Hoofdcategorieën

Filmstudio's willen gezamenlijke drm om lot muziekmarkt te mijden

Door Mick de Neeve, woensdag 27 augustus 2008 20:35, views: 9.473

Hollywood-studio's werken onder aanvoering van Sony aan het Open Market-drm-systeem om interoperabiliteitsproblemen te vermijden. Dat was vorig jaar immers een reden voor muzieklabels om verkoop van onbeschermde mp3'tjes toe te staan.

Alle studio's, met uitzondering van diverse aan Walt Disney gelieerde bedrijven, doen volgens Techcrunch mee aan het initiatief, dat volgende maand aangekondigd zou moeten worden. Het is onder andere ingegeven door tegenvallende online filmverkoop. Eén van de redenen daarvan zou zijn dat de verschillende drm-systemen die in zwang zijn, de markt versplinteren en consumenten vastbinden aan één bepaald formaat en online shop. Het bekendste voorbeeld uit de muziekindustrie is Apples Fairplay-formaat, Tot medio vorig jaar konden in de iTunes-winkel enkel daarmee beschermde liedjes worden gekocht, wat tot het nodige gemor van consumentenorganisaties en mededingingsautoriteiten leidde. Begin dit jaar waren alle grote muziekmaatschappijen overstag en besloten ze akkoord te gaan met de verkoop van onbeschermde mp3'tjes, en een dergelijk scenario willen de filmstudio's vermijden.

De interoperabiliteit die via Open Market moet worden bereikt, zal overigens niet technisch van aard zijn, zoals wel werd voorgesteld door het Coral Consortium. In plaats daarvan zouden studio's en online shops zich bij een onafhankelijke derde partij aan dienen te melden. Die krijgt dan de bevoegdheid om apparaten te registreren, zoals pc's, televisies en mobieltjes, waarop de gekochte dan wel gehuurde content kan worden afgespeeld.

Naar verluidt hebben naast initiatiefnemer Sony ook Fox, Paramount, Time Warner en Universal zich bij het Open Market-project aangemeld. Daarnaast zouden verscheidene shops waaronder Amazon, Cinemanow, Comcast, Target en Wal-Mart hun deelname al hebben toegezegd. Opvallende afwezigen zijn Apple en de Disney-studio's zoals Miramax, Pixar en Touchstone, welke sterke aanhangers zijn van Apple's iTunes en de Fairplay-formule.

Open Market drm-slide

Volgende 21:16
Vorige 19:36

Reacties

«  1  2  3  »

Uitgevers nemen de wet in eigen handen.
Naar me dunkt, is het in in Nederland, en mijn thuisland, België, nog steeds toegelaten om onbeperkt eigen kopietjes te maken van wat je zelf bezit. Daarvoor betalen we wel een kleine vergoeding op blanco media zoals lege cd-schijfjes, USB-sticks, etc...

Wordt dit afgeschaft als deze DRM er komt? Waarschijnlijk niet...
Zoals ik al zei, uitgevers nemen de wet in eigen handen.

Onbeperkt kopieën maken is volgens mij niet de bedoeling. Bovendien sluit DRM kopieën maken niet uit (zie Fairplay van Apple, niet ideaal maar ook niet ultra strikt).

Maar goed, als men dan zonodig DRM wil zorg er dan in ieder geval voor dat er standaarden zijn. Dat maakt het zo makkelijk mogelijk

zoals altijd, wat is een goede beveiliging....
er zijn al verschillende uitspraken geweest van rechters dat bepaalde beveiligingen zo makkelijk waren te omzeilen dat het geen beveiliging meer was....

Hoe denken die filmstudio's precies dat dit hun lot gaat veranderen? Ten eerste is "DRM" al (bijna) verklaard tot het grootste kwaad. Ten tweede lost dit nog steeds veel problemen met DRM niet op(Internet nodig, werkt niet op alles, is verre van comfortabel, afhankelijk van studio's voor werking, etc.). En ten derde, gaat het niet juist heel goed met de online verkoop van DRM-loze MP3's?

Een kopie is toegestaan, maar niet als daarvoor een beveiliging moet doorbroken worden. En eisen stellen aan het gebruik van content mag wel van de wet. Het zou maar erg zijn als mensen die investeren in de entertainment industrie alles zouden moeten weggeven.

De wet zegt "effectieve" beveiliging. Een beveiliging die kan worden gebroken is niet effectief, dus de wet is loos, al zal het nog wel enige tijd duren voordat alle rechters hierin meegaan.

Zoals ik al zei, uitgevers nemen de wet in eigen handen.
Dat jij het recht hebt iets te kopieren betekent niet dat zij de plicht hebben dat te faciliteren.

