Hoofdcategorieën
Device Settings

Interne klok 30GB-model Zune struikelt over schrikkeljaar

Door Pieter Molenaar, donderdag 1 januari 2009 11:09
Submitter: RoD, views: 33.753

Eigenaars van de Zune met een 30GB-harde schijf werden op 31 december 2008 onaangenaam verrast toen bleek dat de mediaspeler niet meer wilde opstarten. Volgens Microsoft is een datumgerelateerde bug de oorzaak van de bootproblemen.

Microsoft onderzocht het probleem en kwam uit op een fout in de driver voor de interne klok. Deze hield geen rekening met het feit dat 2008 een schrikkeljaar was en ging dus uit van slechts 365 dagen in plaats van het correcte aantal van 366 dagen. De opstartproblemen hebben volgens Microsoft alleen betrekking op het 30GB-model Zune, dat in 2006 werd uitgebracht.

Microsoft geeft op de Zune-supportsite een stappenplan voor het oplossen van de tijd-glitch. Gebruikers wordt aangeraden usb- en voedingskabels los te koppelen van de Zune 30 en te wachten totdat de batterij geheel ontladen is. Daarna moet gewacht worden tot 1 januari 2009 om 13.00 uur 's middags Nederlandse tijd voordat de batterij weer mag worden opgeladen. De Zune-speler zou dan gewoon weer moeten opstarten. Volgens Microsoft zou de bug geen consequenties hebben voor de met drm-beveiligde content op de Zune, maar gebruikers wordt wel aangeraden om na een succesvolle herstart de Zune te synchroniseren met de computer.

Hoewel het probleem zich uiteindelijk vanzelf oplost, is Microsoft volgens de New York Times van plan om een update uit te brengen voor de Zune 30, zodat het probleem niet hernieuwd opduikt in het volgende schrikkeljaar 2012. Microsoft wilde niet zeggen hoeveel Zune 30's het bedrijf verkocht heeft, maar verklaarde alleen dat in principe elk exemplaar van die serie het probleem vertoont.

Microsoft Zune 30
Volgende 12:49 Way of the Samurai verschijnt op Xbox 360
Vorige 16:57 'Nieuwe versie OQO-umpc krijgt Atom-cpu en oled-touchscreen'
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  »

De Zunes werken nu weer wel. Voor alle andere Zune 30 gebruikers, start je zune op, als die vastloopt laat hem gewoon liggen tot de batterij op is en laad hem dan weer op.


Zoals in het artikel staat -_-
Ik heb gemerkt dat een hoop mensen de artikelen slechts 'scannen' en doorgaans over dat soort informatie heenlezen. Het herhalen in de discussie helpt vaak een hoop.

on topic: een beetje slordige bug is het wel, de meeste tijd-libraries in C (wat voor een zune heus wel gebruikt is) gaan hier doorgaans goed mee om. Ook die van Microsoft. (ze zijn niet achterlijk daaro)

Sterker nog, in Kernighan en Ritchie, het standaard C boek uit 1988, staat al voorbeeldcode om te bepalen of iets een schrikkeljaar is:

[code]
if ((year % 4 == 0 && year % 100 != 0) || year % 400 == 0)
printf("%d is a leap year\n", year);
else
printf("%d is not a leap year\n", year);
[/code]

Edit: [code] tag lijkt niet te werken hier?

[Reactie gewijzigd door johanw910 op donderdag 1 januari 2009 14:02]


En vergeet de 'Leap Second' niet.

http://en.wikipedia.org/wiki/Leap_second

Daar is dan wel NTP 'de' oplossing voor, en de Zune kan die data gewoon overnemen van de computer tijdens het synchroniseren. Zou anders zonde wezen als je één seconden je Zune niet kon gebruiken O-)

PS: De Zune zal vermoedelijk wel van 'Unix time' gebruik maken op programma nivo, en die houd geneens rekening met Leap Seconds. En in 2013 bestaat de kans dat de Leap Second helemaal verdwijnt, als 70% van het "Civil Global Positioning System Service Interface Committee" (GPS bestuur) daarmee instemt.

Er zijn volgens mij maar weinig systemen die rekening houden met de schrikkelseconde, en waarom zouden ze?

Volgens mij is het zelfs zo dat de klok van het GPS er zelfs expliciet geen rekening mee houd, men synchroniseert de klok gewoon over een x-periode zodat de schrikkelseconde ongemerkt verwerkt wordt.

