Hoofdcategorieën
Device Settings

[RSS] [quick] Index » Nieuws » Games » Ontwikkeling » Id Software onthult geschrapte horrorgame Darkness

Id Software onthult geschrapte horrorgame Darkness

Door Paul Hulsebosch, zondag 3 augustus 2008 10:19, views: 20.835

Het Amerikaanse id Software werkte achttien maanden aan de survival-horrorgame Darkness. De ontwikkelaar schrapte het spel omdat het te veel leek op Doom 3 en omdat de markt voor dergelijke games erg klein is.

Logo id SoftwareHet bestaan van Darkness werd onthuld door John Carmack, eigenaar en hoofdprogrammeur van id Software. Samen met id's hoofdontwerper Matt Hooper sprak hij met website Shacknews. Het team van id startte met de survival-horrorgame Darkness nadat schietspel Doom 3 opgeleverd was. Het spel zou beginnen met het neerstorten van een vliegtuig op een onbewoond eiland en de speler zou regelmatig verrast worden door monsters die tevoorschijn kwamen uit de donkere omgeving, zoals ook het geval was in voorganger Doom 3. Nadat een volledig ontwikkelteam achttien maanden aan het spel gewerkt had, besloten Carmack en mede-eigenaar Tim Willits om het spel te schrappen omdat het spel teveel leek op wat de ontwikkelaar al gedaan had.

"We zouden dezelfde fouten maken als in Doom 3," zei Carmack tegen Shacknews, die toegaf dat het idee van monsters die zich verscholen houden in het donker achterhaald is en dat Doom 3 een erg donker spel is. De programmeur gaf verder aan dat de vaak tegenvallende verkoopcijfers van survival-horrorgames meegewogen hebben in de beslissing om met de ontwikkeling van het spel te stoppen. Carmack en Willits namen de beslissing zonder overleg met andere leden van het team. Omdat het spel anderhalf jaar in productie was geweest, was de leiding bang voor de reactie van de teamleden. "We waren vooral bang voor de reactie van de artiesten," zei Hooper, die verder aangeeft dat vooral het psychologische aspect van het horrorspel interessant was. John Carmack is echter heel duidelijk. Volgens hem is een schietspel een veel leuker genre dan een survival-horrorspel. In een schietspel draait het om winst en verlies. "Weet je, je wilt kunnen zeggen 'Ik heb gewonnen,' en niet 'Ik ben niet dood.' De beloning die je krijgt bij het spelen van een schietspel is gewoon veel leuker." Nadat de beslissing genomen was om Darkness te schrappen, ging id zich richten op de ontwikkeling van schietspel Rage.

Volgende 12:09 LSB 4.0 poogt Linux opnieuw standaarden op te leggen
Vorige 17:03 Toyota werkt aan Segway-kloon
Advertentie

Categorieën

Lees meer over

Gerelateerde content

Reacties

Flat modeFlat mode Sorteer aflopendSorteer aflopend Moderatie FAQModfaq
Niveaufilter: -1 Ongewenst: 57 reacties zichtbaar570 Off-topic / Irrelevant: 50 reacties zichtbaar50+1 On-topic: 8 reacties zichtbaar8+2 Informatief: 7 reacties zichtbaar7+3 Spotlight: 0 reacties zichtbaar0
«  1  2  »

Door SirNobax, zondag 3 augustus 2008 10:29

Score: 0
Volgens hem is een schietspel een veel leuker genre dan een survival-horrorspel.
Nou, ik vond de uitspraken van Carmack altijd wel goed, met een goed punt. Maar hierdoor, en door die uitspraak van gisteren ("moeilijke games zijn niet leuk") begint ID software steeds oninteressanter te worden voor de niet-casual gamer imo.
En wat hij over de iphone vs consoles zei verpest zijn imago bij mij al helemaal. ("Iphone is bijna zo krachtig als een xbox", tuurlijk joh :z )

Door liberque, zondag 3 augustus 2008 10:37

Score: 0
Inderdaad. Carmack is als Fred Flintstone. Toen we hem voor het eerst zagen was de kreet "Yabbadabbadoo" geweldig en hele volksstammen waren het roerend met hem eens. Echter toen ze rond 2000 zijn stem veranderde vond iedereen het wel welletjes en zagen we hem liever met pensioen gaan. Zo ook met Carmack: een soort vrijvechter en icoon in het verleden maar nu de pitbull getemd is door de commercie een watje en geen haar beter dan EA. Het beste idee voor Carmack lijkt me dan ook iDEA. Het wordt tijd!