Faciliteren is 1 uiterste. Globaal samenwerken om de consument het (minstens juridisch) onmogelijk te maken is het andere uiterste. Het is toch van de zotte dat de wet ervoor zorgt dat miljoenen mensen gecriminaliseerd worden, simpelweg om media comfortabel te kunnen bekijken?

Tja, jij en vele leggen de schuld bij de bedrijven, maar het is juist de consument die de schuld er van is dat DRM nodig is, als iedereen gewoon netjes zou betalen voor hun content dan zou DRM helemaal niet nodig zijn...

natuurlijk mag je een kopietje maken voor jezelf. hop, copy X.bestand Y.bestand, en voila, een kopie van je DRM-beveiligde bestandje. Kun je dan mooi op een leeg cdschijfje zetten, waar je je extra kopievergoeding voor hebt betaald.

Wat ze dus NIET willen, is dat jij je kopietje dan aan je broer, je vriend, je leraar en zijn tante geeft, want dat zijn allemaal potentiele nieuwe klanten voor hun. En het kan niet zo zijn dat jouw 'eigen kopietje' de weg naar anderen vindt.

Ik vind dit plan wel iets hebben. Waar ik met name bang voor ben, is dat een DRM bedrijfje over de kop gaat, en dan heeft niemand meer wat aan de DRM beveiligde files. In dit geval gaat iedereen hetzelfde DRM gebruiken, dus als er 1 over de kop gaat is er geen man overboord.

Zou jij het een probleem vinden als de DRM oa gaat vragen om even de webcam aan te zetten om zo te controleren dat jij wel echt DrClaw bent? En niet je broer, vriend, leraar aan wie jij je pc hebt uitgeleend?

Als ik een officiele DVD koop, dan leen ik hem na bekijken ook uit aan diezelfde broer, vriend, leraar, collega, etc.

Lenen aan iemand is je goed recht, het is immers ook zo dat als je een auto koopt, dat je 'm niet mag lenen aan iemand anders. Dat de wagen niet werkt zolang jouw vingers aan het stuur zitten.
Maar zoals Apples Fairplay in elkaar steekt (meen ik) is dat er een aantal licenties per nummer beschikbaar zijn. Dit is een gulden middenweg eigenlijk, want in feite mag je met je auto doen wat je wil, je mag m uitlenen aan iedereen, problematisch is dat een auto een object is, iets tastbaars, en je kunt er maar in met z'n 5-7'en. Dat gaat niet op voor gedachtegoed, en als dat je product is, dan moet je manieren vinden om aan dat gedachtegoed geld te winnen. Maar het opbrengen van die winsten, dat kan op allerlei manieren, het lijkt logischer om dat op een centralere manier te regelen, hiervoor zijn allang dingen geregeld sinds de tape zijn introductie maakte, daar overzag men het werkelijke probleem nog, en dat heeft men langzaam uit het oog verloren.. Helaas

Als de auto industrie iets zou kunnen bedenken dat je je auto niet kunt uitlenen aan een ander zouden ze het niet laten. Elke industrie is er constant op uit op manieren te bedenken om zo veel mogelijk geld uit de consument te persen. En voor de muziek industrie: als je ziet hoe vreselijk veel geld die aan ons hebben verdiend in het verleden moet er nog heel wat gekopieerd worden voordat dat een beetje gelijk getrokken is.

Officieel gezien mag je NIET een gekochte dvd zonder toestemming van de rechtshebbende uitlenen aan derden...

Heb je daar een bron voor? Want ik zou niet weten waarom je je officiële dvd niet aan anderen mag meegeven...

En anders is er nog wel een andere manier. Jij mag je licentie om de film te kijken inclusief het medium best verkopen aan je broer, vriend, collega etc., en vervolgens weer terugkopen :+

Je moet het niet zo zeer zien als extra beperkingen. Je moet het zien als vervanging van wat er nu is.
De consument zit niet te wachten op Fairplay of MSDRM. Dat soort dingen beperken namelijk het gebruik tot de systemen van 1 fabrikant. Als je iets koopt bij iTunes kun je er niks mee op je linux bak of zelfs WMP, Als je iets met MSDRM koopt werkt het zowiezo niet op iets anders dan windows en andere MS gerelateerde producten. Als ze dat nou allemaal afschaffen en iets maken wat overal op werkt (*ook* op linux), dan is het een verbetering op de huidige situatie.

Verder is DRM afschaffen imho een beter idee. Het idee achter DRM werkt niet by design (je geeft de gebruiker een bestand die die af moet kunnen spelen. als iets af te spelen is, is het te kopieren op een of andere manier), en beperkt het gebruik te veel. Vroeger kon je bv gewoon cd's meenemen naar vrienden. Als je nu een nummer online koopt zit het vast op je computer.

Ook zitten er voor zover ik weet geen heffingen op USB sticks en harddisks (in NL). CD's (en ook mp3 spelers) waren altijd al bedoelt voor media (muziek, films, etc), terwijl harddisks/usb sticks meer algemene opslag zijn. Bij CD's kunnen ze aannemelijk maken dat er een grote kans is dat er gedownloadde muziek op wordt gebrand, bij harddisks en usb sticks niet.

Opvallende afwezigen zijn Apple en de Disney-studio's zoals Miramax, Pixar en Touchstone, welke sterke aanhangers zijn van Apple's iTunes en de Fairplay-formule.
Ff voor de duidelijkheid: Steve Jobs is de privepersoon met de meeste Disney-aandelen ter wereld (7% van het totaal). Dankzij de merger van zijn bedrijf Pixar met Disney zit hij in de raad van bestuur van Disney.

Ik weet niet of dit allemaal een noodzaak is, straks komt het zover dat wanneer ik films wil meenemen naar vrienden ofzo dat ik genoodzaakt ben van men hele media-speler mee te nemen omdat mijn vrienden niet beschikken over mijn DRM sleutels ... Ik begrijp dat content in zekere zin beveiligd moet worden, maar ik vrees dat een DRM methode niet de oplossing is. Ook het idee van online verkopen van films vind ik een fout idee. Persoonlijk heb ik liever een kast vol dvd's waar ik mee kan showen dan een harddisk / mediacenter met films op :)

In principe mag je films alleen maar tonen in huishoudelijke kring, dus dat naar je vrienden meenemen is niet echt een excuus. Dat is een van de redenen dat ze het willen.

Het vervelende is dat als je een film download en de film wilt backuppen, of als je het op een mobiele player wilt zetten dat je problemen kan krijgen.
Ook kan (als ik het goed heb) een tv zonder dhcp ondersteuning roet in het eten gooien als je digitaal wilt kijken bij drm. En natuurlijk is er het feit dat (tenminste bepaalde) drm beveiligde media al eens naar huis wilt bellen en als die dienst dan stopt ben je ook niets meer met de media, maar dat zou hierdoor opgelost moeten zijn

Online verkopen vind ik niet erg, als je een degelijke verbinding hebt en dus niet meerdere dagen moet wachten op een dvdtje. Al zou ik het zelf nooit doen, ik heb inderdaad ook liever een kast vol dvd's. Wat ik trouwens ook heb, ik vraag graag al eens een dvd bij feestdagen, verjaardag, kerst , ... ook al heb ik de film al ooit gedownload, als ik hem de moeite vind dan haal ik em ook op dvd.

[Reactie gewijzigd door kluyze]


blijft huiselijke kring....

Samengevat dus:

-DRM hinderd de kopers van het materiaal
-DRM wordt toch altijd gekraakt
-niet-kopers kunnen zonder problemen genieten van het DRM-vrije gedownloadde materiaal

-----


Verder wens ik absoluut geen apparatuur die naar huis gaat bellen om door te geven dat ik film X en MP3 Y ga beluisteren, dit vind ik absoluut inbraak op mijn privacy.

DHCP sluit verder helemaal aan bij de samenvatting bovenin mijn post: ik heb een 7900 GTX van de eerste batch en twee Dell 2007FP schermen die geen van alleen HDCP ondersteunen. Met hun fijne HDCP drukt de filmindustrie mij dus het nieuwsgroepen / P2P kamp in.

een tv zonder dhcp ondersteuning
Ja, die kunnen inderdaad roet in het eten gooien. Die krijgen namelijk geen automatisch netwerk adres :+
(je zal wel hdcp bedoelen...)

Praten we er maar niet over, als men over zes jaar denkt van ach het brengt zijn geld niet op laten wij de servers van lijn halen, dat heb ik namelijk meer gelezen de laatste maanden.

De grap is dus dat DRM overige auteursrecht overbodig maakt. Ik denk dat dergelijke beperkingen een aardige rechtzaak kunnen opleveren, aangezien de auteurswet er niet voor niets is.

Nog een, de auteurswet legt beperkingen op, DRM staat enkel beperkt toe. Dat staat lijnrecht tegenover elkaar.

Dit zou nog wel eens kunnen werken. Het neemt in elk geval het allergrootste nadeel weg, namelijk dat je de media niet meer kunt afspelen als de uitgever ervan ermee stopt.

Correctie; de media niet meer kan activeren op andere computers.

Ja, dat is lekker handig als je een nieuwe computer koopt, wat dus iedere 2 jaar gebeurd. Op slag ben ik dan mijn films kwijt, net zoals al eerder met mijn muziekbestanden is gebeurd |:( .

Onzin. Als over een paar jaar blijkt dat het hele feest toch niet zo lekker loopt zoals verwacht of ze kunnen het niet eens worden over de winst verdeling of ze krijgen om een andere reden onenigheid en één of meerdere grote bedrijven trekken zich terug, dan stort het hele kaartenhuis in elkaar.

Best wel vreemd dat men voor de afbeelding die dit allemaal moet illustreren PS3 concept art gebruikt, en niet de versie zoals ze op de markt is verschenen. Zeker als je weet dat Sony aan het roer staat.

1 standaard, vele standaarden, dat maakt niet uit. Gekraakt wordt het toch wel.

Het probleem is niet alleen de implementatie waar het bij de muziek op fout liep.Er zitten sowieso twee fundamentele fouten in DRM. Een technische en een psychologische. De technische is het al vaker aangehaalde probleem dat de ontvanger van het bericht of in dit geval film tegelijkertijjd aanvaller van het systeem. De psychologisch fout is dat mensen heel sterk het idee hebben dat als ze iets hebben gekocht het ook van hun is en dat ze er dus mee mogen doen en laten wat ze ermee willen, inclusief kopieren. Waar ik me voor het eigen gebruik wel in kan vinden.

Waarschijnlijk heeft iedereen ze nou al gezien, maar steal this video blijft een mooie video om een keer te stelen in een verloren uurtje (nou anderhalf dan) :)
http://video.google.com/v...steal+this+film&emb=0#
Hierin geven ze ook aan dat het huidige copyright systeem eigenlijk niet meer deugt.

Nog even en je koopt geen film maar een licentie om een bepaalde film op een bepaald medium een bepaald aantal keren te bekijken met een bepaald aantal door de filmindustrie vertrouwde mensen uit een bepaalde regio, en als je dat overtreedt krijg je een zwart scherm te zien en wordt je licentie ingetrokken en je toekomstige rechten op een licentie beperkt.

Nou ja, toch maar weer gezellig ganzeborden dan; kan zo vaak, met zoveel, met wie en waar je maar wil.

Nog even en je koopt geen film maar een licentie
Je weet hopelijk wel dat je nu ook geen film koopt, maar enkel een licentie om hem te mogen kijken onder bepaalde voorwaarden (als in, niet in het openbaar vertonen bijvoorbeeld), toch?

Probleem is dat niemand zich daar aan wenste te houden... Tja, gek he, dat ze dan proberen meer controle te krijgen.

Het slaat ook gewoon nergens op als je voor de huidige prijzen een DVD koopt, je alleen maar een licentie koopt om hem te mogen kijken binnen voorwaarden die veel te ver gaan. Waarom kan je een volledig in Amerika legaal gekochte DVD op je volledig legale Nederlandse DVDspeler niet afspelen? Het vervelende is dat er geen concurrentie is op dit gebied waardoor ze dit soort geintjes kunnen flikken omdat ik geen fabrikant kan kiezen die dit niet doet.

Spijker op zijn kop: koop je een DVD dan beschouw je het als je eigendom (terwijl de uitgever beweerd dat je alleen een licentie hebt gekocht om het te bekijken).

Een DVD is beveiligd, maar wel overal te bekijken, het is aan mij -de koper en dus bezitter- om te doen en laten wat ik wil met mijn eigendom. Wil ik het verkopen, dan kan/mag dat, wil ik het uitlenen, dan kan/mag dat ook. Daar zie ik nog wel een rechtszaakje van komen. ;)

Al die DRM systemen zijn leuk, maar de consument zit er simpelweg niet op te wachten, wij moeten per slot van rekening al die onzin betalen. Een redelijke 1GHz pc kan al best HD afspelen, maar dat lukt weer niet als er encryptie op zit, dan is het opeens allemaal te traag..

Vervolgens wordt je ook nog weer beperkt op wat voor soort tv je mag kijken, en welke resolutie, heb je een ouwe tv dan ben je de pineut, of heb je een no-name apparaat ergens tussen zitten die niet helemaal volgens de laatste DRM regels gepatched is kan je ook een nieuwe kopen..

Al dat soort onzin heeft mij nu anti-consumeerder gemaakt, ik koop geen films meer en apparatuur zeker nooit meer van Sony.

Vergeet ook niet dat innovatieve apparaten straks opeens allemaal moeten voldoen aan Hollywood standaarden, heb je iets moois maar zij keuren het af, dan krijg je het niet aan de man (genoeg voorbeelden hoor, bedrijf die volledige DVDs kopieert op een mediaserver incluis encryptie: tegengehouden door de industrie, had het aan hen (niet hun jongens, kom..) gelegen dan hadden we ook geen mp3 spelers gehad, of xvid spelers).

Dus wat gaat dat allemaal kosten:

- licentie op encryptie op het film bestand
- licentie op de encryptie op het afspeel medium
- afspeel medium = pc? licentie op de videocard drivers/chip/hdmi uitgang
- lcd moet hdmi/hdcp hebben, licentie, licentie
- hdmi kabeltje, licentie
- wireless overdracht?? dubbel licentie voor verzender/ontvanger misschien nog wel een extra encryptie ander zouden de buren mee kunnen kijken!

Kijk voor de grap maar eens wat het kost om een encryptiesleutel voor een BluRay titel aan te vragen: 5000 usd per aangebrachte titel (en dan kan het nog afgekeurd worden ook). Moet je wel weer even terug verdienen.

Een wereld van zakendoen gaat open mensen!! Encryptie gaat een heleboel mensen geld en werk opleveren, wij betalen het wel hoor, we laten ons graag een oor aan naaien, zeker als het iets is wat we nodig hebben ;)

...onder aanvoering van Sony...

Gaat t bij mij weer kriebelen, na t hele rootkit gebeuren van toen brrr :X


Toegeven, de supermarkt-oorlog was erger.

Sony betaalt industrie miljarden onder de tafel om BR tot een succes te brengen, industrie betaalt Sony nu weer terug onder het mom om de muziekmarkt te "beschermen". Ach, we kennen de politiek met hun achterkamertjes besluiten, zo gaat het er ook aan toe met de economie, al decennia. Zoalng ze dit blijven doen zal er wezenlijk niet echt iets veranderen.

Democratie, je hebt geen keuze, je mag alleen nog maar slikken wat ze je opdragen ;) Power to the people, misschien over een paar honderd jaar, als we dan nog bestaan :)

Dit heeft weinig met democratie te maken, het is geen god gegeven recht dat jij media van Sony zonder DRM krijgt. En dan nog, als je het niet bevalt dan koop en kijk je het toch niet? Dan ga je toch lekker een boek lezen ofzo?

Nee, en ook geen god-geven recht dat jij dergelijke beveiligingen niet mag doorbreken, en zelfs niet dat je het niet mag kopiëren. Dat is het gevolg van wetten die op democratische wijze tot stand zouden moeten zijn gekomen (al heb ik daar weleens mij twijfels over), en dus ook op democratische wijze gewijzigd moeten kunnen worden als we met zijn allen vinden dat ze niet meer voldoen.

Primair is het auteursrecht er om er voor te zorgen dat er meer werken voor het publiek beschikbaar zijn, wat een maatschappelijk doel is, en het middel is een tijdelijk monopolie als bescherming tegen "copycats", waardoor investeringen in werken veilig worden gesteld. Helaas is in de loop der jaren door eenzijdig gelobby en slapende consumenten het recht veel te ver uitgebreid, en is het hoog tijd het in lijn te brengen met het digitale tijdperk en het oorspronkelijke doel.

Dat betekent:

- in duur terug naar maximaal 20 jaar vanaf publicatie. (Als een werk zijn initiële investering in die tijd niet terugverdient, doet het het nooit, dus meer is niet nodig)
- exclusief recht op kopiëren afschaffen, allen communicatie van publiek moet voorbehouden blijven aan rechthebbenden. (Zijn we gelijk van alle thuiskopie discussie af)

in duur terug naar maximaal 20 jaar vanaf publicatie.
Eh... wat bedoel je met "terug"?
Helaas is in de loop der jaren door eenzijdig gelobby en slapende consumenten het recht veel te ver uitgebreid
Dat valt nog mee, er is hooguit 20 jaar aan geplakt.
Het internationale auteursrecht in de Berne Conventie uit 1886 duurde namelijk al behoorlijk lang:
"The Berne Convention stipulates that the duration of the term for copyright protection is the life of the author plus at least 50 years after his death. "
Er zijn kortdurigere uitzonderingen.

Kzou het artikel eens opnieuw lezen, te beginnen bij het eerste woord van de titel.
«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 21:16
Vorige 19:36
VNU Media logo Powered by True

© 1998 - 2008 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden

Uitgever van: