Blizzard krijgt miljoenen toegewezen in zaak tegen maker WoW-bot

Zolang je daarmee geen copyright schend zit je goed....

Een bot schrijven wat werk automatiseerd lijkt me geen 'klik-je-instant-bot-applicatie', daar is zeker wel enige creativiteit voor nodig

Maar goed. Door hiermee in de code te harken en te injecten is er dus ook sprake van inbreuk.

maar op het moment dat jij iets uitvoert op je PC wat I/O naar andere stukken software ondervangt, wijzigt en terugstuurt, dan maak je wel degelijk inbreuk op het copyright

Dat is niet waar. Als ik in een office pakket een document maak dan rust het copyright van dat document bij mij, niet bij de maker van dat office pakket.

Het programma is auteursrechtelijk van de schrijver, de data die het produceert is auteursrechtelijk van de gebruiker. Wat hij daarmee doet is zijn zaak.

Anders ligt het bij het injecteren van data in systemen van anderen. Dat mag alleen met toestemming van die anderen. Het injecteren van data op de servers van Blizzard is dus wel aan te pakken. Maar dat doen de gebruikers en niet de maker van de bot.

Dat bots irritant zijn behoeft denk ik geen betoog, maar van auteursrechtschending is hier m.i geen sprake. Die meneer heeft zelf software geschreven, die is van hem.

Onder Europees recht kun je zelfs in licentie voorwaarden niet verbieden dat iemand iets maakt dat compatible is met jouw software. Je mag een gekocht stuk software reverse engineeren en iets maken dat er mee samenwerkt.

Gedeeltelijk heb je gelijk maar op het moment dat jij iets uitvoert op je PC wat I/O naar andere stukken software ondervangt, wijzigt en terugstuurt, dan maak je wel degelijk inbreuk op het copyright en de werking van de software van Blizzard.

Ik hoop dat je begrijpt dat dit niet helemaal klopt. Het opvangen van Interupts, een taak uitvoeren en de interupt daarna doorsturen is al jarenlang een geaccepteerde programmeertechniek. Als dat illegaal is, ga ik maar even wat aandelen Commodore kopen. Ik vraag me af hoeveel Blizzard/Activision dan wel niet moet betalen als schadevergoeding (incl. rente) voor het misbruik van de interupts van de C64.

Een schadevergoeding is natuurlijk helemaal raar, want Blizzard heeft geen schade gelopen door zijn product behalve wat patches, de rechtzaak en wat onderzoek (hetgeen geen 6 miljoen kost).

Dat hoeft niet per se zo te zijn.

Blizzard zou kunnen betogen dat bottende spelers her plezier van "legitieme" spelers vergallen, waardoor die spelers afhaken en Blizzard dus inkomsten misloopt.

edit: wat ik hier verder zei stond hieronder al

[Reactie gewijzigd door aap op donderdag 2 oktober 2008 14:53]

ach, zoals je kan lezen is de rechter niet echt een man van expertise. In juli vorig jaar vond hij dat iets in het werkgeheugen copieren zonder toestemmen inbreuk was op copyright wet.....
Het lijkt me dat deze uitspraak makkelijk veranderd wordt door een hogere rechter met meer expertise en een groep van ondersteunende software experts.

Je zet me een klein beetje aan het twijfellen maar volgens mij ging het niet om het kopieeren van data tussen de twee processen. Dit zou inderdaad wel erg bizar zijn want dan kan MS ook wel sluiten wanneer mijn Windows aan het swappen is.
Volgens mij ging het om het reverse engineren van de structuur van het process en daar op in te hooken.

Die 6 miljoen vind ik ook een beetje raar maar ik denk dat ze best wel een lading geld geinvesteerd hebben in die WardenClient.

De 100.000 kopers zijn waarschijnlijk allemaal gebanned, dus die zijn ook wel gestraft.

100.000 kopers laten veroordelen zou erg veel tijd kosten en de opbrengsten zouden beperkt zijn. Je kunt beter 1 persoon aanpakken die er veel geld mee heeft verdiend.

[Reactie gewijzigd door Peter 1981 op donderdag 2 oktober 2008 13:46]

Waarom Appel wel?
Voor de mensen die het niet begrijpen: iPhone

Ik kan de redenering van de rechter en Blizzard wel volgen, maar de uitspraak zelf laat een wrange smaak. Iets kopiëren in het werkgeheugen inbraak op de copyright? Hmm...

[Reactie gewijzigd door twabi2 op donderdag 2 oktober 2008 13:54]

Ik begrijp niet hoe Blizzard kan bepalen welke software een ander bedrijf mag maken...

Stel je voor de Microsoft opeens bepaald dat niemand meer non-Microsoft applicaties op Windows mag draaien...ik denk niet dat zij daarmee weg zouden komen. Waarom Blizzard wel?

Blizzard bepaald ook niet welke software een ander bedrijf mag maken. Blizzard heeft alleen bepaald dat andere software de werking van hun software niet mag beinvloeden. En op die manier bepalen enorm veel bedrijven wat er wel of niet met software mag gebeuren

Leuke aanname. De verzekering zal van wel vinden. die keren namelijk niet uit. Geen inbraak sporen.. dus eigen schuld...
Maar vind dit wel een BEEETJE vergezocht. Je besteelt Blizzard niet direct..
Maar 6 miljoen dollar terwijl hij als opbrengst (dus niet eens winst) 2,5 miljoen heeft binnen gehaald slaat natuurlijk weer eens nergens op. Weer een typisch Amerikaanse uitspraak. SUE them!!!!!!

Wat bedoel je precies met deze analogie in vergelijking met WoW?
Zelf vind ik de volgende iets dichter in de buurt komen
Als iemand alle raden en deuren van jouw huis dichtmetseld, hoe zou jij dat vinden?

Als het gaat om het techmische gedeelte of de software nu wel of niet geheugen wijzigd (of eigenlijk alleen maar uitleest) dan kan dat lastig zijn voor Blizzard.
Maar zoals veel producten is het niet zozeer een technisch issue maar of het product op zich niet word beinvloed. Wat volgens de voorwaarden van Blizzard niet is toegestaan. Hierin heeft Blizzard een erg sterke zaak.

Je bent Nederlander of je bent het niet

Een andere mogelijkheid om te botten is via een applicatie die Innerspace heet.
Innerspace is geen bot maar het stelt je in staat om een soort van klein Virtual Machine te maken waar je alleen WoW in draait. Door middel van wat extra DLL's kun je dan protected functies van WoW alsnog aanroepen om gameplay te automatiseren. Dit terwijl je buiten schot blijft van Blizzard's Warden bot detector.

Een bekende bot in combinatie met Innerspace is bijv. Open-bot. Deze was vroeger open-source maar is ondertussen private gegaan. Een dergelijke bot heb ik gebruikt om mijn 4e en 5e char van lvl 60 naar 70 te brengen aangezien ik het grinden wel heel erg beu was.

Verder gebruikte ik deze om rep te grinden voor mijn character en gewoon benodigde items voor het raiden. In tegenstelling tot wat veel mensen denken zijn niet alle botters er om chars te verkopen of gold te verkopen. Ik heb net genoeg tijd in mijn veelal drukke sociale leven om mee te kunnen raiden in een high-end raiding guild maar niet genoeg tijd om ook alle bijbehorende items, gear, pots, herbs, repair gold, etc. te grinden. Vandaar dus de bot. Ik heb nooit een goldcoin of character verkocht.

Overigens ben ik ondertussen gestopt met raiden toen SWP uit kwam. De guild waar ik in zat heeft ondertussen Kil'Jaeden al een aantal keer neergelegd maar ik houd me voorlopig alleen bezig met multiboxen en heb het botten compleet naast me gelegd.

Een bot automatiseert alles, waardoor je geld verdient en kan lvlen terwijl je zelf niet aan je computer bent.

Een addon is een soort kleine uitbreiding van het spel, er zijn bijvoorbeeld addons die je in het spel extra informatie geven over waar je precies moet zijn om een quest af te werken.
Maar addons kunnen niets automatiseren, je moet nog steeds alle acties zelf uitvoeren.

Er zijn toch ook andere mensen die op het succes van WoW meeleven? Waarom zou Wow dan dat suc6 niet enigzins gaan terugclaimen?

Nieuwe spellen die ze niet maken, zoals Starcraft 2 en Diablo 3?

In de tas met geld die ze niet verdienen met het uitbrengen van nieuwe spellen.

Strarcraft II komt binnenkort uit, en Diablo III is voor begin 2009 gepland als ik mij niet vergis. Beide niet mijn soort games maar beweren dat ze geen nieuwe games uitbrengen is niet correct.

Ok, ze brengen geen stroom aan games uit, maar wat ze uitbrengen kan rekenen om een grote schare die hard fans. Ik ken nu in mijn omgeving al verschillende mensen wiens enige levensdoel het lijkt te zijn om te wachten op Diablo III Ze kopen bijna nooit games, maar met die games zijn ze er als de kippen bij

Wat dus ook betekent dat ze al minstens drie jaar aan het ontwikkelen zijn aan twee games. Het is niet omdat iets niet verschijnt (voor het grote publiek) dat er intern geen ontwikkelkosten opzij gezet worden voor de ontwikkeling van waar ze mee bezig zijn.

2 games simultaan, met een evenredig aantal werknemers (hoog betaalde software ingenieurs), tel maar na. Ben het wel eens met het feit dat ze WoW uitmelken, en dat ze zich bij Blizzard absoluut geen zorgen hoeven te maken over hun inkomensbalans. Volgens mij zwemmen ze nu al in meer geld dan ze kunnen opgebruiken door games te maken. Maar goed, daar valt niet veel tegen in te brengen, job well done zullen we maar zeggen zeker?

Ik plunder jouw bankrekening, daarmee krijg ik een ton in handen.
Jij klaagt mij aan. Ondertussen verdien ik bijv. rente op jouw ton.
Ik verlies de zaak is het dan ok dat we het oplossen doordat ik je je ton terug geef?

"Hoe dan ook, als deze meneer 100.000 x $25 = $2.500.000 heeft verdient hoe kan de rechter deze man dan verplichten $6.000.000 aan blizzard te betalen? Rare jongens daar in het wilde westen, kunnen zeker niet rekenen..."

Het gaat natuurlijk niet om de winst die MDY al dan niet onterecht gemaakt heeft, maar om de schade die Blizzard geleden heeft. En het is Amerika, dus die schade wordt ruim naar boven afgerond.

in de EULA zal staan dat je de code van Blizard niet mag reverse engineren. Ik denk dat ze daar beter een veroordeling op hadden kunnen krijgen!