Door PaddoSwam, zondag 3 augustus 2008 12:55

Score: 0
Kan je dan niet schieten in een survival horror spel of is meneer Carmack niet erg fantasie rijk meer?

Echter:
Het spel zou beginnen met het neerstorten van een vliegtuig op een onbewoond eiland en de speler zou regelmatig verrast worden door monsters die tevoorschijn kwamen uit de donkere omgeving.
LOST iemand?
In een schietspel draait het om winst en verlies. "Weet je, je wilt kunnen zeggen 'Ik heb gewonnen,' en niet 'Ik ben niet dood.'
Mag je in een survival spel wel dood gaan dan zonder te verliezen? En daar kan je toch net zo voldaan terug kijken op een bepaald level/area die je overleeft hebt? Beetje rare uitspraken vind ik het maar.

En in Doom 3 is het schrik element wel weg na 2 monsters gezien te hebben, ik kan het me niet goed meer herrineren maar er was een spel waarin je op een moment in een spookhuis kwam, en er een kind onthoofd was in de was kamer, dat spel had wel een goed schrik gehalte, en F.E.A.R. ook in het begin.

Door simen, zondag 3 augustus 2008 20:17

Score: 0
Dat spel van dat spook hotel was Vampire: The Masquerade. Die scene heeft mij ook de kriebels en een halve hartverlamming gegeven, de rest van het spel is echter totaal niet eng.

Ik vond Doom3 op zijn eigen manier goed, maar ik snap wel dat de markt er niet meer naar is. Sportgames en partyspelletjes op consoles gaan de markt steeds meer dominerenen, en zowel de legendarische Epic games als iD Software moeten zich wel toegeven aan de aankomende dood van PC games. Ik ben blij dat Valve Software het hoofd nog even boven water houdt door zijn Steam systeem.

Ik ben overigens wel erg benieuwd naar Rage... de ontwikkelings tools die gepresenteerd werden zijn echt ongelofelijk gaaf.

Door Sjekster, maandag 4 augustus 2008 08:48

Score: 0
Dat partygames populair worden wil niet zeggen dat andere games minder populair worden. De markt groeit alleen maar, dus dat wil niet gelijk zeggen dat de markt voor bijvoorbeeld survival games slinkt. Relatief gezien wel natuurlijk.

En als je het mij vraagt zijn standaard shooters vele malen saaier dan een goeie survival game.

Door Teigetje!, maandag 4 augustus 2008 09:18

Score: 2
Wanneer houden de consolegamers nu eens op met het napraten van die "de pc is dood" slogan van commerciële CONSOLE-ontwikkelaars. Hebben jullie dat soms nodig om je aankoop te verdedigen? De pc-game markt is nog steeds veel groter dan die van alle consoles opgeteld. En wees blij, de technologische ontwikkelingen in games worden gepushed door de pc. Zonder dat draagvlak is er niet iedere 6 jaar een nieuwe console omdat de console sales die ontwikkeling niet kunnen bekostigen.

Door SG, zondag 3 augustus 2008 13:03

Score: 0
Ik vind die latere IDsoft games maar simplistische horror games. Die super zijn uitgewerkt. Doom waar het mee begon was eigenlijk 'n simplistische schietspel. Simplitisch dus eenvoud in gameplay en feature set. Maar 'n sterke doch simpele gameplay die veel meer mensen interresseerd. In ene tijdperk waar de hardcore markt die toen veel kleiner was ruim voldeet om de produktie kosten kwa omzet te overtreffen.

Ik ben het helemaal eens met John carmack en
Harcore is niet survival horror genre. Dat is een theme dat 'n deeltje leuk vind dus niche markt en de andere deel van hardcore niet boeid.

In deze tijd moet men op zo groot mogelijke target audience richten omdat toppers in deze tijd een zeer grotere investering eisen om het te produceren. En de break even piont in sales dus heel erg hoog ligd tov hun projecten uit IDsoft begintijd.

Dus een game die de algehele hardcore aantrekt en ook deels toegankelijk is voor de casual. Is continuiteits streven van voor het behoud van een gezond bedrijf.

