Hoofdcategorieën

Microsoft lanceert Xbox 360 60GB op 15 augustus in Europa

Door Paul Hulsebosch, dinsdag 12 augustus 2008 11:57, views: 14.598

De Xbox 360 60GB is vanaf vrijdag 15 augustus in Europa te koop. De nieuwe variant, die het model met 20GB aan boord vervangt, krijgt een adviesprijs van 270 euro mee. Microsoft heeft het 20GB-model al niet meer op voorraad.

Xbox 360 RondjeMicrosoft kondigde de nieuwe versie van de Xbox 360 een maand geleden aan tijdens de gamebeurs E3. De nieuwe variant vervangt het model dat met een harde schijf van 20GB is uitgerust. Ondanks de uitbreiding van de opslagcapaciteit zal de prijs van de console niet stijgen; de adviesprijs blijft 270 euro. Microsoft Nederland wist aan Tweakers.net te melden dat zij de 20GB-variant al niet meer op voorraad heeft. Het kan echter voorkomen dat winkels nog wel de oude variant op voorraad hebben. Wie aanstaande vrijdag voor de nieuwe variant naar de winkel wil, doet er goed aan de doos te controleren. Aan een icoon op de verpakking is te zien hoe groot de capaciteit van de harde schijf is. De nieuwe Xbox 360 beschikt verder over een hdmi-uitgang, maar wordt geleverd zonder de bijbehorende kabel.

Microsoft heeft nog twee andere modellen van de Xbox 360 in zijn catalogus. De Arcade, die zonder harde schijf wordt geleverd, kost 200 euro, en de Elite, met een harde schijf van 120GB, heeft een adviesprijs van 370 euro.

Volgende 12:23
Vorige 11:41

Reacties

«  1  2  »


Kan je ons ook uitleggen waarom niet?

Dat Ferry de xbox 360 nog niet aantrekkelijk vindt i.v.m. de PS3 kan komen door het aanbod van games. Dat was mijn reden om de PS3 boven de 360 te verkiezen en imo de enige echte reden waarom je voor een bepaalde console kiest of niet. In the end is het bedoeld om games te spelen en afhankelijk van je eigen smaak moet je kijken welke games op elke console jou aanspreken. En op basis daarvan maak je dan je beslissing.

Het aanbod van games?

Hoeveel games zijn er nu daadwerkelijk een must-have op de PS3? En hoeveel zijn er ondertussen op de 360 als must-have? Eventjes gebaseerd op review-sites en niet op persoonlijke meningen? Denk dat de PS3 dan redelijk het onderspit delft en al helemaal als je kijkt naar smaken/meningen voor de Europese en Amerikaanse markt.

Idd, ook al is mijn xbox 360 al 6 keer kapot gegaan (de huidige doet het gelukkig al een jaar zonder troubles), ik zou opnieuw weer voor een 360 kiezen. Meer goede games, ook al veel budget games, fijnere controller.

Ik heb ook een PS3, die gebruik ik voornamelijk voor het afspelen van DVD's en recentelijk ook BD9 AVCHD discs.

Maar je koopt toch een console op basis van je persoonlijke mening? Lekker belangrijk wat het gemiddelde is.

Maar je gaat toch niet je beslissing laten afhangen wat volgens review sites musthaves zijn op elke console? Je gaat toch zeker eerst voor jezelf uitmaken wat voor jou en jou alleen de must haves zijn, niet dan? Akkoord, als je het puur op aantallen gaat bekijken voert de 360 inderdaad de meeste games. Maar wellicht komt dat ook omdat de 360 als eerste uitgebracht werd en dus al langer meedraait, dus meer verkocht is en er dus meer games voor ontwikkeld en uitgegeven zijn.

Must haves voor mij op de PS3 zijn: Little Big Planet, The Agency, FF XIII versus en must haves die ik al gespeeld heb: Uncharted/Ratchet & Clank. De 360 biedt voor mij persoonlijk geen games die ik gespeeld moet hebben. Natuurlijk heeft de 360 tig games die menig gamer aanspreekt (zoals Halo/Gears of War e.d.) maar al die games kunnen mij gestolen worden. Ik heb het niet op tactische shooters/fsp i.t.t. menig gamer.

M.a.w. mijn punt is: must haves zijn persoonsgebonden. Dat menig reviewsite xx games als musthave betitelen betekend nog niet dat die dat ook voor mij (of iemand anders) zijn. Hopelijk begrijp je wat ik hiermee probeer aan te geven.

Zeker wel. Ik heb mijn beslissing om een 360 te kopen puur op basis van reviews gedaan. Ik kijk nog weekelijks naar reviews om te kijken welke games ik moet gaan kopen.

Little Big Planet, The Agency, FF XIII zijn allemaal spellen die nog niet uit zijn. Ik koop echt geen gameconsole voor spellen die nog moeten komen (en die misschien nog uit worden gesteld.)

Reviews voor exclusives zoals Gear of war, Bioshock, crackdown en PGR hebben mij over de streep getrokken.

Kijk anders eens op http://www.gamerankings.com/. Hier worden gemiddelden van allerlei reviews gegeven.

FFXIII komt ook voor de Xbox 360.

"Eventjes gebaseerd op review-sites en niet op persoonlijke meningen?"