Voor apparaten, zoals de Zune, is er ook helemaal geen toegevoegde waarde - de hierdoor bereikte precisie is helemaal niet nodig en de meeste consumentenapparaten zijn zodanig onprecies dat ze toch al regelmatig gesynchroniseerd moeten worden...

Overigens vind ik het wel een heel erg gemakkelijke aanname om er vanuit te gaan de er intern in de Zune gebruik gemaakt wordt van de Unix time - kun je mij 1 goede reden geven waarom men dat zou doen?

Omdat de C functie time() dat retourneert? Ja, ook op MS platforms ja. Maar intern werkt Windows niet met unix timestamps maar met FILETIMEs (het aantal 100-nanoseconde intervals sinds 1-1-1601 UTC). En dan hou je dus hetzelfde probleem met de schrikkelseconde of andere willekeurige correcties.

[Reactie gewijzigd door .oisyn op donderdag 1 januari 2009 20:44]


Het enige nadeel van het niet corrigieren voor de schrikkelseconde, in de systeemtijd, dat is dat -voor de computer- niet vastgelegd is wanneer deze opgetreden is. Voor de rest merken wij mensen er eigenlijk niets van...

voor wat betreft de unix time()-functie, ja natuurlijk geeft deze 'n Unix timestamp terug, maar dat wil niet zeggen dat men de unix time()-functie ook gebruikt... De Win32 API bevat ook functies die direct de (interne) Win32 timestamp teruggeven, misschien maakt men wel gebruik van een library die gedeeld wordt met het (embedded) Win32 team die bepaalde kleine foutjes bevat - dat dit optreedt dat is erg vervelend, maar zoals ik ooit ergens las:

          "Ieder programma bevat tenminste 1 functie, 1 lus en 1 bug..."

En dat geldt ook voor Apple, open source - voor dat de fanboys/girls gaan reageren |:(

[Reactie gewijzigd door Little Penguin op donderdag 1 januari 2009 22:30]


Waarschijnlijk de zelfde libraries als die voor Exchange 2007 gebruikt zijn. Die kon ik door een datum bug niet installeren op 29-feb... Een dag later ging het probleemloos...

Er zijn ook mensen die alleen de header lezen en dan de commentaren.
Als je de header leest weet je ongeveer waar het over gaat, en de commentaren gaan over de belangrijke zaken zodat je met minder te lezen toch het meeste mee krijgt, dit alleen bij minder interessante onderwerpen.

wat een domme fout, van ms zou je na al die jaren marktleiderschap in software ontwikkeling toch beter verwachten.

Op zich wel, maar goed, dit soort fouten kunnen altijd over het hoofd gezien worden. Valt mij wel op dat een bug als deze dan eigenlijk nauwelijks tot nooit voorkomt in andere apparaten.

Ik vind het eigenlijk gek dat een datum-gerelateerde bug ervoor kan zorgen dat je apparaat niet meer opstart, wat heeft de datum nu weer te maken met het wel of niet booten van een apparaat?

Vind ik inderdaad ook raar. Bovendien, hoe weet dat apparaat eigenlijk wat de echte tdatum is?

Weet niet of de Zune het doet maar de iPhone of iPod touch zoeken de echte datum op het internet.

Ik snap er ook weinig van, ik zou graag de technische details wel eens willen weten.

Zoals ik het zie zit er gewoon een klok in dat ding die bijhoudt welke tijd en datum het is, als daar een bug in zou zitten zou je verwachten dat je gewoon een verkeerde datum krijgt ofzo.

Maar misschien zit er wel een of andere gekke DRM check om te zorgen dat mensen niet met hun klok gaan klooien om hun beveiligde bestanden langer af te kunnen spelen [/conspiracy mode] :+

Mja. Zo lijkt het meer op een toegevoegde feature dan bug.

De millenium bug had een grote klapper moeten zijn op schrikkeljaar gebied.
gelukkig konden de computers hier wel mee overweg.

2000 was namelijk een bijzonder schrikkeljaar.
2000 deelbaar door 4 dus schrikkeljaar
2000 deelbaar door 100 dus geen schrikkeljaar
2000 deelbaar door 400 dus wel weer een schrikkeljaar.

en dat moet je dan maar net weten en ik wist het zelfs niet van deze schrikkelregels en ik ben nog wel geboren op de 29 van februari
zoals mijn ouders zeggen een verschrikkelijk kind

Vraagje, waarom zou een jaar dat deelbaar is door 100 geen schrikkeljaar kunnen zijn?