Carmack heeft de luxe om te maken wat hij leuk vind in een game. HArdcore survival game. Maar de resultaten van DoomIII liegen niet. Dus moest hij ook zich aanpassen aan de markt.
Zo heeft hij eindelijk ook zo'n feature als Co-op ontdekt.

Door Pmf1971, zondag 3 augustus 2008 21:03

Score: 0
Nou....de xbox heeft een celeron 700 cpu... recente PDA's bijv. hebben al een 533 MHz cpu, de iPhone...geen idee wat voor cpu maar zal ook iets dergelijks zijn. Dus zijn uitspraak is niet geheel onzin. Grafische chip, das een ander verhaal , daar heeft carmack niet over gesproken :)

Door aToMac, maandag 4 augustus 2008 07:09

Score: 0
Grafische chip heeft ie ook over gesproken. Deze is veel minder in de iPhone, maar het beschikbare geheugen daarentegen is weer een stuk groter.

Door PcDealer, zondag 3 augustus 2008 11:37

Score: 2
Beter op tijd stoppen en je verlies nemen, die toch weer een aftrekpost is, dan doorgaan nog meer geld er tegenaan smijten en er achter komen dat het spel flopt, terwijl men de conclusie al eerder had getrokken.

Door SG, zondag 3 augustus 2008 13:09

Score: 0
Om het af te maken moesten ze ook nog 3 jaren er in stoppen. $$$.
In 'n game die uit vorige resultaten al beperkt zal zijn in sales. En dus omzet.
Kun je die komende produktie kosten eerder in de volgende kaskraker hit game steken. Die ook deze preproduktie kosten ruim compenseerd in omzet.

Door WhiteDog, zondag 3 augustus 2008 10:37

Score: 0
Left 4 Dead gaat anders inslaan als een bom. De laatste Doom en Quake waren imho waardeloos, dus: John Who ?

Door SG, zondag 3 augustus 2008 14:18

Score: 0
De volgende project van de nu prof dev team van de CS mod. series.
Dat is dus iets totaal anders en sucses dus niet verzekerd.
Vooral nu JC er in die subgenre niet veel meer in ziet.

Op zich zijn er aardig wat van die survival games uitgekomen.
Met matig sucses.

Aan beste top sucsesen van evrgelijkbare games in niet zo ver verleden kunnen publisher/dev de maximale afzet markt inschatten.

Door mark_vb, zondag 3 augustus 2008 20:08

Score: 1
Hoewel ik ook erg uitkijk naar Left 4 Dead en eigenlijk alles waar Valve zich mee bezig houdt, kun je niet vergeten dat zonder Carmack deze games niet zouden bestaan zoals ze nu zijn. Source is voor een groot deel gebaseerd op code van iD's engines en bovendien heeft John "Who" onmeetbaar bijgedragen aan het huidige succes van FPS games en de huidige grafische standaard van spellen in het algemeen.
Rage ziet er overigens weer geweldig uit, en Doom 3 was ook lang zo slecht niet, de meeste mensen verwachtten echter een Half Life achtige game ipv een pure Doom opvolger. En daar komt ook nog eens bij dat de "laatste" Quake (neem aan dat je Q4 bedoelt, niet Quake ET welke wel degelijk een hele sterke game is) nieteens uit de iD stal kwam maar door Raven gemaakt is.

Door Simon Verhoeven, zondag 3 augustus 2008 10:39

Score: 2
Zoiets snap ik dus echt niet, ze hebben 18 maanden nodig om door te hebben dat het te hard lijkt op een ander spel?
Om eerlijk te zijn denk ik dat ze waarschijnlijk beter het spel hadden afgewerkt en het gewoon uitgegeven, dan hadden ze tenminste nog wat geld kunnen recupereren.
Tegenvallende verkoopcijfers zijn nog altijd beter dan geen verkoopcijfers.

Door SuperChan.Be, zondag 3 augustus 2008 10:51

Score: 2
Je kan het ook andersom bekijken. Doordat het spel teveel op Doom lijkt, kan het de verkoop van de toekomstige Doom 4 negatief beïnvloeden. Het succes van Doom 4 is vele malen belangrijker dan Darkness.