Volgensmij is de keuze van een console juist persoonlijk, zo ben ik een metal gear solid fan en wilde ik dus sowieso metal gear kunnen spelen, daarnaast vind ik gran turismo een geweldige serie, vandaar de ps3.

Misschien zijn gamesites wel negatief over metal gear solid omdat er teveel filmpjes inzitten, maar ik heb alle delen grijs gespeeld en vind het prachtig. kers op de taart.

Gran turismo wordt op sommige sites ook niet warm onthaald, want het is een demo etc, ik heb hem voor 26 euro online gekocht en ik vind hem ook zeker 60 euro waard, heb hem al aardig wat uren gespeeld en er liggen nog wat updates in het verschiet.

Conclusie, console keuze lijkt mij heel persoonlijk.

Ik heb nu ruim 2 jaar een xbox360 maar vanwege Metal Gear Solid 4 een PS3 gekocht, mijn god wat is dat toch een awesome game :) Wat nou teveel filmpjes?? Dat is juist de magie van Metal Gear!

Ik snap al het gezeur over de xbox360 vs de ps3 niet zo. Heb heel wat vrienden die net als ik gewoon vette games willen spelen, maakt niet uit op welk platform. Zo heb ik met twee vrienden een tijdje consoles gerouleerd, de een had een Wii, ik een xbox360 en de ander een Playstation 3... Nu zijn er onder ons 3'en 3 xboxen, 3 playstations 3 en 2 Wii's en wisselen we games uit

Ieder platform biedt zo zijn voordelen maar tegenwoordig komt nog maar een handjevol games exht als exclusive uit, kijk naar de EA titels, die komen voor letterlijk ALLE platformen uit, zelfs mobiele telefoons |:( Tegenwoordig gaat het meer om je eigen voorkeur van merk, controllers, prijs, extra's etc. en niet meer in zoverre om gamekeuze (de 'odd ball' zoals MGS4 uitgezonderd natuurlijk _/-\o_ )

Bluray is voor mij een groote plus punt en standaard al HDMI....

Xbox heeft het in mijn ogen echt verprutst ik zit hiet met een Xbox 360 van de eerste oplage dat ding maakt herrie is al een keer kapot gegaan heeft 2 spellen kapot gemaakt en je kan er geen HD films mee kijken en hij heeft geen standaard HDMI port ( maar wel ff lekker paar maanden na de release er 1 uitbrengen en dat het standaard maken :( ) en natuurlijk 4 disc games dat is ook echt lekker tijdens het gamen . Ik had zoiezo al die PS3 gekocht omdat ik gewoon van gamen hou, ik heb ook een Wii staan maar die PS3 is in alle opzichten gewoon beter. En dit zijn gewoon de beste punten: Gratis online gamen _/-\o_ en HD films _/-\o_ .

[Reactie gewijzigd door AcidBanger op dinsdag 12 augustus 2008 12:28]


HD-films? Zeker vergeten dat de 360 gewoon HD-materiaal kan streamen? Of dat men druk bezig is om de video-marketplace uit te breiden naar zoveel mogelijk landen waar je HD-films kan huren/kopen?

Of bedoel je BD-films? Tja, leuk, maar voor het design zet ik een PS3 niet in mijn huiskamer neer als BD-speler... Daar pak ik wel netjes een standalone speler voor (met de bijbehorende voor- of nadelen).

[Reactie gewijzigd door MAX3400 op dinsdag 12 augustus 2008 12:42]



Dat heeft hier niets mee te maken. Het streamen van HD materiaal naar de 360 kan vanaf een willekeurige PC, Media Center of bijvoorbeeld direct van een externe HD of USB stick.

Het streamen uit het artikel gaat over het streamen van een internet service zoals Xbox Movie Marketplace of de nieuwe Sony Movie stream service. Deze zijn echter niet te krijgen in de EU.

Veel succes met het streamen van een bluray.


-graphics op PS3 zijn mooier. 1080p tegen 720p van de xbox.
Onzin.
-hardwarematig is de PS3 een stuk beter
Definieer 'beter'.
-wireless controls hebben 75 foot bereikt en van de xbox 30 foot.
Hoe ver zit jij van je TV af?
-PS3 heeft 6 usb poorten en de xbox 2.
De Xbox heeft er 3. Maar hoeveel USB apparaten heb je sowieso? Ik heb geen enkele USB-poort in gebruik.

Klinkt alsof je een paar halfslachtige verhalen over de 360 heb gehoord en die slaafs herhaalt om 'jouw' console maar als beter naar voren te laten komen. Gedrag van 14-jarige fanboy?

alsjeblieft...
de 1080P van de PS3 is net zo hard een aanfluiting.
sterker nog de PS3 zijn GPU is trager. en daardoor schaalt hij slecht naar hogere resoluties....
de ps3 is niet hardwarematig beter. de cell kan snel flops uitrekenen maar daar houdt het eigenlijk ook mee op.
BD is neit perse een voordeel de drive is trager (zeker qua seektimes) daarom is een install vaak nodig.

