net als met torrents. Voor iedere site die door riaa neergehaalt wordt, komen er 3 terug. Dit is ook zo met fabrieken voor condensatoren. Het is dwijlen met de kraan open, en ondertussen niet meer nieuwswaardig. Dat er niet meer aan gedacht wordt, dáár kan ik niets aan doen.

En zelfs solid caps worden nagemaakt, en door missen van een vent schieten ze als kogels uit de PC. Niet bang zijn dat de muur het kapje afketst, gaat er gewoon doorheen.

Wellicht omdat die liquid caps een veel betere geluiskwaliteit geven. Al ooit een goede versterker opgemaakt? Daar zitten ook geen solid caps in.

Dat heeft te maken met het verschil in eigenschappen. De ene is beter te gebruiken op hoge danwel lagere frequenties. Daarom zie je op een echte high-end moederbord alleen aan de VRM solid caps, en de rest (filtering PCI, ingangsspanning etc) standaard condensatoren. 'All solid' is puur marketing, en per definitie slechter.

De benodigde eigenschappen in een versterker zijn de solid caps niet toerijkend, dit heeft niets te maken met de kwaliteit. Zo kan ik me indenken dat met een ingebouwde klasse D sommige condensatoren wel beter van een ander type zijn.
«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 10:07
Vorige 08:59
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2009 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden - Uw Privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van: