Sidn waarschuwt voor 'frauduleuze' webtoeslag Coweto.nl

Reacties

« 1 2 3 4 5 »

Door Hyronymus, dinsdag 23 december 2008 16:22

Ik ben benieuwd hoeveel mensen al in deze truc gelopen zijn. Coweto heeft zeker de Whois van pagina's op het .nl topdomein uitgeplozen en de informatie over de "houder" daaruit overgenomen.

EDIT: interessant, de technsich contactpersoon (Bart Jan Buijs) is ook op Retecool bekend. Kan echter niet helemaal ontdekken in welke zin: Link naar Retecool

[Reactie gewijzigd door Hyronymus op dinsdag 23 december 2008 16:40]

Door corné, dinsdag 23 december 2008 17:02

In de eerste reply met die foto! Het schijnt daar te gaan over een hoax die hij kennelijk opgezet heeft. Misschien is dit ook een hoax?

Door bbob1970, dinsdag 23 december 2008 17:59

zoek in google maar eens op: "Titaniumstraat 41" het adres waar de website op staat, ik lees daar genoeg links waarvan ik denk, oplichting

Door bobwarley, dinsdag 23 december 2008 18:04

Hier nog betere view met Live: (kies voor Birdseye view)

http://maps.live.com/#JnE...zA4NiU3ZS0zMy41NzQyMTg3NQ==

Welk serieus bedrijf zou nou ooit overwegen zich daar te vestigen? Geeft je wel te denken uiteraard als je ergens in een aftandse buurt gaat zitten..Lekker betrouwbare en professionele indruk. Er is voldoende keuze in kantoorgebouwen vanwege de leegstand..dus waarom dan voor zoiets kiezen..:x

[Reactie gewijzigd door bobwarley op dinsdag 23 december 2008 18:05]

Door Rian., dinsdag 23 december 2008 18:43

Ik woon hier vlakbij, veel bedrijven hier en weinig leegstand, er is nisk raars aan om je daar te vestigen

Door kidde, dinsdag 23 december 2008 19:18

Het is toch fijn dat een 'orgaan' zich in deze financieel onzekere tijden zo bescheiden huisvest op een terrein waar recycling van grondstoffen wordt gepromoot?

Door SaintK, dinsdag 23 december 2008 16:22

Dit riekt inderdaad naar fraude. Zeker als je de 'veel gestelde vragen' sectie doorleest (https://secure.coweto.nl/veelgestelde-vragen) alles moet, moet en moet.

Door ppl, dinsdag 23 december 2008 16:37

Ik vind dat nou niet bepaald spannend hoor. Als ik van de gemiddelde webwinkel of verzekeringspolis de boel doorlees dan is ook alles moeten en mag er uiteindelijk niks en krijg je weinig. Dan zou praktisch iedere bank, verzekeraar, webwinkel, etc. een fraudeur moeten zijn en dat gaat mij toch echt veel te ver qua redenatie.

De teksten op de site zijn nogal flut omdat ze wat te vaag zijn qua omschrijving. Als je gewoon eventjes leest wat er staat dan kom je er achter dat het hier om een of andere toko gaat die website houders wil bijstaan met advies en juridische hulp. Voor die hulp moet je de boel bij hun aanmelden en daar voor betalen. Iets wat doodnormaal is als je een dienst of een product afneemt (hoewel sommige dingen weer wel gratis zijn, denk aan Firefox). Ze hebben er nog een extra clausule bij dat je wel alles bij hun moet aanmelden ook al gebruik je het niet of is het een redirect om te voorkomen dat je later meer moet gaan betalen (heel erg klote verwoord maar het lijkt een klantvriendelijk ding te zijn).

Al die dingen kun je terugvinden onder de kopjes "Informatie" en "FAQ". Ik snap de reactie van het SIDN om een waarschuwing uit te vaardigen omdat de site door de klote verwoording die te vaag is nogal louche aan doet. Ik vind het alleen wel erg ver gaan om meteen een site te bestempelen als fraudeur (zo staat het letterlijk in het bericht op de site van het SIDN), dan ben je namelijk zelf ook bezig met dingen als smaad en laster. In stijl van de SIDN zou er dan een waarschuwing uitgevaardigd moeten worden dat de site sidn.nl zich bedient van smaad en laster (ook al is het maar een vaag vermoeden). Nee, dat is een erg overtrokken en onnodige reactie imho. Dat maakt voor mij het verhaal dat er iemand bij de SIDN zit die nog een appeltje te schillen heeft met de betreffende firma aardig plausibel.