-wireless controls hebben 75 foot bereikt en van de xbox 30 foot.
geweldig gaan we nu de batterij duur even vergelijken....
http://www.videogamesblog...-wii-ps3-battery-life.jpg

ik ben gamedeveloper dus ik weet waarover ik praat.
de PS3 heeft revolutionaire ideeen en het is een dappere beslissing, de cell is een supercomputer CPU... maar niet echt geschikt voor generalpurpose processing.
voor de meeste berekeningen is de cell even snel (en vaker) zelfs trager dan de 360.

dot products bijvoorbeeld, een DP door de 360 is een clockcycle
dus 3.2 x 3 = 9.6 ( NIET DUAL THREADED)
bij de PS3 ben je meerdere cycles kwijt.3-4 (en dat is zonder latency van main core naar SP's
3.2 /3 x7 = 7.4...
dit is maar een voorbeeld en met optimalizaties kan je op de PS3 echt veel.
maar hij is niet beter. ze zijn erg aan elkaar gewaagd.

Dat jij gamedeveloper bent zegt ook nog niet alles. Is een beetje de discussie in een houdgreep nemen.

Feit is dat er helaas nog genoeg devs zijn die nog steeds aan het worstelen zijn hoe ze de SPE's het beste kunnen benutten.

Maar met games als MGS4 kun je nu al zien aankomen dat de 360 het uiteindelijk niet gaat redden tegenover de PS3 (qua GFX geweld).

Ja, de 360 heeft het qua programmeer omgeving goed voor elkaar, maar dat betekent naar alle waarschijnlijkheid ook dat er minder rek in zal zitten.

Die dot products zijn wel het zogenaamde paradepaardje van de 360 fanboys (niet dat ik jou meteen als fanboy wil bestempelen), maar de SPE's zijn veel veelzijdiger dan menigeen hier op T.net denkt.

Niet om het een of ander, maar ik vond MGS4 nou niet zo heel erg indrukwekkend.
"En ik ben gamedeveloper, dus ik weet waarover ik praat" :P

Seriously though, wat je imho goed kunt zien is dat de artists bij MGS4 heel erg tegen vrij lage limieten aan hebben zitten werken om met weinig resources toch een mooi plaatje te toveren. Dat zag je bijvoorbeeld ook in Assasin's Creed en CoD4. Niet alles heeft bump maps en specular maps en ambient occlusion en weet ik niet wat nodig. Wat je in sommige games ziet is dat de artists teveel vrijheid wordt gegeven waardoor ze bezerk gaan met hun resources (met soms wel 12 textures per material, en 30 materials per object 8)7). Het ziet er zeker mooi uit, maar daarmee is niet gezegd dat het er niet minstens zo mooi uit ziet met wat minder resources, en het loopt baggertraag. Ik heb games genekt zien worden door dergelijke praktijken.

Bij Konami hebben ze dat gewoon goed aangepakt. Maar feitelijk zegt het niets over de PS3 zelf. En het scheelt natuurlijk ook wel als je een game voor 1 platform ontwikkelt - dan zit je ook niet snel aan de kleinst gemene deler van de twee vast.

Nee, nog erger! De heer kagchel is bijna 29 jaar oud. Je zou kunnen zeggen dat de PS3 inderdaad 'beter' is omdat hij geavanceerdere technieken aan boord heeft als Blu-ray en een krachtige Cell-processor. Maar uiteindelijk zit er vrijwel geen verschil in graphics tussen beide consoles, dus het zijn de games die uitmaken welke console 'beter' is. Naar mijn eigen mening zijn ze allebei even goed en kun je met beide consoles prima vermaken.

2 achternamen indrukwekkend hoor ;).

Het gaat erom waarop iemand zijn keuze maakt. De 1 kiest een vrouw voor haar uiterlijk de ander voor haar kunsten in je weet wel. Een ander vind koken of positie belangrijk. Nou ik bepaal mijn keuze op kwaliteit van techniek en hardware. En dan zou ik een PS3 nemen. Als iemand zijn keuze maakt op bases van games goed dan kan hij ook een 360 kiezen.

Over keuze valt niet te twisten maar over feiten wel. Spellen gaan in de toekomst een stuk beter gebruik nog maken van de hardware van de PS3. 64 bit is nog steeds niet standaard nu.

Punt blijft dat je keuze niet klopt. Als je kiest op basis van techniek dan weet je alsnog niet welke console je moet kiezen, omdat ze, zoals we al de hele tijd lopen te roepen, aan elkaar gewaagd zijn. De argumenten die jij hebt opgenoemd kloppen voor een deel gewoon niet. Dan kun je er wel aan vast blijven klampen, maar echt geloofwaardig maak je je er zelf niet mee.

Daarnaast is mijn persoonlijke mening dat een keuze op basis van techniek een domme is. Jij hebt zeker in het verleden ook een Atari Jaguar gekocht? Technisch superieure console voor die tijd, maar geflopt. Daar zit je dan, met je hoogstaande console maar geen game die je erop kunt spelen omdat niemand er meer voor ontwikkelt :Y).

Een console heb je niet voor de techniek, maar voor de games. Doorgaans schroef je 'm niet open en zet je 'm in de vitrinekast, zodat iedereen die mooie Cell processor kan zien. Misschien jij wel hoor, dan houd ik me mond verder wel :). Maar games (en kosten natuurlijk) zijn over het algemeen gewoon de belangrijkste reden om voor een bepaalde console te kiezen.

