No offense, maar jij hebt zeker niet echt opgelet bij economie op de middelbare school
?
Absoluut heb ik opgelet. En ik doe er ook iets mee. Het iPhone verkoopconcept is een iets verdraaide vorm van de vraag-aanbod functie (niet exact de functie zoals jij die in je schoolboekje hebt gelezen).
Namelijk: door een exclusieve provider te kiezen kunnen niet alle providers de iPhone van Apple kopen. Dus moeten de providers concessies doen: de prijs van de iPhone voor de telecombedrijven stijgt. Echter, Apple hoeft niet per se meer geld voor de iPhone (dat zou dom zijn), maar eist juist dat de telecombedrijven de iPhone met verlies doorverkopen (het kost de telecombedrijven allebei geld, maar de prijs voor de consument is in dit geval lager). Tevens wil Apple innovatie: breedbandinternet verbindingen (momenteel biedt T-Mobile in Nederland nog steeds sneller internet aan iPhone bezitters dan aan andere abonnees) en visual voicemail.
Slimme zet, want: als ze allemaal de iPhone mogen verkopen heeft Apple niks van ze te eisen. En hoeven ze niet te bieden/vechten om de iPhone te mogen verkopen. Oftewel: geen aantrekkelijke abonnementen, geen innovatie (visual voicemail).
Kijk maar eens bij T-Mobile in Nederland. Iemand die twee jaar lang meteen bundel gelijk aan de i-150 bundel (150 min, 150sms, onbeperkt snel internetten) een Nokia N96 koopt is ¤1000-1150 kwijt waar de iPhone bezitter over twee jaar genomen met de i-150 bundel maar ¤800 kwijt is.
edit: speciaal voor jkommeren... uit de T-Mobile webshop:
iPhone 16Gb + i150 (150 minuten, 150 smsjes, onbeperkt internetten, visual voicemail)
¤160 +
¤ 720 (24 maanden x i150 a ¤30)
totale kosten:
¤ 880
Nokia N96 + Relax 150 + Relax SMS150 + Web n Walk Plus
¤319 (toestelprijs bij Relax 150)
¤ 348 (Relax 150 voordeel a ¤14,50 x 24 maanden)
¤ 240 (SMS Relax 150 a ¤10,00 x 24 maanden)
¤360 (Web n Walk PLUS (=langzamer dan iPhon) a ¤15,00 x 24 maanden)
totale kosten:
¤ 1.267,00
Met een duurder abonnement wordt de toestelprijs lager. Maar helaas, dan heb je ook weer meer minuten. Voor de iPhone gebruiker met behoefte aan een relatief kleine bundel is de toestelprijs direct al laag. Terwijl als T-Mobile niet de enige aanbieder was geweest er ook geen speciale iPhone abonnementen waren geweest. Dan was ik nu een stuk armer geweest.
Opmerking: vergelijken met andere aanbieders en eventueel zelfs met prijsstunters is natuurlijk zinloos (bespaar je de moeite). Dit is wat een exclusieve deal doet: het dwingt de provider lage prijzen te hanteren. Bij T-Mobile is dat erg ver gegaan, zoals je hierboven ziet.
[Reactie gewijzigd door t-h op donderdag 18 december 2008 00:48]
Je gaat een abonnement gelijkwaardig aan het i-150 abonnement ook niet standaard met een n96 aanschaffen natuurlijk, daar zit het hem nu juist in. Internet wordt meestal gratis bij een dergelijk abonnement gegooid in een "actie". Een beetje zeuren in de t-mobile winkel levert anders overigens ook al gauw een jaar gratis internet op je mobiel op.
Dit abonnement is juist "speciaal" gemaakt voor de iphone, om er maandelijks meer geld uit te kunnen pompen (wat ze hard nodig hebben om de totale prijs voor een iPhone toestel op te kunnen brengen). Je hebt immers niet de keus hem met een "Relax" variant aan te schaffen.
Het feit dat de eenmalige toestelprijs "laag" gehouden wordt door Apple, betekent dus in de praktijk dat de provider er trucjes voor zoekt om het op een andere manier op te brengen; er zal toch echt winst gemaakt moeten worden, toestellen met verlies verkopen t.o.v. een ander model waar ze wel winst op maken heeft natuurlijk geen zin in een markt waar ze het moeten hebben van de grote aantallen (en dus kleine marges)
Internet, en sms al helmaal, kost een provider overigens veel minder dan telefoonverkeer voor degenen die dat nog niet wisten (KPN weet nog steeds het leeuwendeel van de mobiele belkosten te innen), dus daarom zijn "standaard extraatjes" waarvan de prijs wel betaald wordt, zoals internet en sms bundels, kassa.
Toestelprijs van een Iphone is (veel!) hoger dan die van een n96. Of die er nu met een abo of los uit wordt gehaald staat daar los van.
edit: @t-h eerste alinea aangepast (excuses had je verhaal niet helemaal goed gelezen
) om mijn punt wat te verduidelijken.
[Reactie gewijzigd door jkommeren op woensdag 17 december 2008 19:21]
Toestelprijs van een Iphone is (veel!) hoger dan die van een n96. Of die er nu met een abo of los uit wordt gehaald staat daar los van.
Op pricewatch zitten een paar winkels er inderdaad onder (niet 'veel!'), de meeste winkels verkopen de N96 voor meer dan de 8Gb iPhone. Ik denk dat je de 8Gb N96 met de 16Gb iPhone hebt vergeleken?
Voor de klant is een N96 (zelfs met 2-jarig abo) ook veel duurder dan de iPhone, trouwens. Als ik de site van Belcompany mag geloven.
[Reactie gewijzigd door RefriedNoodle op donderdag 18 december 2008 09:06]
De enige reden dat T-Mobile een exclusiviteitscontract heeft met Apple is een hele simpele, T-Mobile haalt zo als enige meer klanten binnen en Apple kan extra geld vragen aan T-Mobile. Niks ten voordele van de consument dus. Apple is echt geen instelling die uit goede wil breedbandinternet voor de telefoon wil bevorderen.
Kijk maar eens bij T-Mobile in Nederland. Iemand die twee jaar lang meteen bundel gelijk aan de i-150 bundel (150 min, 150sms, onbeperkt snel internetten) een Nokia N96 koopt is ¤1000-1150 kwijt waar de iPhone bezitter over twee jaar genomen met de i-150 bundel maar ¤800 kwijt is
Hi 25, icm een N96, op tweejaarbasis net geen 800 euro. Kan je nog meer bellen en smsen ook.
Opmerking: vergelijken met andere aanbieders en eventueel zelfs met prijsstunters is natuurlijk zinloos (bespaar je de moeite). Dit is wat een exclusieve deal doet: het dwingt de provider lage prijzen te hanteren. Bij T-Mobile is dat erg ver gegaan, zoals je hierboven ziet.
Dit is juist waar het verhaal om draait, andere aanbieders... Maar goed, op dit moment is het inderdaad zinloos, aangezien je de iPhone alleen bij T-Mobile kan halen... Voor bestaande T-Mobile klanten is het iPhone abonnement misschien voordeliger, aangezien er sinds de iPhone een abonnement is wat eerder nog niet werd aangeboden. Maar er zijn zat andere aanbieders met eenzelfde soort abonnement voor dezelfde of voordeligere prijs.
[Reactie gewijzigd door atse op woensdag 17 december 2008 19:52]
T-Mobile Duitsland had al een deal, al sinds de eerste iPhone. Ze hadden waarschijnlijk eerder al de naam en ervaring (althans dat dacht Apple) met de iPhone. Dan ligt het wat meer voor de hand om ze dan ook de deal voor de iPhone 3G te geven. Wat T-Mobile betreft is het Duitse moederbedrijf nog altijd degene die de scepter zwaait, niet T-Mobile Nederland (zie ook diverse communicatie vanuit T-Mobile Nederland waarin ze aangeven dat ze door het moederbedrijf geboeid zijn).
@ t-h:
Bedrijven zijn misschien wel gek maar niet dom. Als ze dingen met verlies moeten gaan verkopen bedanken ze er voor, ongeacht wie het is. Apple is absoluut geen heilige waar iedere telco mee in zee wil en waarbij de telco exact doet wat Apple wil. Bedrijven willen namelijk over een paar jaar ook nog bestaan en proberen dan ook hun financiele positie te beschermen. Dat werd begin dit jaar ook al aardig duidelijk dat dat toch wel nodig is, in oktober/november al helemaal.
Overigens klopt je berekening niet geheel. Ik mis de eenmalige aansluitkosten die T-Mobile berekent. Die aansluitkosten rekent T-Mobile niet voor de andere abonnementen voor zover ik weet, alleen bij de iPhone abonnementen. Daarnaast is 160+720 euro bij mij nog altijd meer dan 800 euro, namelijk 880 euro. Als ik dat met de aansluitkosten bij elkaar optel zit ik al over de 900 euro. Dat is al een 100 euro meer dan wat jij er neer hebt gezet. Ook erg jammer dat je niet schijnt te beseffen dat een toestelprijs ook nogal erg kan verschillen. Bij de ene krijg je een veel hogere subsidie dan bij de andere. Als ik je voorbeeld zo zie dan is die factor ook niet meegenomen. Dan heb ik het maar niet over de sms voor 5 euro per maand actie die nu loopt en waarmee je ook weer aardig lagere kosten kunt krijgen. Ik kan alleen wel begrijpen dat je die acties niet meeneemt.
Klein voorbeeld van hoe wisselend je berekening kan zijn afhankelijk van wat je kiest: kijk op de site van T-Mobile eens naar 1 van de aanbiedingen. Daar staat de Samsung SGH-F480 die op mij overkomt als gelijkwaardig apparaat. Met een relax 150 abo en een web 'n walk (onbeperkt internet) abo kost het je maandelijks een 24,50 euro. Het toestel kost je niets dus dan moeten er alleen nog sms'jes bij. Als ik het zo eventjes schat dan komt dat lager of op gelijk niveau met de iPhone uit qua totaalprijs. Onder het kopje smartphones in de T-Mobile shop vindt je nog meer voorbeelden waarbij eenzelfde verhaal op gaat (een of andere smartphone van HTC, een Blackberry, een Nokia N95 8GB, etc.). Ik denk niet dat ze met Samsung of een andere fabrikant zo'n enorm exclusieve deal hebben als met Apple.
Ergo: leuk die sommetjes maar het ontbreekt je aan het verder-dan-je-neus-lang-is-denken-vermogen. M.a.w. met ruwe cijfers spelen is leuk, het wordt alleen pas zinnig wanneer het iets zegt en dat doet het alleen als je het weet te interpreteren. Dat interpretatie deel mis ik eigenlijk compleet in je verhaal. Het is een leuke copy-paste van een website met een foutieve berekening.
"dat de telecombedrijven de iPhone met verlies doorverkopen"
Ik weet niet hoe het in Nederland zit, maar in België is dit alleen al illegaal tenzij het gaat om uitzonderlijke omstandigheden als opruiming, faillissement, enz.
"Slimme zet, want: als ze allemaal de iPhone mogen verkopen heeft Apple niks van ze te eisen."
Wat? Dus verkopers van OEM windows licenties zijn niet verplicht om ondersteuning te bieden - want Microsoft verkoopt aan meerdere verdelers? Ik heb echt nergens geleerd dat een leverancier concurrentie moet uitschakelen om bepaalde eisen aan zijn verdelers op te kunnen leggen.
"Het iPhone verkoopconcept is een iets verdraaide vorm van de vraag-aanbod functie"
Dat kun je wel zeggen. Voor de consument is het vraag-en-aanbod-principe hiermee de facto de nek omgedraaid: het is te nemen of te laten want er is geen concurrentie.
Oh ja, en dat de prijzen in België hoger uitvallen, heeft helemaal niets me slinkse streken van Apple te maken. Ik stel voor dat je even de doorsnee Belgische pc-shop met een Nederlandse of Duitse vergelijkt. Je zult merken dat onze prijzen steevast 20 to 70 procent hoger liggen. Dit heeft volgens mij meer met domheid en hebzucht te maken dan met grote economische principes. Noem het de aard van het volk. Door de toenemende concurrentie kunnen Belgen tegenwoordig in veel sectoren hun voordeel doen - en toch zie je dat de meesten heel trouw blijven aan hun aloude verkoper, ook al worden ze genadeloos genaaid.
En dan die vergelijking van nokia en iPhone... De meeste providers leveren all-in-paketten voor een prikkie. Als ik kabel-tv, internet en telefoon afzonderlijk nam, zou dat stevig oplopen; maar telenet, bijvoorbeeld, biedt de drie samen voor nauwelijks meer dan de prijs van een (duurder) internetabonnement...
[Reactie gewijzigd door Pleroma op woensdag 17 december 2008 19:49]
![[RSS]](http://tweakimg.net/g/if/v2/icons/rss_small.png){kind=icon}
De iPhone wordt in Frankrijk exclusief verkocht door marktleider Orange, een dochteronderneming van France Telecom. Het besluit van de toezichthouder kan daar wel eens een einde aan maken. De maatregel zal volgens de mededingingsautoriteit uiterlijk 18 december ingaan en is erop gericht om concurrenten zoals SFR en Bouygues Telecom in staat te stellen consumenten op tijd voor de kerstinkopen een iPhone met abonnement aan te bieden. Een woordvoerder van SFR, een samenwerkingsverband van het Franse Vivendi SA en de Britse Vodafone Group, liet tegenover Reuters weten dat het telecombedrijf verwacht al binnen enkele uren te starten met de verkoop van iPhones. "We zullen contact opnemen met Apple om een distributieovereenkomst af te sluiten", aldus de woordvoerder.
19:38
17:51
Door 
![[show]](http://tweakimg.net/g/if/comments/button_down.gif "Reactie uitklappen")
Qua datalimiet is Vodafone ook niet bepaald een slimme keus, zie de kleine lettertjes die ze hanteren. Daarnaast bestaat Orange niet maar, T-Mobile heeft het overgenomen en het netwerk geassimileerd. De snelheid die je noemt is eerder de KPN die het hanteert en aangezien Telfort en Hi beiden KPN zijn is het niet zo heel erg raar dat ze die snelheid bieden.