Ik noem:

400.
800.
1200.
1600.
2000.

Allemaal schrikkeljaren en allemaal deelbaar door 100?

maar 1700, 1800, 1900 en 2100 zijn geen schrikkeljaren

Zoals alexkroeze al zegt: een jaar dat deelbaar is door 100 krijgt geen extra schrikkeldag, tenzij ze ook deelbaar zijn door 400, dan weer wel. Dat is omdat we anders door overcompensatie weer wat 'tijd overhouden'.

En laten de jaren die jij noemt nu net allemaal deelbaar zijn door 400...

Zie voor meer uitleg deze site: http://home.wanadoo.nl/~haj.quast/pages/schrikkeljaar.htm

De jaartelling met schrikkelijkjaren is maar gestart in 16de eeuw

Dat maakt voor het in retrospect bepalen van schrikkeljaren niets uit.

Toch wel. Er zaten maar 365 dagen in het jaar 1200; na 28-2-1200 volgde 1-3-1200. In een schrikkeljaar zitten 366 dagen, en 29 februari. Conclusie: 1200 was geen schrikkeljaar.

Dat de overgang naar 2000 goed gaat is niet zo bijzonder. De overgang naar 2100 had op dat gebied een groter probleem kunnen geven omdat veel software (ontwikkelaars) niet op de hoogte zijn van die deelbaar door 100 en deelbaar door 400 regels.

[Reactie gewijzigd door NBK op donderdag 1 januari 2009 15:12]


Daar hoeven reguliere software-ontwikkelaars ook niet van op de hoogte te zijn. Het bepalen wat een schrikkeljaar is is een hooguit een programmeeropdracht voor school, ik kan me geen reden bedenken waarom reguliere software in hemelsnaam zelf dat soort berekeningen moet gaan zitten doen. Die gebruiken gewoon datumfunctionaliteit van de standaard libraries.

Dit zal misschien een schok voor je zijn maar er is nog steeds heel veel software nodig voor niet pc elektronica :o Het schijnt zelfs dat er consumentenproducten zijn waar geen full blown windows, unix, linux of macos op draait :S Zelfs systemen waar niet eens een x86 processor in zit of soms gewoon nog een 8 bit microcontroller in zit zonder mmu.
Er zijn zelfs bedrijven die hun eigen chips ontwikkelen!
Vast heel schokkend voor je dat er nog meer is in de wereld dan waar jij je mee bezig houd.

[Reactie gewijzigd door Vastloper op vrijdag 2 januari 2009 08:30]


No shit, sherlock! Ik ben heel goed op de hoogte van het bestaan van embedded software. En lees nu mijn reactie nog eens een keer, en concentreer je dan vooral op het woordje "regulier". Het zal misschien heel schokkend voor jou zijn, maar de embedded software wereld is een heel stuk kleiner dan die voor reguliere software. En goh, had ik het niet over "datum-functionaliteit van standaard libraries"? Door wie denk je dat die worden geschreven? Met andere woorden, ik sloot helemaal niet uit dat iemand dat soort functionaliteit maakt. Maar voor die personen die dat wél doen is het uiteraard van belang dat je research doet naar hoe datums en locales werken. En nog steeds blijft het geval dat itt die lui reguliere software developers die kennis niet hoeven te bezitten.

Wel weer grappig dat jij denkt te weten waarmee ik me allemaal mee bezig hou, en hoe je de assumptie maak dat ik niets van embedded software weet. Wat helemaal grappig is is dat juist jij zo'n reactie post omdat je je volgens je profiel met embedded software bezig houdt. Wat is er, voel je je op je tenen getrapt?

[Reactie gewijzigd door .oisyn op zondag 4 januari 2009 23:08]


Mwah, ja al die jaren verwacht ik juist van Microsoft dergelijke bugs... 't Is niet alsof ze nooit eerder rare bugs gemaakt hebben, zeker met de datum! Millenniumbug was een groot probleem, maar ook het verzetten van de klok om 3 uur 's nachts (Windows heeft de tijd aangepast ==> 2 uur ==> OK). Tot m'n verbazing kwam er een uur later weer exact dezelfde melding (toen ben ik maar gaan slapen).

Gebruikers wordt aangeraden usb- en voedingskabels los te koppelen van de Zune 30 en te wachten totdat de batterij geheel ontladen is. Daarna moet gewacht worden tot 1 januari 2009 om 13.00 uur 's middags Nederlandse tijd voordat de batterij weer mag worden opgeladen.
Hoe lang duurt dat? Ik weet niet hoe dat met de zune zit, maar zelfs bij mn batterijslurpende Zen Touch kan het zomaar een paar dagen duren eer de batterij leeg is, zeker als'ie niets aan het afspelen is en de backlight uitstaat. Helpt resetten niet? Of zorgt de bug ervoor dat de batterij sneller geleegd wordt?

Edit: Bedankt voor de extra info, ThunderNet :) Wachten is irritant, maar wachten op iets waarvan je niet weet hoe lang het duurt is nog veel irritanter...

[Reactie gewijzigd door Hadron op donderdag 1 januari 2009 12:16]


Dit duurt niet zo erg lang. Hij blijft in het bootscherm hangen, alle energiebesparende code wordt dus niet uitgevoerd. Hij voelt ook warm aan, dus hij is druk genoeg bezig.
Resetten kan niet, omdat hij niet opgestart wordt, tenzij je een hard-reset doet maar daar moet je hem voor uit elkaar halen :)

Of de accu d'r uit trekken, dat kan met deze spelertjes vrij gemakkelijk. Welke spelertjes die makkelijk hun wachtwoord beveiliging lieten omzeilen kon dat ook alweer niet mee?

In principe kan je altijd een reset doen. Dat ie zich niet in een opstartfase bevind doet daar niks aan af en staat daar in principe los van. Als een pc bijv. vasloopt als je muziek aan het draaien bent is je pc ook niet aan het opstarten. Maar je pc heeft een resetknop of anders kan je ctrl-alt-del doen en werkt zelfs dat niet (wat ook kan) dan helpt de stekker eruit trekken altijd.

Dat kan je ook met je ipod doen. Dat wil zeggen dat je in t uiterste geval je batterij eruit moet, ff wachten, er weer in en het ding opnieuw aanzetten. En als het goed is start t ding dan weer op.

Maar in deze situatie neem ik aan dat je bedoeld dat het niks zal helpen omdat je nu met dit probleem zit van het schrikkeljaar.

Ik wilde enkel even uitleggen dat het losstaat van resetten want dat kan altijd.




Dat komt vooral omdat het apparaat niet in Europa te krijgen is ;). Dan maakt het niet uit hoeveel inwoners je gecontroleerd hebt.

Het leuke van de zune is dat het een echte mp3 speler is. (*Als in het apparaat kan mp3's afspelen zonder dat die omgezet hoeven worden.) Ook werkt het apparaat prima onder linux (mass storage device). En kun je er via XNA homebrew software en games opdraaien. (Legaal door ms gesupport dus).

Ik heb enkel in de winkels gekeken natuurlijk. :)

Ik gebruik mijn iPod overigens ook zonder problemen. Ik heb als computer een iMac en gebruik iTunes voor mijn muziek en podcasts. Ik heb eigenlijk nog nooit enig probleem ondervonden (behalve dat de accu van mijn iPod zo langzamerhand een beetje slecht begint te worden) en het werkt allemal super gebruiksvriendelijk. Alles wat ik download (bijvoorbeeld via de iTunes Strore, maar ook via Limewire) komt gelijk automatisch in de iTunes bibliotheek en ook cd's die ik koop laten zich gemakkelijk met 1 druk op de knop op de computer zetten inclusief alle informatie. Als mass storage device werkt mijn iPod overigens ook prima.
Nu ik je verhaal zo gelezen heb denk ik niet dat de Zune voor mij nog enige toegevoegde waarde heeft eigenlijk want ik heb geen zin om moeilijke en omslachtige procedures om mijn muziek bibliotheek op de media speler te krijgen. Nu gaat alles volautomatisch en dat bevalt me eigenlijk prima. Ik kan me voorstellend at dit voor echte Tweakers niet zo werkt en dat die liever knutselen met van alles en nog wat, de gemiddelde consument wil echter gemak voor zijn geld.

Ik lees hier regelmatig op de frontpage de commentaar dat een iPod mp3's zou omzetten naar een ander formaat, en ik vraag me nog steeds af waar dit vandaan komt. Elke iPod vanaf gen.1 kan native mp3 en aac decoderen.

Lol is daarom de Zune een echte mp3 speler? Weer zo eentje die totaal niet weet waarover hij praat. Als je een mp3 op je harde schijf hebt staan zal iTunes diezelfde mp3 op je iPod zetten zonder enige vorm van conversie. Met andere woorden de iPod is een echte mp3 speler maar ook meer dan gewoon maar een mp3 speler, het is ook een mp4 (AAC) speler. En nee AAC is niet van Apple, het is de opvolger van de mp3 standaard (jawel een echte standaard)

Ik heb zowel een Zune 30GB als een iPod touch. De Zune is meer straight forward een pmd met extra's

Qua device is de iPod touch leuker. Echter, qua software is de Zune software minder irritant dan iTunes. Ook heeft de Zune qua geluidskwaliteit een klein streepje voor.
Nu is muziek kopen via itunes op je iPod zelf een leuke feature, alleen iets verdomds handig als via wifi syncen heb ik niet kunnen vinden op de iPod.
Ze zijn dus erg aan elkaar gewaagd, ze doen beiden wat ze moeten doen maar op hun eigen manier :)

met zune kan je ook muziek kopen/streamen en sampelen via wifi.

Ach bij apple zouden ze eerst 4 maanden aan het ontkennen zijn, en dan vragen ze of je hem wil opsturen waardoor je hem 10 weken kwijt bent...

Microsoft reageert gewoon in een dag op nieuwjaarsdag,,,,

:) Naja... dat is ook maar een gelukje voor Microsoft dat het probleem zo "simpel" op te lossen is. De zune is namelijk compleet locked, firmware update kun je zelf dus niet meer uitvoeren.

Microsoft nederland kon me gisteren niet helpen, omdat het product niet in Nederland verkrijgbaar is.

de zune is niet compleet locked, je kan gewoon firmware updaten enzo hoor.

Nu wel weer.. Gisteren en tot 13:00 vandaag was hij dus echt compleet locked. Geen data over de usb-poort. Dus ik weet niet hoe je dan firmware wou updaten :)


Nee, die doen trucjes als:

nieuws: Beveiliging iPhone is gemakkelijk te omzeilen

Dat had m'n Nokia 3210 zelfs al goed, in locked/onopgestart 112 kunnen bellen ZONDER dat je in de rest van de foon kunt.

Of dingen als:

nieuws: 'Apple leest op afstand imei-nummers iPhone uit'

Big brotherrr...

Heb ik het nog niet eens over het gebrek aan multitasking wat m'n zen 4gb van 40 euro wél kan, en het jailbreak gebeuren wat nodig is om er lol mee te hebben.

Wat een zever: http://pliep.nl/blog/2007...ioneert_iphone_gebruikers

En Multitasking is wel aanwezig op een iPhone, ik kan muziek beluisteren en terwijl surfen.


Wat een onzin. Heb net gedaan wat je zei. Een mail getypt, me zelf via het vaste toestel gebeld, mijn agenda geopend vervolgens mail geopend en de mail waar ik aan begon stond er nog steeds.

Wat geen multitasking? Was jij niet degene die zij dat Apple gebruikers op Scientology leden lijken en de waarheid geweld aan doen. Jij hebt net bewezen dat je klakkeloos aanneemt wat de priester van jouw cult of MS je op de mouw spelt

[Reactie gewijzigd door Bazilfunk op donderdag 1 januari 2009 19:54]


Goh, waren die twee artikelen/geruchten niet allebei ontkracht als storm in een glas water?

Over de beveiliging:
http://tweakers.net/react...ting&ParentID=2721492

Het gaat niet over een pincode, maar een extra screen lock. Nog steeds slordig, maar je vergelijking met de Nokia gaat dan niet op.

Over de imei:
http://tweakers.net/react...ting&ParentID=2303550

Het was een interne tag die waarschijnlijk niks te maken had de imei-nummers die jij bedoelt.


Geen ervaring met Apple zeker? In geval van defect stuurt apple je een doos waar je je defect toestel mee terug stuur. Kwestie van service te leveren aan je klanten.

Wat heeft Apple hiermee te maken? En MS reageert op 31 december, een dag waar elk groot bedrijf werkt, en niet op nieuwjaarsdag.

Zijn dat je werkelijke ervaringen of is dit fanboy praat?

Ik heb twee keer gebruik moeten maken van de customer service van Apple. Beide keren werd mijn kapotte toestel (eentje een lege batterij na een jaar, ander een DOA) diezelfde dag nog opgepikt door DHL, in het eerste had ik na vier werkdagen een nieuw (niet refurbished) toestel, in het tweede had ik twee werkdagen later een gloednieuw apparaat.

Vind ik prima service.


Eerst hadden we linux machines met kernel panic, toen hadden we ipods met krasjes, en daarna hadden we ontploffende accu's.

Your point being? Elk bedrijf maakt fouten, een klein foutje zoals dit (waar je na 1 battery lading geen last meer van hebt) kun je MS wel aanrekenen (had dat even gestest!) maar is ook weer niet van rampzalige proporties.

De grote/ervaring van een bedrijf zegt niet altijd heel veel over de bugjes die er in zitten.

Ja toch wel een vervelend foutje wat eigenlijk niet zou nmoeten kunnen vind ik. Dat ze een update gaan uitbrengen is niet meer dan logisch anders heb je hetzelfde euvel over 4 jaar weer. En dat kan toch eigenlijk niet want zo werkt het bij een pc ook niet. En gelukkig maar :D

Ik heb t probleem niet, ik heb een mp3speler van Creative maar ook al zou daar een probleem mee zijn, ik gebruik die toch niet want ben nu superblij dat ik een tellie heb die dat allemaal kan (en nog veel meer).

En mijn Nokia laat me nooit in de steek :D

Maarja zoals al eerder gezegd, ieder bedrijf maakt wel eens een foutje, groot of klein. Het zijn ook maar mensen. Een fout is menselijk he :D

Dat ze een update gaan uitbrengen is niet meer dan logisch anders heb je hetzelfde euvel over 4 jaar weer.
Is dat wel zo? Het gaat hier om een 30Gb Zune uit 2006. Die is in 2012 al 6 jaar oud, met een lage capaciteit schijf. Dus het apparaat is dan of al lang vervangen of gewoon kapot. Dit soort modegevoelige consumenten elektronica wordt niet gemaakt om lang mee te gaan.

mp3's worden niet groter tussen nu en 2012 zolang je de bitrrate niet vergroot, en omdat de meesten dat verschil toch niet horen, en al helemaal niet op een draagbare speler, is daar geen reden voor. Mijn Nokia 6230i uit 2005 is nog steeds een prima mp3 speler, en er past niet eens meer dan een 4GB kaart in (het maximum van MMC).

en video's dan? ja op een ipod "classic" is dat niet zo handig maar op een zune is het erg handig. Om lekker veel films mee te nemen heb ik toch meer dan 120gb nodig.
Volgend jaar komen ze met 250gb (apple en microsoft)

Hmmm, ik weet het niet, op m'n PSP kan ik de gehele LOTR trilogie en geheel seizoen 1 van heroes kwijt op een 8gb stickje, en dan gebruik ik slechts 6GB. Dat is dan ook de enige reden waarom ik een PSP heb, persoonlijk vind ik er niet echt veel leuke spellen voor. Wat ik op 250GB kwijt kan, is astronomisch eigenlijk. PSP filmpjes zijn wel "slechts" 480*277, maar het schermpje is zo'n beetje de max van wat je mobiel houd. Op het moment denk ik dat 800*480 zo'n beetje de max haalbaar is zonder dat de CPU-tjes de accuduur tenniet doen, maar zelfs dat is niet zo groot qua compressie.

Ah well, laten we het maar "op de toekomst voorbereid" noemen. Persoonlijk zal ik niet zo snel geneigd zijn om een apparaat te komen met 250gb "vast" geheugen, ik wissel liever af en toe van stick. Ik gok dat de schermpjes pas over een paar jaar zo groot/uitvouwbaar zijn dat 250GB nuttig is. En dan is de restvraag, hoe is de status van de compressie tegen die tijd? Ik bedoel, als je een spel met UT2004-like graphics met één level in 96KB kan krijgen op DIT moment, wat wil dat zeggen?
«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 12:49 Way of the Samurai verschijnt op Xbox 360
Vorige 16:57 'Nieuwe versie OQO-umpc krijgt Atom-cpu en oled-touchscreen'
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011