[Reactie gewijzigd door .oisyn op dinsdag 12 augustus 2008 14:08]



Op basis van techniek is de PS3 beter en dat is een feit.
Dat is dus geen feit, dat hebben al meerdere mensen ontkracht. Lees je andere reacties überhaupt wel? Zoals deze: http://tweakers.net/react...ting&ParentID=2699079

Ik doe niet uit de hoogte, jij hebt een bord voor je hoofd. Want je luistert namelijk niet naar wat anderen zeggen, en blijft continu hameren op dat het een feit is dat de PS3 technisch beter is. Als je dat vindt dan kun je dat onderbouwen met argumenten, en als anderen jouw argumenten ontkrachten met andere argumenten dan moet je óf reageren op die argumenten óf gewoon ophouden met de discussie, maar niet maar weer terug naar af gaan door gewoon te beweren dat een PS3 technisch beter is.

[Reactie gewijzigd door .oisyn op dinsdag 12 augustus 2008 14:40]



Overal lees je dat spellen op de PS3 soepeler lopen dan op de 360
Bronnen graag. Ik zie namelijk net zoveel berichten dat Xbox 360 games soepeler lopen. Neem bijvoorbeeld GTA4, die ik al eerder aanhaalde, die op de PS3 op 640p wordt gerenderd zonder AA terwijl hij op de Xbox 360 op 720p wordt gerenderd, met 2xAA. Go figure.
Ik heb geen bord voor mijn kop want de PS3 heeft betere technologisch features
En hiermee bewijs je maar weer dat je juist wél een bord voor je kop hebt. Samenvatting van de discussie tot nu toe:
jij: PS3 is beter.
ik: nee, want X, Y en Z.
jij: nee, PS3 is beter.
ik: luister nou eens naar mijn argumenten en reageer daarop. Je hebt een bord voor je kop
jij: ik heb geen bord voor mijn kop, want de PS3 is beter
8)7
(Blue ray, meer cores)
Blu-Ray (ja zo spel je dat) kan idd een voordeel zijn om een PS3 te kopen, zodat je films kan afspelen. Hij is daardoor niet ineens staat om technisch hoogstaandere games te draaien.
Meer cores is een onzinargument zonder te definieren hoe die cores zich verhouden tot de cores van de Xbox 360. Een Core 2 Solo CPU is ook beter dan een cluster van 16 oude 486 PC's. Maar volgens jouw argument ga jij natuurlijk voor de 486's, want die hebben meer cores.

De SPU's in de cell zijn geen volwaardige CPUs. Ze kunnen niet zomaar bij het main mem; ze moeten werken met slechts 256kB aan lokaal geheugen waar zowel de code als de data in moet staan. Uiteraard kunnen ze wel data van en naar main memory kopiëren, maar omdat het geen volwaardige core is kun je er niet zomaar een willekeurig algoritme op draaien.

Als je kijkt naar pure FLOPS dan wint de PS3 idd. In games draait het echter niet om pure FLOPS, en lang niet alle parallelle algoritmen zijn effectief op de cell processor in te zetten. In het algemeen lijken ze juist meer baat te hebben bij de meer generieke cores van de 360 (3 cores, 2 hardware threads elk, dus in totaal 6 threads), die wél gewoon alles kunnen doen.

Ik ontwikkel nu al 2 jaar voor beide platforms, en bottom line is dat ze gewoon aan elkaar gewaagd zijn. Ik beweer dus niet dat de 360 beter is. Ik ga echter gewoon in op jouw foutieve stelling die je afdoet als "feit" dat de PS3 beter is.
k heb het al eerder met argumenten ondersteund. Dat van die 720p en 1080p is het verhaal dat de xbox vaak op 720p loopt. De PS3 doet dit al standaard op 1080p.
En dat is dus simpelweg niet waar. Vrijwel de meeste games, op zowel 360 als de PS3, draaien op 720p of minder.
Maar goed, kijk zelf maar:
PS3 lijst
Xbox 360 lijst

[Reactie gewijzigd door .oisyn op woensdag 13 augustus 2008 00:24]


Hier heb je nog 1 link and that's the bottomline: http://www.gamer.nl/doc/3...edenen-waarom-de-PS3-wint

@Ferry:

Punt 1: nu ook bij Microsoft verkrijgbaar.

Punt2: $270 ~ 130 Euro = prijsverschil 360 (instapmodellen) vs. PS3 (instapmodellen). Dus eigenlijk niet echt interessant. Omgerekend twee biertjes in de maand niet drinken in het cafe. Poepoe, dat op een console van enkele honderden Euro's. Onoverkomelijk inderdaad...

Punt3: 50GB games. Ja en? GTA4 = GTA4; op de PS3 is het niet ineens 10x mooier dan op DVD van de 360. Of gaaf GT5 op BD-disc; spel ziet er mooi uit, geef ik zonder meer toe, maar Prologue was toch zeker wel een aanfluiting van hier tot Sony-HQ gezien de mogelijkheden en physics.

Punt4: Goh, vreemd dat PS3-fanboys ook vaak om het hardst roepen dat BD-films zo duur zijn (kijk maar eens in wat andere nieuws-items); waarschijnlijk omdat de meesten nog niet oud genoeg zijn voor een creditcard en goedkope import van BD.

Punt5: nu ook bij Microsoft verkrijgbaar.

Punt6: nu ook bij Microsoft verkrijgbaar. Sterker nog; op de nieuwere 60GB en 120GB schijven kan je "even" 8 tot 16 games volledig kopieren. Hoe lukt dat met je BD-schijfjes van 50GB op de standaard meegeleverde HDD's in de PS3?

Punt7: Welke gek vergelijkt een PS3 met een Wii? Owja, Aziatische concurrentie. Ik heb Microsoft nog nooit horen klagen over de Wii.

Punt8: CPU-voorsprong; dat is net zoiets als patsen met een opgefokte Phenom Black vs. Intel QX-serie maar wel allebei stoer een 64MB PCI-VGA kaartje erin hebben? Je graphics worden er dus niet beter van.

Punt9: Sony-franchises; en dat geldt net zo hard voor Microsoft-franchises. Geloof dat Microsoft iets meer in de melk te brokkelen heeft in gaming wereldwijd op bepaalde platformen dan Sony. Of bedoelt Sony dat ze graag zelf vervolg na vervolg uitbrengen en dus eigenlijk geen afwisseling bieden?

Punt10: onzin; zat familie-spellen, kinderspellen, volwassen spellen en extreme-gore-jeugd spellen ook op de 360.

Als je dan iets wil quoten/vergelijken, doe het dan goed en niet een artikel van anderhalf jaar oud ofzo. Voor de rest moet ik me dus helaas aansluiten bij enkele andere Tweakers: iets met bord voor je kop...

[Reactie gewijzigd door MAX3400 op dinsdag 12 augustus 2008 23:55]


Hier heb je nog 1 link and that's the bottomline: http://www.gamer.nl/doc/3...edenen-waarom-de-PS3-wint
Jammer dat je met een artikel komt van een developer die zich in het verleden puur en alleen met Sony producten heeft bezig gehouden. Hij heeft dus totaal geen vergelijkingsmateriaal met andere consoles. Om een oud t.net cliché maar weer eens aan te halen: "Wij van WC Eend adviseren WC Eend". Well no shit, Shirlock.

En ondertussen blijft er toch vrij weinig overeind van jouw beweringen en die van Hastings tijdens de ontwikkeling van onze 3D engine voor Tomb Raider: Underworld, waaruit blijkt dat de PS3 toch niet helemaal zo superieur is. Maar goed, wij zullen dan wel prutsers zijn, he.

Anyway, ik ging maar eens op zoek naar wat mijn collega's ervan zeiden. Een simpele google search op "Xbox 360 vs PS3" leidde mij (eerste hit) naar dit artikel:
http://www.hardcoreware.net/reviews/review-348-1.htm
Van iemand die wél voor beide platforms ontwikkelt, en zelfs na een jaar nog een update heeft gepost.

[Reactie gewijzigd door .oisyn op woensdag 13 augustus 2008 00:22]


Zo, anders haal je even een paar ouwe koeien uit de sloot zeg.
-PS3 heeft blue ray en bij de xbox moet je nog apart betalen voor HD-DVD.
HD-DVD is dood. Het paradepaardje van de 360 is streaming content.
-graphics op PS3 zijn mooier. 1080p tegen 720p van de xbox.
-hardwarematig is de PS3 een stuk beter
Complete onzin. De 360 doet ook gewoon 1080p, daarnaast renderen lang niet alle games op die resolutie (vergelijk bijvoorbeeld GTA4: 720p op 360 en 640p op de PS3. Ja daar sta je dan met die "mooie graphics".). De Xenos in de 360 is wat krachtiger dan de RSX in de PS3, maar heeft wel weer last van de beperkte 10MB EDRAM (vooral bij fullscreen effects). Het hangt van de usecase af welke console technisch beter is, maar gemiddeld gezien wint de 360 het grafisch net van de PS3. Kwa rauwe CPU power is de PS3 natuurlijk de ongekende winnaar met z'n Cell, maar het is nog knap lastig om die ook volledig te benutten door de beperkte mogelijkheden van de SPUs.

En over dat je voor alles apart moet betalen: ja, maar ondertussen is ie wel 130 euro goedkoper, dus als je al die dingen niet nodig hebt dan betaal je voor de PS3 teveel.

Maar zoals altijd, dit zijn non-argumenten bij het bepalen van welke console je gaat kopen. Het gaat puur om de games, techniek is ondergeschikt.

De Xenos in de 360 is wat krachtiger dan de RSX in de PS3, maar heeft wel weer last van de beperkte 10MB EDRAM

dat heb je verkeerd begrepen.
de 360 heeft 512 mb shared.
en de xenos is inderdaad sneller

maar de 10 mb edram is een voordeel het zorgt voor enorm snelle communicatie met de GPU zodat AA etc heel snel kunnen worden berekend, 4x AA is te doen bijna zonder performancewinst
het is geen video geheugen.

[Reactie gewijzigd door freaq op dinsdag 12 augustus 2008 13:26]


Ik denk toch echt dat jij het verkeerd begrepen hebt :).

De 10 MB EDRAM zorgt idd voor een enorme fillrate door de 256GB/s bandbreedte, met vrijwel gratis AA en alphablending. Echter is 10MB zeer weinig, en een volledige AA framebuffer inclusief z-buffer (en hi-z) past er dus niet in. Je moet dus verschillende stukjes ervan los van elkaar renderen (middels predicated tiling).