Als ze het spel hadden uitgebracht komen er reviews van de al zo kritische gamejournalisten. Als dan Doom 4 uitkomt zal dan de hoofdkritiek zijn dat Doom 4 op Darkness lijkt.

Door catfish, zondag 3 augustus 2008 11:22

Score: 0
je kan je ook afvragen of doom 4 wel NU moet uitkomen
doom 3 was grafisch wel goed, maar qua gameplay niets speciaals
de naam "doom" is voor mij een icoon uit het verleden, had men echt een topgame gemaakt zoals Prince of Persia Sands of Time waardoor de reeks nieuw leven wordt ingeblazen, ok, maar doom 3 was niet waw, waarom zou 4 het dan wel zijn?
dan had ik liever dat ze Darkness wel gemaakt hadden aangezien het een hele andere setting was en dus iets totaal anders

Door Simon Verhoeven, zondag 3 augustus 2008 11:34

Score: 0
Hij zegt dat het teveel lijkt op doom 3 en tevens dat het concept achterhaald is dus lijkt het me dat ze voor doom 4 wat anders gaan verzinnen.
Dus hadden ze even goed dit spel kunnen uitbrengen.
Nu ja, ik ben geen marketingspecialist dus mogelijk sla ik de bal helemaal mis.

Door Pmf1971, zondag 3 augustus 2008 21:06

Score: 0
Quake 3 Arena, da's pas een spel. 8 jaar oud en ik speel het nog steeds, en heel , héél veel met mij.

Door BreezahBoy, zondag 3 augustus 2008 10:42

Score: 0
first person shooters zijn niet leuk meer, de mensen willen wel eens wat anders. ik vond quake 3 arena de laatste leuke fps de rest is toch allemaal meer van hetzelfde. ik bedoel wolfenstein 3d was baanbrekend, doom innovatief, quake spectaculair maar sindsdien lijken wat mij betreft al die first person schietspelletjes op elkaar. verzin eens wat nieuws carmack!

Door jantje.vlaam, zondag 3 augustus 2008 10:50

Score: 0
Als je kijkt naar de verkoopcijfers van Call Of Duty 4, dan is de FPS zeker niet dood. Maar men wil realistische spellen.

Verder ben ik het met je eens, veel hetzelfde. Om die reden heb ik COD4 gekocht en geen UTIII.

Maar verder heb ik onlangs voor 20,00 Diablo II en de uitbreiding gekocht. Zonder cheats doorgaan is ook een uitdaging in de single player. Maar kom op, 800 * 600 resolutie ;-)

Door chimnino, zondag 3 augustus 2008 12:12

Score: 0
ben je nou echt zo dom? Wat jantje bedoelt, is dat mensen niet op futuristische shooters met aliens en dat soort troep zitten te wachten, of WEER een WWII shooter.

Wat jantje (waarschijnlijk) bedoelt is dat het allemaal zou kunnen gebeuren in het echt. of dat het in het echt gebeurt is.

Wat dat betreft was COD4 een verademing voor mij. Ook ik was het beu om alleen maar WWII shooters te zien. Ja, dan is er wel wat anders, maar dan is t meteen scifi georïenteerd of squad-based. Daar zit ook niet iedereen op te wachten. Inderdaad er is te veel van hetzelfde. En Doom 4 zal hier waarschijnlijk geen uitzondering op worden...

Hetzelfde hoeft niet per se slecht te zijn, maar het "been there, done that" gehalte is de laatste tijd wel erg hoog in shooter-land.

Door Sinester, zondag 3 augustus 2008 12:54

Score: 0
jeuj wat is dat nou weer voor een lauwe opmerking...

wat zijn realistische spellen? dat is nogal simpel he, dat zijn spellen die het echte leven benaderen.
Natuurlijk zijn het slechts pixels, maar dan kan een game nog wel realistisch zijn

Door Top-Rob, zondag 3 augustus 2008 13:58

Score: 0
Iets beleefder mag ook wel....

Er bestaan inderdaad geen realistische games, daar een spel dat de werkelijkheid echt goed benaderd, dit geen 'leuk spel' meer is. Zelfs het meest serieuze Formule-1 racespel vraagt geen jarenlange training en x-dagen voorbereiding van een heel team voor de finetuning van je vehikel. Kortom: er bestaat geen spel waar je niet kunt blijven doorgaan met commentaar op het gebied van realisme, daar heb je dus gelijk in (alhoewel pixels er dan weer niks mee te maken hebben).
Maar goed, om nu meteen melodramatisch te reageren dat mensen het verschil tussen werkelijkheid en fictie niet meer kunnen maken vanwege één uitspraak... terwijl je best weet dat die niet letterlijk zo bedoelt is als jij 'm nu opvat.

Door SG, zondag 3 augustus 2008 14:31

Score: 2
Al je kijk naar het succes van CoD4mw en naar het soort game. Dan lig daar de sucses vooral niet aan realisme.

COD4MW is totaal niet als ID soft. Het gemeenschappelijke is ze blinken beide uit in eenvoud. In COD4MW licht de na druk op toegankelijke aktie of goede verhaal lijn. In een theme die de massa aan spreekt. En er is afwisseling in de game.
Dus modern warfare vs survival.

Lineair aktie USMC
Toegankelijk Tactish SAS
Af en toe een exotische afwisseling C130 spectre kanonnier.
Sterk verhaal lijn.
Sterke gewaardeerde multiplay.

Absolute niet realistisc. Realistische shooters vallen net als survival horror in een nichemarkt. Misschien ook nog in veel grotere mate.
Arma
Operation flashpoint.

Dat zijn geen hardlopers ook als is er zeker vraag naar. Maar de potentiele maximale markt is 'n heel stuk kleiner.

Wat mij aantrek in COD4MW is de verhaal lijn en de afwisseling.
De wapen simulatie is ruk naar past in een console/aktie georrienteerde gameplay.

Met dus sterke semi casual trekjes.
Denk ook dat de mutiplay de game tot sucses gemaakt heeft.

Door StGermain, zondag 3 augustus 2008 10:51

Score: 0
Ik vond Far Cry anders toch ook wel een 'milestone', de manier waarop je de keuze had om helemaal rond het eiland te rijden en vandaar aan te vallen was een ongelooflijke toevoeging tegenover de kleine maps die er daarvoor waren.

Blij dat Carmack ingezien heeft dat DooM 3 met zijn donkere kamers niet was wat het moest zijn, ik heb alleszins goede hoop voor Rage, het filmpje wat ik er al van gezien heb zag er schitterend uit, nog mooier dan Gears of War.

Vergeet ook niet dat Carmack zijn game engines aan de open source community schenkt na enkele jaren, hij hoeft dat niet te doen maar hij doet het toch maar en er zijn al een aantal mooie projecten uit voortgekomen.

Door Ballebek, zondag 3 augustus 2008 10:58

Score: 0
Zolang het maar niet op de demo lijkt die sinds een paar maanden geleden te downloaden is via de Playstation Store; meisje en ik hebben het vervloekt en tot slechtste spel van de afgelopen tijd vernoemd. Besturing, gameplay en het was 480P dus kan niet zeggen qua graphics of het wel mooi is. Slechte demo dus.

Door Edmond Dantes, zondag 3 augustus 2008 11:24

Score: 0
Aangezien dit artikel erover gaat dat het spel geschrapt is, en nu pas onthuld, lijkt het me sterk dat je er een demo voor hebt kunnen downloaden. Ik denk dat je The Darkness bedoelt, van Starbreeze/2K. Verwarrende titels.

[Reactie gewijzigd door Edmond Dantes op zondag 3 augustus 2008 11:40]

Door belgaman, zondag 3 augustus 2008 11:17

Score: 0
Ik ben misschien niet veel gewend, maar ik vond Doom 3 verdomd angstaanjagend. De hele tijd overal beesten die je wel kon horen trippelen, maar niet zien... Aaargh! Het is dichtbij dichtbij! TR TR TR TRRRRRRRRRRR. Lopen, lopen, ammo op! Miserie! Ik speelde het spel weliswaar alleen 's nachts met als achtergrondverlichting oranje straatlicht...

Door Nibble, zondag 3 augustus 2008 11:35

Score: 0
Probeer fear, of alone in the dark....10 maal enger.
Met name fear.
Eigenlijk vooral fear..
Eigenlijk is fear freakin' eng!