Beiden firma's zijn niet bepaald netjes bezig, de waarheid zal dus ergens in het midden liggen. Het zou de SIDN zeer sieren om de beschuldiging van fraude uit de waarschuwing te halen en deze neutraler op te stellen. Het zou de coweto sieren om hun naam eens te wijzigen in iets duidelijkers en de verwoording op de website ook eens grondig onderhanden te nemen (liefst door contentschrijvers) aangezien content schrijven niet hun sterkste kant is.

Door kidde, dinsdag 23 december 2008 18:13

Coweto heeft anders echter wel handelsmerk-inbreuk gepleegd gok ik zo, door zonder toestemming gebruik te maken van het KvK logo.

Ik vind het alleen wel erg ver gaan om meteen een site te bestempelen als fraudeur (zo staat het letterlijk in het bericht op de site van het SIDN)

Dat is een kwestie van interpretatie. Er staat dat mensen die benaderd worden zich kunnen melden bij het fraudemeldpunt; nergens staat dat er sprake is van fraude. Ze worden dus helemaal niet bestempeld als fraudeur, want dan had SIDN zelf wel een klacht ingediend of laten indienen.

ED: En een vof aanduiden als 'orgaan' helpt ook niet echt natuurlijk; een vof is een rechtspersoon met winstoogmerk en geen orgaan dat verwijst naar een stichting zonder winstoogmerk of onderdeel van 'de staat'.

[Reactie gewijzigd door kidde op dinsdag 23 december 2008 18:23]

Door lamme23, dinsdag 23 december 2008 20:09

Dit riekt toch gewoon naar fraude?

Het op onjuiste manier aangeven of achterhouden van aktieve website met NL-extensie, bewust of onbewust, heeft als gevolg dat de betaling vanaf de aanvraagdatum van de actieve NL-extensie (dus niet de startdatum van de website) voldaan dient te worden met een extra heffing van € 75,00 (zegge vijf en zeventig euro), zie ook de voorwaarden.
Bij beslissing van het COWETO om incasso in te schakelen vallen alle buitenrechtelijke kosten (Art. 6.96 van het Burgerlijk Wetboek) voor rekening van de bezitter.

Als ze ook nog met een mail verschillende bezitters van een .nl adres lastigvallen met teksten als:

Vanaf 2009 zal een toeslag worden toegevoegd onder de naam webtoeslag en omvat de kosten die afgedragen dienen te worden door alle websitebezitters met actieve NL-extensies. Deze dienen allen te worden geregistreerd.

Dan zijn ze bezig met mensen geld afhandig maken. Ook hebben ze onrechtmatig gebruik gemaakt van het logo van de KvK.

En trouwens, op de site van SIDN beschuldigen ze nergens COWETO van fraude. Ze verwijzen alleen naar het fraudemeldpunt.

Door Ursamajor, dinsdag 23 december 2008 16:40

Als ik al zulke spelfouten zie op die website: "Als ik mijn website op extensie.com plaatst en linkt ", geloof ik het al niet meer...

En leuk vertellen dat medio 2009 alles een stuk duidelijker wordt, riekt inderdaad naar fraude.

Door Vich, dinsdag 23 december 2008 16:46

Sowieso:

"De adviezen zullen, indien nodig, worden besproken met onze juridische adviseur indien men problemen heeft omtrent een domeinnaam, webshop of anderszins probleem"
Bron: https://secure.coweto.nl/informatie

1 adviseur voor het coveren van potentiële issues mbt alle NL domeinnamen?

LOL!

Dat is vooral grappig als je de context van hun frontpagina kent, waarin ze verklaren dat juist dít de dienst is die ze leveren (naast kwaliteitstoetsing in de toekomst):
"Deze dient dan bij het orgaan te zijn geregistreerd, voor klachten, juridische hulp en advies."