Het probleem bij fullscreen effects is dat je de huidige framebuffer als input voor het effect nodig hebt. Omdat je in de shaders niet direct kunt lezen uit EDRAM, en omdat er sowieso geen ruimte voor is om meerdere framebuffers erin op te slaan, moet je dus continu de contents uit de buffer kopiëren naar main memory. Dit betekent een vertraging, want terwijl je aan het kopiëren bent kan de GPU niets anders doen (het is in feite ook de GPU zelf die kopiëert). Ook hebben fullscreen effects natuurlijk geen baat meer bij AA, dus alle individuele samples zijn op dat moment al gecombineerd en de jaggies van de polygonen al weggewerkt.

De PS3 heeft hier een voordeel, omdat hij in feite 2 buffers in videomem kan gebruiken die hij steeds afwisselt. Eerst is de ene de input en de andere het doel, en dan weer andersom.

Goed, je zei dat "jij het kon weten want je bent gamedeveloper". Ik moest wel even gniffelen toen je dat zei, je bent per slot van rekening pas 20 jaar oud :). Maar goed, waar werk je? Waar ik (aan) werk kun je zien in m'n profiel.

[Reactie gewijzigd door .oisyn op dinsdag 12 augustus 2008 13:37]


Hoe bedoel je flame-bait?

De meeste mensen kopen een console voor de games, al moet ik wel zeggen dat de blu-ray idd een mooi + puntje is bij de PS3.

Graphics zijn niet mooier, de PS3 kan alleen een hogere resolutie weer geven wat niet meteen betekent dat de PS3 mooier is.

De CPU van de PS3 is inderdaad beter ja maar de graphische kaart van de xbox 360 is weer beter. Tevens vindt ik het geheugen in de PS3 niet veel soeps, 256 mb voor grafische doeleinden en 256 mb voor andere doeleinden, waarom kan dat niet gewoon gecombineerd worden zo dat developers zelf uit kunnen maken waar ze het geheugen aan spenderen?

Wireless vindt ik idd ook een onzin reden, tis leuk dat je naar beneden kan lopen en dat je dan nog steeds bereik heb, maar is dat echt handig en ga je dat ook gebruiken?

De PS3 heeft 4 USB poorten, en dat is de 60 GB versie van een jaar geleden. De 40 GB versie heeft 2 USB poorten. Op de achterkant van de PS3 zitten geen USB poorten bij de 40 GB versie en de 60 GB versie.

De andere twee punten zijn goede punten, als je af en toe eens op internet wilt spelen kan je het beste voor de PS3 gaan, maar ik moet wel eerlijk zeggen dat ze het Live gedeelte bij de xbox 360 goed voor elkaar hebben. WiFi moet je wel willen gebruiken, ik bedoel als je een kabel heb liggen ga je toch geen WiFi gebruiken. Maar als je dat wilt gaan gebruiken moet je er bij de 360 inderdaad nog 70 euro bij leggen als ik mij niet vergis.


Geen wifi? Boeien als je alles bedraad hebt. Waarom moet ik bij Sony betalen voor wifi terwijl ik het niet gebruik?
x360 heeft een schrijnend gebrek aan creativiteit en een overschot aan sequels
Inderdaad minder sequels op de PS3. Stuk voor stuk originele titels, zoals GTA 4, Ratchet & Clank 3, Metal Gear Solid 4, Gran Turismo 5, Soul Calibur 4, Devil May Cry 4, Call of Duty 4...

Om je even aan te vullen:
- x360 heeft een grote kans om stuk te gaan (rrod), bij ps3 is dit vele malen minder
Is in de huidige generaties allang opgelost.
- x360 heeft geen motion controller
Erg fijn! Ik heb ook een Wii en een motion controller is leuk, maar als je even relaxed onderuitgezakt wil gamen, dan kan dat niet omdat je persé moet bewegen.
Heerlijk als je dat ook met veel games niet hoeft te doen.
- Geen ondersteuning voor muis + kb
Muis weet ik niet, vast niet?
Maar mijn USB toetsenbord doet het prima op mijn xdoos. Je gebruikt het dan ook alleen voor MSN op de Xbox en daar werkt het prima mee. In games? geen idee, nog nooit nodig gehad.
- Harde schijf is niet verwisselbaar met een goedkoop standaard notebook model
Moet dat dan? je krijgt bij de xdoos een 120GB schijf als je de duurste neemt, welke nog 30 euro goedkoper is dan de 40GB ps3.
Daarnaast hoef je op een xdoos geen spellen te installeren en werkt het gewoon vanaf de dvd. Dus 120GB is meer dan zat. Muziek ed? kan je prima streamen. (ook vanuit linux)
- Betalen voor alles en nog wat (maps, thema's...)
Moet dat niet bij de ps3 dan? Daarnaast krijg je veel ook gratis.
- x360 heeft geen wifi
- x360 heeft geen bluray
Beiden kloppen. Deze zijn ook persoonlijk. Wifi heb ik niet nodig, Bluray wil ik nog wel, maar das voor later.

Ook toch nog even op deze reageren:
- x360 heeft een schrijnend gebrek aan creativiteit en een overschot aan sequels
Dat is niet xbox specifiek (net zo min ps3), maar dat is op _ELK_ platform. Gamefabrikanten willen zo goedkoop mogelijk de markt uitzuigen en zetten dan maar weer een sequel of ripoff neer.

Wat ik kan zeggen is dat _ik_ tevreden ben over mijn xbox360.
Net zo goed als dat er mensen zijn die tevreden zijn over hun ps3.
Als iemand mij vraagt wat ze moeten aanschaffen zeg ik ook dat die keuze persoonlijk is en ze zelf moeten kijken in winkels wat ze prettiger vinden.

"Als iemand mij vraagt wat ze moeten aanschaffen zeg ik ook dat die keuze persoonlijk is en ze zelf moeten kijken in winkels wat ze prettiger vinden."

Natuurlijk, daar hebt je gelijk in. De enige doorslaggevende argumenten waarom ik voor de PS3 gekozen heb ipv de x360 is dat de meeste games op pc uitkomen (en imo daarop er beter uitzien en beter spelen met muis) en het betalende Xbox Live. Die Wifi heb ik toen zelfs niet eens bij stil gestaan maar zou achteraf gezien wel een probleem geweest zijn omdat m'n modem in een andere kamer staat.

Dat moet je toch eens toelichten. De algemene consensus is precies andersom.

Zie o.a. http://www.ft.com/cms/s/0...fd2ac.html?nclick_check=1

Xbox is 2 keer cheaper...

Zouden ze ook iets gedaan hebben aan het geluidsvolume van een X-BoX? Het is een prachtconsole maar rammelt als een oldtimer.

In de fall-update komt er de mogelijkheid je game te kopieren naar de harddisk. Daarmee moet de XBoX gelijk een stuk stiller zijn denk ik, aangezien de meeste herrie veroorzaakt wordt door de DVD speler.

Yup, ik zal dan m'n 20gb HDD waarschijnlijk dus ook vervangen voor een groter exemplaar; zodat ik ook een 4-disc game zou kunnen installeren. Maar goed, zowiezo, normaliter speel je toch maar zo'n 1 of 2 games, en als je daar mee "klaar" bent, na een paar weken, kun je nog een andere installeren.

het schijfje moet nog wel in de drive voor verificatie dus zal maar even opspinnen.
dus ik vind het vrij nutteloos die optie. zet je alles op de hdd en moet de disc nogsteeds in de drive blijfen anders werkt de game niet.
dan neem ik de moeite niet en laat het schijfje wel zijn werk doen, werkt al bijna 3 jaar zo goed. en al zouden je games sneller laden, als je online gamed zal je toch moeten wachten op de rest.

Even opspinnen, en dan een hele regenachtige zondagmiddag niets horen dan de regen, en je games. En natuurlijk ook kunnen horen dat de koffie klaar is als je je game mute ;)

dat is toch logisch anders kunnen al jouw vrienden als ze willen ook hetzelfde schijfje naar hun hdd kopieeren en spelen.

Ah. Dat zou het verschil in gerammel met de PS3 kunnen verklaren. Bij de PS3 heb je voor elk game een vrij lange install. Het spelen daar is echter geruisloos terwijl de PS3 toch zijn voeding intern heeft.
Persoonlijk vind ik dit het zwaarste gebrek. Ik heb een PS3 en een XBox en ik merk dat ik tegenwoordig meer speel/koop op PS3 louter vanwege het geluid. Graphics zijn quasi identiek, de Xbox controller is stukken beter dan die van de PS3 maar ja, het geluid.
Is er nog ergens wat info over die fall update? Ik heb de indruk dat het toch al een tijdje geleden is dat er nog een update is geweest.

Wel 'vreemd' voor een console dat je games echt moet installeren, zelfs de demo's op XboxLive zijn meteen klaar na het downloaden. (Zover de user ziet iig, het kan natuurlijk zijn dat de laatste X% uitpakken is.)

Hmm maar ach games installeer je 1 x :) Heb zelf een 20GB Xbox360 werkt prima en de controller kabels zijn lekker lang, savegames enzo zijn ook vrij klein dus ik kan nog wel even mee met 20GB hoewel er wel erg veel leuke demo's zijn atm.

[Reactie gewijzigd door roy-t op dinsdag 12 augustus 2008 13:15]


Ik ben benieuwd of die schijven ook los te krijgen zijn, en voor welke prijs. Als de prijs van een 60GB systeem gelijk is aan die van een 20GB systeem, dan betekent dat in principe dat de schijven per GB goedkoper zijn geworden. Betekent dit dat we de losse 120GB schijf ook goedkoper in de winkel kunnen gaan vinden?

Nope die zijn gelockt!
Je kan dus niet zomaar een random Hd erinzetten.

Met een ps3 is dit geen probleem btw

als je een wd bev schijfje koopt en hddhacker erop los laat en juiste sector dump heb kan het wel. maar ja dat mag natuurlijk niet :Y)

hoe is dat ding gelocked eigenlijk ? op serienummer van de harddisk ? ( en dan bedoel ik niet het volume serienummer van het o.s. maar het serienummer van de harddisk zelf ) want dat lijkt me nou het enige wat je niet kan clonen met een sector by sector copy

Ik heb het niet over random HD's erin zetten, ik heb het over de los verkrijgbare 120GB schijf voor de 360. Ik ben benieuwd of de 60GB schijf ook los verkocht gaat worden, en of de prijzen van die dingen met de introductie van dit model omlaag gaan.

[Reactie gewijzigd door Domovoi op dinsdag 12 augustus 2008 12:42]


dat vraag ik mij ook af. heb nu 20 gb en 120 is hier vrij nutteloos en voor mij te groot.
60 gb komt meer in mijn buurt wat een mooi maatje is.
ik ga er bijna vanuit dat de 60 gb net zo geprijst word als de 20 gb.
al zou hij wel wat goedkoper mogen.