Door chimnino, zondag 3 augustus 2008 12:15

Score: 0
inderdaad, FEAR eens proberen. 's nachts zonder verdere verlichting en met koptelefoon op. Ow wat was dat een heerlijke ervaring :*)

Doom 3 had dat effect trouwens totaal niet op mij. Na 2 kamers wist je precies waar en wanneer alles kwam. tenminste, ik dan

[Reactie gewijzigd door chimnino op zondag 3 augustus 2008 12:16]

Door Kubrick, zondag 3 augustus 2008 23:20

Score: 0
Kun je nog net iets verder gaan en "Condemned:Criminal Origins" halen. Dan heb je dus alleen maar creepy donkere levels met dolby surround creepy geluid en moet je je staande zien te houden met wat planken en buizen etc. Guns zijn niet zoveel te vinden en zijn ook zo weer op. Ik moet zeggen, een spel wordt dan ineens een stuk spannender.

On topic: Kunnen ze dit spel niet alsnog afmaken en gratis bij doomIV erbij doen ofzo? Het klinkt mij namelijk toch best interessant.

Door WiXX, zondag 3 augustus 2008 12:12

Score: 0
Die Carmack laat de laatste tijd steeds meer en meer zien dat de kerel fantastische engines kan schrijven. Maar games maken kan hij niet. Ze lijken allemaal op elkaar en om het anders te maken heeft hij nu een game gemaakt waarin je 40% moet racen. Anders lijkt het wel weer erg veel op Doom 3 waarschijnlijk.

Helaas is deze man niet met de tijd mee gegaan.

Door Qreed, maandag 4 augustus 2008 09:30

Score: 0
Tja ... om nou te zeggen dat hij niet met de tijd mee is gegaan ... Hij is in zijn terein echt een Steve Jobs geweest, maar altijd wel een computer nerdje gebleven.

Een aantal jaar geleden zei hij nog zoiets van: "Een verhaal lijn in een computer game is hetzelfde als een verhaallijn in een pornofilm." Denk dat hij daar nu ook wel van terug is gekomen.

Hij is echt heeeeeeeeeeel erg goed in wat hij doet; maar hij moet het overall design van games aan andere overlaten. Misschien wel aan John Romero? :)

Door Unusual, zondag 3 augustus 2008 12:23

Score: 0
IDSoftware vormt een team van extreem goede programmeurs. Maar van gameplay en marketing hebben ze toch geen kaas gegeten...

De opkomende Survival Horror van Valve gaat trouwens weer een enorme hit worden.

Door SG, zondag 3 augustus 2008 14:40

Score: 0
De kaskraker van het moment is toch wel crossplatform COD4MW.
De online topper was jaren CS.
Als je ziet wat ze gemeen hebben. 'n goede modernwarfare online feature.
Is dat bepalend voor sucses.

'n paar uur top singleplayer wordt slecht gewaardeerd en maar deels vergeven als het echt toppie is. Kwantiteit avarage SP van vele uren wordt de SP ook niet echt gewaardeerd. De uren compenseren dat dan ook maar matig onder de massa.

Herspeelbaarheid en online features zijn van belang en een thema die veel meer mensen aanspreek.

JC ziet dit en er komt ook Co-op in. Ze zien ook wat het goed doet in de markt en analiseren dit.
Als mogelijke gevolg het schrappen van darkness.

Door Qreed, maandag 4 augustus 2008 09:36

Score: 0
Ik weet het nog zo met die nieuwe Tech engine. Vond het werk van DoomIII qua graphics zeer robust maar op alle andere fronten was de engine vreselijk onflexible. De laadtijden alleen al ... deze waren echt niet acceptable. De physics engine was aardig maar volgens mij was het collision model zo in zones gemaakt dat bijvoorbeeld een kratje niet uit de kamer kon door een onzichtbare muur. (Physics was trouwens gedaan door een Nederlander).

Dus ff afwachten wat het gaat worden.

Door DutchBreeze, zondag 3 augustus 2008 12:46

Score: 0
Wellicht off topic, maar waarom heeft niemand het nu over de nieuwe Wolfenstein (Trailer / Interview)? Dat is nou een iD game waar ik met smart op zit te wachten. :9

[Reactie gewijzigd door DutchBreeze op zondag 3 augustus 2008 12:53]

«  1  2  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 12:09 LSB 4.0 poogt Linux opnieuw standaarden op te leggen
Vorige 17:03 Toyota werkt aan Segway-kloon
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011