Door Reloon, dinsdag 23 december 2008 20:12

Nou moet je eerst eens de algemene voorwarden doorlezen en dan vooral art 29

https://secure.coweto.nl/voorwaarden
Art.29:
Op alle vermelde tekst in de algemene voorwaarden, als- mede de tekst, logo en naam op de website van het orgaan, kan geen aanspraak worden gemaakt en/of rechten worden verleend. Indien gebruik c.q. misbruik wordt gemaakt, zonder schriftelijke toestemming, is het orgaan genoodzaakt strafrechtelijke stappen te nemen.

Met andere woorden je kan je nergens op verhalen wat er geschreven is ...

Door PolarBear, dinsdag 23 december 2008 21:03

Ach daar heb je altijd nog het BW voor. De wet gaat voor de algemene voorwaarden en in je algemene voorwaarden neerzetten dat je nergens rechten aan kan ontlenen is volgens mijn niet helemaal de bedoeling.

Door ieperlingetje, dinsdag 23 december 2008 16:24

Als je bij de faq van de site kijkt, staat er inderdaad overal 'moeten' (https://secure.coweto.nl/veelgestelde-vragen), dus voor mensen die rap deze site doorlezen kunnen ze wel de indruk krijgen dat dit verplicht is. Best dat ze hiervoor nu waarschuwen. Ook zijn de teksten zo geformuleerd dat het lijkt alsof het van een hogere instantie afkomstig is.

Ik hoop trouwens dat ze dit niet in België gaan uitproberen, coweto.be bestaat ook al

(weliswaar nog niks op die site)

[Reactie gewijzigd door ieperlingetje op dinsdag 23 december 2008 16:34]

Door bibroni, dinsdag 23 december 2008 16:56

ze hebben nog grotere ambities ook, .eu .com en.org zijn ook al geclaimed. .Gov nog net niet ;-)

Door kidde, dinsdag 23 december 2008 19:31

Kleinere ambities denk ik, want de com en org domeinen zijn nog gewoon gezellig vanuit een woonwijk bij de Kralingse Plas gerigistreerd; Alida Tartaud-Kleinstraat; en ook nog gewoon gezellig met een ouderwets vast telefoonnummer.

Het blijkt dat meneer Koevermans ook een niet gebruikt .org domein heeft, toen hij werkte (?) voor GoldenNeedleDesign, en nu komen pas echt erg gezellige details: Dat is een borduurwinkel.

Door Silk_dude, dinsdag 23 december 2008 16:25

Ik heb de hele website doorgespit, er wordt heel algemeen gebrabbeld over de hele site, maar nergens staat concreet wat ze nou precies doen en wat voor 'service' ze nou precies leveren.

Ze pretenderen een orgaan te zijn voor webtoeslagen, oftewel ik denk dat dit de voorbereiding is op een grote mailing naar bedrijven of iedereen alsjeblieft zijn 'webtoeslag' wil gaan betalen.

Neerhalen die hap wat mij betreft.

Door mashell, woensdag 24 december 2008 09:47

iedereen alsjeblieft zijn 'webtoeslag' wil gaan betalen

Toeslagen hoef je toch niet te betalen? Die krijg je uitgekeerd, zoals de zorgtoeslag, kindertoeslag, huurtoeslag etc. Iedereen aanmelden dus

Door kalizec, dinsdag 23 december 2008 16:26

Heb die website even door zitten bladeren en dit stinkt inderdaad gruwelijk naar oplichting.

De kern van die website:
- We leveren juridische diensten.
- Indien u daar in 2009 gebruik van wenst te maken dient u zich van te voren in te schrijven en hier een toeslag over te betalen.

De narigheid:
- De website doet voorkomen dat het betalen van een toeslag verplicht is. Maar dat is het alleen als je die diensten bij ze af wilt nemen (nogal wiedes).
- De website doet voorkomen dat het een aan de overheid gelieerde website is. (Taalgebruik, layout, banners van Belastingdienst en KvK).

Waarom het stinkt:
- Taalgebruik te vaag (veel zinnen zeggen niets).
- Taalgebruik probeert simpele zaken moeilijk voor te doen.

Door Vich, dinsdag 23 december 2008 17:04

Nog enkele redenen waarom het naar mijn mening stinkt:
- Inconsistentie: "in samenspraak met juridische adviseurs" vs. "worden besproken met onze juridische adviseur "
Bron: https://secure.coweto.nl/informatie
- De FAQ is gebaseerd op het "moeten" registreren.
Bron: https://secure.coweto.nl/veelgestelde-vragen
Voorbeeld:
"# Ik heb geen bedrijf maar wel een actieve website, moet ik mij dan ook registeren?
Ja, dit geldt voor alle bezitters in de particuliere en commerciële sector."
- "Wees op tijd met registreren" banner, insinueert dat er druk is.
Bron: https://secure.coweto.nl/img/banner-registreren.png

[edit] Nog meer!
- "Art.1: Het orgaan geeft gegevens pas vrij aan een Vertrouwenspersoon, Advocaat of een andere daartoe Rechthebbende nadat een officieel document is aangetoond."
Een aangetekende brief is blijkbaar voldoende om een willekeurig iemand zijn gegevens op te kunnen vragen.
- En dat artikel is dan volgens mij weer tegenstrijdig met:
"Art.7:
Het orgaan en de werkzame personen hebben geheimhoudingsplicht omtrent elke geregistreerde en is alleen toegankelijk voor de werkzame personen."

Bron: https://secure.coweto.nl/voorwaarden

[edit2]
"Het COWETO is het orgaan voor het ontvangen en verwerken van webtoeslagen."
Bron: http://www.google.nl/sear...cial&client=firefox-a
"Het" orgaan? EEN orgaan!

[Reactie gewijzigd door Vich op dinsdag 23 december 2008 17:50]

Door kidde, dinsdag 23 december 2008 19:00

Bel je ze op dan vertellen ze je voor 15 €ct/m gelijk netjes dat alles op basis van vrijwilligheid is (zojuist gedaan).

Door BabyXL, dinsdag 23 december 2008 16:26

Even gekeken op die site, maar ik denk dat elke weldenkende Nederlander hier niet in trapt.

Door basfromasd, woensdag 24 december 2008 01:17

Ik denk dat dit bedrijf zich richt op de andere 15,9 miljoen Nederlanders.

Door Armorad, dinsdag 23 december 2008 16:28

Ja heel bijzonder zeg, en glashard volhouden dat je mensen niet oplicht hè...

Maar het is op het net soms wel moeilijk om te bepalen wat wel en niet officieel instanties zijn. Wat dat betreft maakt deze man wel slim misbruik van een zwakte van het internet.

Door kidde, dinsdag 23 december 2008 18:56

Ze hebben ook een SSL-certificaat van Thawte uit Zuid Afrika, wat ervoor zorgt dat er een groen sleuteltje oplicht in nieuwere browsers. Op zich niet ongebruikelijk voor een bedrijf, maar het SSL-certificaat heeft geen ID-informatie over de eigenaar van het certificaat; da's dan wel weer maf.

Door To_Tall, dinsdag 23 december 2008 16:28

Ik lees zo de website van hun door, maar kan nou niet echt vinden wat ze nou doen dan alleen geld innen van mensen.

https://secure.coweto.nl/informatie

Ook leuk om te lezen, Juridisch advies. maar wat voor adviezen worden er dan gegeven?
Toeslagen? Wat voor toeslagen en waarop moet ik een toeslag rekenen?

Ik lees alleen betaal voor niet bestaand advies en betaal zo veel mogelijk voor niets

Door bobwarley, dinsdag 23 december 2008 16:30

"Het op onjuiste manier aangeven of achterhouden van aktieve website met NL-extensie, bewust of onbewust, heeft als gevolg dat de betaling vanaf de aanvraagdatum van de actieve NL-extensie (dus niet de startdatum van de website) voldaan dient te worden met een extra heffing van € 75,00 (zegge vijf en zeventig euro), zie ook de voorwaarden.
Bij beslissing van het COWETO om incasso in te schakelen vallen alle buitenrechtelijke kosten (Art. 6.96 van het Burgerlijk Wetboek) voor rekening van de bezitter."

LOL. Dus als je niet registreert bij COWETO gaan ze je incasso's sturen en boetes. Terwijl het iets geheels vrijwillig is.

[Reactie gewijzigd door bobwarley op dinsdag 23 december 2008 16:31]

Door Ursamajor, dinsdag 23 december 2008 16:45

Jeetje, bij elk getal spreken ze het tussen haakjes uit