20 gb is 99 euro.
120 gb is 119 euro.

20 euro verschil is minimaal voor aantal gb's wat je erbij krijgt.

Ach, ga dan voor de 120gig, aan DLC krijg je het niet vol, maar stel dat je Lost Oddysey wilt installeren, 4 discs á 8gig, dan merk je het wel.

Ik merk ook dat je met drie Xbox Originals de 20GB schijf al aardig vol hebt.

Ik vraag me trouwens af of die Arcade versie ook een HDMI poort mee krijgt of dat dit puur alleen het nieuwe " 60 gb " model betreft?

[Reactie gewijzigd door SpoTs op dinsdag 12 augustus 2008 12:23]


Ik dacht dat alle Xbox360 over een HDMI poort beschikten?

arcade heeft al lang hdmi.

volgens mij zijn alle nieuwe modellen voorzien van een HDMI poort

klopt.
alle nieuwe premiums.

Nee, alle nieuwe Arcade's, Premium's en Elite's.

Leuke prijs. Hebben die 60GB versies eigenlijk al een 65nm GPU en CPU?

Nee, deze 60GB versie maakt nog niet gebruik van de nieuwe Jasper chip.

Zie hier voor een review van een opengemaakte 60GB versie.

welke 65 nm is....

Ze houden de prijs per GB wel erg hoog in vergelijking met de rest van de markt.

Het is natuurlijk een makkelijke manier om voor veel geld bijna waardeloze hdd's te verkopen. In de winkel is 750gb 80 euro en 320gb al voor 45 euro!

20 of 60gb hdd's raken fabrikanten aan de straadstenen niet meer kwijt, daar weet microsoft handig op in te springen.

Nu rekent miscrosoft voor een 120gb 170 euro meer! Okee, misschien wat extra kosten voor inbouw, garantie en beveiliging. Maar ik vind het wel erg steil allemaal.

Is dit net zo'n reaktie als dat de controllers voor een PS3 ook veel goedkoper geproduceerd kunnen worden? Of kabels van een Wii?

Zo ken ik er nog wel een paar maar dat heet exclusiviteit waar een fabrikant bepaalde accesoires niet licenseert aan derde partijen en dus een prijs kan vragen die misschien erg hoog ligt maar door de gebruikers alsnog wordt betaald.

Vond zelf trouwens de afstandbediening voor de PS3 wel erg duur (hangend in het schap bij de MM); ook zoiets... De functies zijn al aan boord maar om het de gebruiker makkelijker te maken, gaan we voor een accesoire 4x produktie-kosten rekenen?

Valt wel mee toch?
http://www.newegg.com/Pro...aspx?Item=N82E16879213018
$15, zal in NL dus niet meer dan ¤ 12 kosten. Werkt prima op m'n Yamaha universele afstandsbediening die bij de receiver werd geleverd.

Vraagske, was het niet deze versie die standaard over een dvi uitgang beschikte zodat je die kon aansluiten op gangbare 1680*1050 monitoren? Ik had namelijk ergens gelezen dat zo een Xbox360 in de VS ging uitgebracht worden in de herfst.

Er zit een HDMI aansluiting op, die kun je converteren naar DVI met een verloopstekkertje. Maar je kunt 'm ook gewoon op VGA aansluiten via de analoge aansluiting. Ik geloof dat de fall update van de Xbox 360 dashboard ervoor gaat zorgen dat 16:10 resoluties idd ook ondersteund worden, maar in principe heb je dat niet nodig om 'm op een 16:10 monitor aan te sluiten. Het hangt natuurlijk wel van je monitor af wat ie dan met het beeld doet - 1680x1050 wordt nog niet ondersteund als resolutie, dus hij zal hoe dan ook moeten scalen. Ik draai zelf gewoon 1280x720 op een dergelijke monitor, en daarbij rekt ie het beeld verticaal iets uit (het is immers een 16:9 resolutie op een 16:10 scherm, maar niet heel erg storend oid)

[Reactie gewijzigd door .oisyn op dinsdag 12 augustus 2008 13:42]


je kan ook een vga kabel kopen dan kan het iig.
HDMI kan het ook mee. ( als het op je scherm zit)

Ik denk als dit het geval was dat er wel iets dergelijks bij vermeld stond, er staat namelijk ook bij dat er een HDMI poort op de 60gb variant zit. Als er dus een DVI of VGA poort op zat, dan had dit er waarschijnlijk nadrukkelijk bijgestaan.

Betreffende de prijzen die genoemd worden, moet men er wel op letten dat ze dit niet gaan vergelijken met desktop schijven. In de xbox360 zitten namelijk 5400rpm laptop schijven.

Ik moet wel zeggen dat uiteraard nog steeds de prijzen absurd hoog zijn en het daarom ook niet vreemd vind dat veel mensen voor een HDD gaan die ze zelf zodanig "hacken" dat deze ook op de xbox360 werkt.

Ik denk dat microsoft er goed aan doet om net zoals de PS3 het gewoon vrij te geven welke HDD je ook wilt inbouwen.

Als dit de "Jasper" revisie nog niet is, vraag ik me af of deze dan nog wel überhaubt eraan zit te komen in augustus, zoals oorspronkelijk gedacht was.
«  1  2  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 12:23
Vorige 11:41
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2009 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden - Uw Privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van: