Android- en iPhone-versies Firefox blijven uit

Maar als ik het me niet vergis heeft Apple meer dan de helft van de MP3speler markt in handen , op dat gebied hebben ze dus wel een meerderheid en moeten ze er voor zorgen dat andere markten ook vrijheid heeft in deze markt

Je mag er ook vanuit gaan dat men op het gebied van MP3-spelers ook zeer goed in de gaten gehouden worden, maar dat geeft ze nog geen monopolie op het gebied van smartphones (en daar gaat het hier uiteindelijk om...)

De Z5 werkt met de generieke Usb driver, en er hoeft geen software voor geinstalleerd te worden. Samsung is juist heel goed bezig wat het volgen van standaarden en het negeren van DRM onzin betreft.

-Mac OS mag enkel op een Mac geïnstalleerd worden, dit op zich is in feite al koppelverkoop.

onzin. Dat Nokia alleen Symbian op haar nieuwe toestel aanbiedt is toch ook geen koppelverkoop?

Mac OS is de motor of het brein van de Mac. Hetzelfde zou zijn als je een BMW motor toepast op een Opel Corsa.

Mac OS X is een softwareproduct wat specifieke hardwarevereisten stelt om optimaal te kunnen functioneren. Door de overstap naar Intel is het theoretisch wel mogelijk om op elke x86 pc Mac OS X te draaien, echter de realiteit leidt ertoe dat het OS bijzonder instabiel wordt wegens driver problemen.

Mac OS X wordt ook niet los verkocht. Je krijgt het alleen bij een Mac. "Gratis" Wanneer er een update verschijnt is deze op dvd verkrijgbaar met specifieke hardware eisen. Om de redenen die ik net al noemde staan er hardware voorschriften op, waarop je het kan installeren.

Koppelverkoop is wat anders. Dat betekent dat je product A koopt, en daar verplicht product B (in de meeste gevallen van een andere fabrikant bij moet kopen), waarbij nog weer een andere fabrikant inkomsten mis kan lopen omdat hij of zij een (eigenlijk beter) product aanbiedt wat ook volledig compatible is met product A. Omdat geen enkele pc volledig compatible is met OS X (vanwege gebrek aan drivers) is het Apple's recht om Mac OS X alleen met of voor de Mac aan te bieden.

Pas wanneer de broncode van Mac OS X totaal niet specifiek voor Apple's productlijn wordt aangeboden, en compleet met drivers (want dat is een key selling point van Mac OS X) voor de alternatieve hardware, dán is er wellicht sprake van koppelverkoop.

[Reactie gewijzigd door t-h op dinsdag 21 oktober 2008 14:08]

Ik noem een aantal punten die volgens mij legitiem zijn en je reageert daarop door hele andere punten te gebruiken. Vind ik een beetje raar.

Mac OS mag enkel op een Mac geïnstalleerd worden, dit op zich is in feite al koppelverkoop.

Dat is niet zo, zoals door veel anderen hier al uitgelegd. Je koopt immers niet een besturingssysteem en bent verplicht de computer erbij te nemen; je koopt een computer, krijgt een OS erbij maar kunt ook alle andere OS'en gebruiken die je wilt. Het OS wordt gewoon gegeven aan iedereen die een Mac koopt. Prima toch. Daar is niets koppelverkoop aan.
Maargoed, de stelling waar ik in eerste instantie op reageerde, was dat je alleen Mac OS op een Mac mag draaien en dat is al helemáál niet waar.

Apple durft de OSS software wereld ook wel eens op zen kop zetten. Of zijn we het khtml conflict al vergeten?

Apple is inderdaad wel eens traag geweest met openbaar maken van aanpassingen. Maar is haar verplichtingen iedere keer toch weer nagekomen. Om dat nu als argument te gaan gebruiken.. Had je dan liever dat ze helemaal niet met OSS werkten?
Ook hier: mijn punt was dat Apple juist graag met open standaarden werkt in tegenstelling tot wat de poster zei waar ik op reageerde.

AAC is open, maar de fairplay DRM is dat niet. Waarom denk je dat een MP4 aangekocht in iTMS enkel is af te spelen in iTunes en op een iPod en met niets anders? Of dat je officieel een iPod enkel maar kan en mag syncen met iTunes?

Elke DRM is van een gesloten systeem. Als je muziek koopt ben je gebonden aan de voorwaarden die daarmee samenhangen. Als je daar een probleem mee hebt, moet je dus geen Apple DRM muziek of WMA DRM muziek kopen, maar MP3's bij andere winkels. Dit staat los van de open/gesloten discussie want de iPod ondersteunt dus wel degelijk diverse open formaten.

[Reactie gewijzigd door mddd op dinsdag 21 oktober 2008 14:54]

MacOS X is geen los product, de hardware die Apple verkoopt en waar het op draait is ook geen los product. Volgens jouw beredenatie zul je echter altijd hardware en software los moeten kopen. Dat houdt grofweg in dat alleen de zelfbouw pc's zich aan de regels houden. Alle andere elektronica is in forse overtreding en zou koppelverkoop zijn. Gelukkig gelden er bepaalde regels vooraleer er sprake is van koppelverkoop. In veel gevallen is er hooguit maar 1 van de 4 criteria voor koppelverkoop mogelijk (!) aan de orde, meestal geldt geen van de 4 criteria. M.a.w. in 99% van de gevallen is er dus geen sprake van koppelverkoop.

Waarom is het geen koppelverkoop? MacOS X zit al bij een Mac in. Bij koppelverkoop koop je iets waarna je er nog iets anders bij moet kopen om het werkend te krijgen. MacOS X hoef je er dus niet bij te kopen omdat je het er al bij krijgt. Daarom kan het ook nooit koppelverkoop zijn.

Bovenstaande is ook de verklaring waarom OEM's zoals Apple, HP/Compaq, Dell, Asus, Acer, Packard Bell, Gateway, NEC, MSI, Gigabyte, Lenovo, etc. nooit zijn aangeklaagd en men ook nooit achter Atari en Amiga zijn gegaan.

Het verbaasd mij overigens hoe keer op keer zo ontzettend veel mensen zichzelf weer gigantisch voor lul zetten omdat ze menen dat ze weten wat koppelverkoop is. Keer op keer blijkt dat ze werkelijk geen enkel benul hebben wat het inhoudt en aan welke eisen er precies voldaan moet worden eer het koppelverkoop genoemd kan worden. Doe jezelf en een ander voortaan een lol en ga eerst eens even inleren in bepaalde begrippen voordat je ze gaat gebruiken in een reactie. Het is nogal enorm knullig als je een totaal verkeerde definitie hanteert zoals bij de term koppelverkoop steevast gebeurd. Mensen die boven hun niveau lullen zijn nou eenmaal niet mensen die door anderen serieus worden genomen, die worden alleen maar keihard uitgelachen.

Je mp4 verhaal bevat 1 grote fout. Voor het gemak neem je maar niet mee dat je tegenwoordig ook drm vrij spul in de store kunt kopen. Er wordt echter ook vergeten dat er gewoon mp3's in iTunes gezet kunnen worden die vervolgens naar de iPod of iPhone gesynct kunnen worden (iTunes on the go zouden ze die apparaten eigenlijk moeten noemen want dat zijn ze namelijk ook). Je zit dus absoluut niet vast aan die store, wel aan iTunes maar als je weet dat deze apparaten iTunes on the go zijn is dat ook logisch. De Palm Voleo die helaas geannuleerd is heeft exact dezelfde opzet maar dan voor PDA's. Dat mensen maar niet blijven snappen wat een iPod is en dat ding nog steeds als mp3 speler zien zoals de rest is niet Apple's fout of Apple's probleem (nouja, in zekere mate is het wel hun probleem, ze worden er op aangekeken). Die misconceptie past eigenlijk wel in de huidige maatschappij waarin de beste stuurlui aan wal staan en iedereen kennis van zaken meent te hebben (wat dermate ver kan gaan dat ambulance personeel en brandweermensen alleen onder bescherming van de politie hun werk kunnen doen omdat het publiek het wel beter weet). Hoe Apple dat zou kunnen aanpakken is discutabel (een oplossing kan zijn dat ze maar net zoals de rest moeten doen).

Overigens is de OSS wereld ook zelf heel erg goed in het op de kop zetten. Dikke mot tussen KDE en GNOME; Debian developers die in het begin maar niets moesten hebben van Ubuntu patches; de GPLv3; ReiserFS; het gezeik tussen Mambo en Joomla en ga zo maar door, de lijst is eindeloos. Sun is er anders ook erg goed in (zie de perikelen rondom OpenOffice.org, Java en OpenSolaris) net als Microsoft, Novell, etc. (het sluiten van zekere deals ivm patentschendingen). Ik kan zonder twijfel zeggen dat SCO toch wel de kroon spant op dit gebied door te roepen dat Linux inbreuk maakt op de UNIX rechten die ze niet blijken te bezitten. Gerommel in de wereld van OSS en OS is niet ongewoon en dat is helaas ook hetgeen wat bedrijven op dit moment ook zo erg afschrikt. Jammer want in de closed source wereld is het ook geen haar beter (RIM, Nokia, Qualcomm, NTP, etc. die elkaar voor patentschending aanklagen).

[Reactie gewijzigd door ppl op dinsdag 21 oktober 2008 16:38]

Nee hoor dat is het niet, bij Apple heb je ook wel keuzes om wat anders te doen, bv andere browsers te installeren, andere MP3 players, je hoeft iPhoto niet te gebruiken etc. Het punt is gewoon dat de hele wereld het businessmodel van Microsoft nu afspiegelt als verplicht en standaard voor iedere OS leverancier. Apple denkt daar op sommige punten anders over. Ik ben het niet met alles eens maar met een aantal punten wel.

Dat was data tethering wat iedere telco verbied. Klinkt dus eerder als een applicatie die op last van de telco's is verwijderd. Iets wat trouwens ook bij alle andere stores zal gaan gebeuren helaas. Concurrerende applicaties mogen opzich wel gemaakt worden (kijk maar eens naar de vele calendar applicaties die er zijn en naar de hoeveelheid rekenmachines). Het gaat erom dat Apple niet wil dat mensen applicaties gaan maken die praktisch hetzelfde zijn als die Apple al meelevert. Dat heeft ook weinig nut want de apps heb je al. Enige klachten die men hierover heeft is dat Apple daarin te ruim is. Ze halen ook de apps weg die weliswaar voor 90% overeenkomen maar die nou juist die 10% extra bieden wat ook voor gebruikers vaak net de reden is om die applicatie te gebruiken ipv het origineel. Buiten dat heeft Apple niet erg goede guidelines wat er nou wel en niet in de app store mag. Dat is toch wel de grootste klacht die developers hebben (en hij is ook terecht gezien de afgewezen applicaties). Kan ook zijn dat dit een kinderziekte is en dat dit naar mate de tijd vordert steeds beter gedefinieerd wordt (ja dat is ook deels wishful thinking).

Maar goed, de iPhone is een ander platform van MacOS X en daar ging het eigenlijk om. Op je Mac is het prima in orde als je een andere mediaplayer installeert en gebruikt. Daar zitten geen limieten aan.

[Reactie gewijzigd door ppl op dinsdag 21 oktober 2008 16:45]

Wat jouw pc doet, doet de Mac ook plus MacOS X. Daarom ook de leus "mijn Mac doet meer OS's dan jouw pc". Technisch gezien gaat dat niet op omdat OS X ook wel op een pc te draaien valt.

Een iPod is niet restricted aan 1 pc, dat kan prima aan meerdere zijn. Je moet alleen de standaard instelling hiervoor wijzigen. Als je echter weet wat een iPod is dan is het ook logisch waarom dit zo is (het is iTunes on the go, niets meer, niets minder). Mensen moeten gewoon eerst eens leren waar ze hun geld aan spenderen ipv als kip zonder kop maar spullen te kopen. Erg irritant om dan weer de zoveelste teleurstellende reactie op een vergelijkingssite op een product te lezen die gewoon voorkomen had kunnen worden wanneer men hun huiswerk eens had gedaan. Dat vergt intelligentie en dat hebben mensen tegenwoordig niet meer heb ik zo het idee. Apple zou hier misschien ook eens op in kunnen springen (indirect is het namelijk ook gewoon hun probleem). Met Winamp kun je het trouwens wel syncen met een of andere plugin.

iTunes is geen muziek of videospeler. iTunes is een media bibliotheek. Quicktime is hetgeen dat de muziek en video afspeelt. Middels een codec pack als Perian (Mac only) kun je in Quicktime codecs toevoegen. Niet zo heel raar omdat Quicktime Pro gebruikt wordt voor de nodige encoding, gewoon Quicktime is alleen voor het decoden.
Voor film is het mooier als je de subtitles er al in hebt zitten, niet dat je die nog afzonderlijk moet laden (dat kan iTunes/Quicktime niet). Voor die dingen is VLC de aangewezen afspeler. Velen vinden VLC een betere videoplayer dan iTunes trouwens.

Je hebt niet de nieuwste nodig maar een recente Intel Mac. Eentje uit 2006 voldoet dus netzo goed als eentje van 2007 en eentje van 2008. Het is echter wel zo dat je tegenwoordig OS X Leopard (10.5) nodig hebt om bootcamp te kunnen gebruiken omdat ze het niet meer los aanbieden voor Tiger (10.4). Wat ik heb begrepen is dat mensen die bootcamp op Tiger al hadden dat nog prima kunnen gebruiken.

Vergeet daarbij ook niet dat er in de eerste maand iets van 10 miljoen applicaties zijn verkocht (geen idee of de gratis apps ook zijn meegeteld in dat aantal, ik denk van wel). Dat geeft denk ik ook wel aardig aan dat de markt voor applicaties op de iPhone erg groot is. Gezien het feit dat dit eigenlijk ook de enige manier op jailbreaken na is om applicaties op de iPhone te krijgen ook niet zo heel raar natuurlijk.

Maar is dat een probleem? Dat is de vraag...
Quicktime instaleert ook, en ik moet zeggen dat ik niet weet of Itunes ook zonder quicktime werkt, maar waarschijnlijk kan je deze niet zomaar deinstaleren. Indien wel, dan is het alleen een probleem die bij microsoft voorkomt, en indien dit een probleem is, dan moeten ze wat eraan doen.

Misschien slechte vergelijking: Maar het is een beetje van, me auto kan in de 6de versnelling, maar met me 5de versnelling kan ik wel tot 120 rijden, dus moet ik dan klagen dat ik niet me 6de versnelling eruit kan slopen?

ten eerste zijn er de games, maar die kan ik zoiezo niet op me macbook draaien, dus dat is niet zo belangrijk voor mij. Dit is wel een belangrijk argument als ik oude games speel, wat ik soms wel doe.

Maar je denkt aan veels te goede software. De hele belangrijke dingen zoals office zijn er allemaal wel voor de Mac OSX... Ik heb het over programma's als sopcast (programma om P2P video te streamen), Labview heb ik niet op de mac kunnen krijgen (nodig voor me studie), maar je moet voornamelijk aan brakke software denken... Niet echt software waar een markt voor is zeg maar, maar op gezet door internet community... V-box bijvoorbeeld (wii op me pc aansluiten mbv usb), of uberhaupt drivers voor al me randapparatuur. De usual p2p software die ik op windows gebruik. Ook torrentprogramma's, ze zijn er wel op de mac, maar op windows is de aanbod 10x zo groot, waardoor ik beter degene kan kiezen die bij mij past. Ik gebruik nu utorrent, wat ik een heerlijk programma vind, maar dat nu nog 'coming soon on mac' is. Dat soort software ben je gewoon in de nadeel als je mac draait.... Het is niet een fout van mac os x zelf... maar probleem begrijp je natuurlijk al.