Dat is vervelend voor de gebruikers, maar de aanstichter is toch echt Vista en niet Creative, als je het objectief bekijkt.
Nee, de "aanstichter" (beetje beladen woord, maargoed) is Creative, niet Vista, als je het écht objectief bekijkt. Creative is namelijk verantwoordelijk voor het aanleveren van drivers voor
hun apparatuur, niet Microsoft, die levert ze alleen mee (in sommige gevallen).
Dat het drivermodel veranderd is geen excuus om geen drivers te schrijven die goed functioneren. In XP was ook een heel ander drivermodel dan in Win9x, toch maakte Creative daar wél gewoon vanaf het begin drivers voor.
Het is niet zo dat Creative een kaart en driver had ontwikkeld voor speciaal voor Vista en dat pas later blijkt dat dingen niet werken, het ging om XP hardware en drivers.
Zie hierboven. Apparaten die destijds in het Win9x-tijdperk gekocht zijn, werden wel bijna meteen van XP-drivers voorzien toen dat uitkwam.
Zoals met zoveel hardware/driver problemen stelt MS dat het de verantwoording van de leveranciers is om hen maar blind te volgen bij elk nieuw OS.
Dat is het ook, als je als hardwareleverancier je klanten een beetje tevreden wil houden. En dat wil je absoluut, want anders loopt iedereen naar de concurrent die wél goede drivers maakt en dat is slecht voor je verkopen en dus marktaandeel...
Anders dwing je als Creative (in dit geval zijnde) om steeds als ze een nieuw OS nemen ook meteen nieuwe hardware te kopen. Dat is niet erg klantvriendelijk, om het maar mild uit te drukken.
Toch wel netjes als MS vanaf begin duidelijker had gezegd dat sommige hardware NIET meer zou functioneren onder Vista, ongeacht of dat de "schuld" van de leveranciers is.
Het is al héél lang voor de Vista-release kenbaar gemaakt dat het drivermodel ingrijpend zou veranderen. Maar ja, als Creative daar niks mee doet en er niet op inspeelt, is dat wel te wijten aan Creative.
Als het drivermodel nooit zou mogen veranderen zouden we nu het drivermodel van Windows 3.11 nog hebben. Lijkt me niet erg wenselijk...
[Reactie gewijzigd door wildhagen op vrijdag 1 augustus 2008 12:53]
@wildhagen: De aanstichter is Microsoft, want DirectSound in Vista ondersteunt geen hardwareacceleratie meer voor geluidskaarten. Via DirectSound, via OpenAL kan het nog wel omdat dat niet door Microsoft geleverd wordt en Microsoft de hardwareaccelerate er dus niet uit heeft kunnen slopen. Andere fabrikanten hebben ook geen hardwareacceleratie in DirectSound. Windows Mediaspeler/DirectShow gebruikt uiteraard gewoon DirectX en ondersteunt geen OpenAL, vandaar dat acceleratie van geluid in Mediaspeler problematisch is.
Creative is op dit moment de enige die dat wel kan, men emuleert DirectSound met OpenAL. Die DirectSound-emulatie schrijf je niet zomaar even, bij mijn weten heeft geen enkele fabrikant die.
[Reactie gewijzigd door dmantione op vrijdag 1 augustus 2008 13:22]
ow zeker wel.
ooit van onboard realtek audio gehoord
ze zijn wel beter dan creative(als je het vista codec pack hebt kun je het geluid opvoeren met de crystallizer klinkt het bijna hetzelfde)
en ze hebben nu ook hardware acceleratie en eax
het heet: 3D SoundBack Beta 0.1
is nog wel een beta maar werkt prima als je het als admin start.
http://www.realtek.com.tw...ypeID=3&GetDown=false
wou het als meuk posten maar tweakers vond het niet belangrijk genoeg.
[Reactie gewijzigd door Gijs007 op vrijdag 1 augustus 2008 13:44]
realtek onboard audio geeft in mijn ervaring slechter geluid dan een oude creative Alchemy.
De drivers en extra instelsoftware van real tek zijn echt ook niet om naar huis te schrijven.
en nu ik me een X-Fi gekocht heb (ook al is het met brakke drivers) vind ik het geluid nog stukken beter.
Hoop de de nieuwe drivers hier geen negatief effect op hebben.
ik lees helaas nergens dat ze de EAX weer in orde gekregen hebben.
Helaas want de software emulatie werkt niet altijd
Er zit geen intelligentie in AC'97 of HD-Audio, dus hardwareacceleratie zou bijzonder knap zijn, dat kunnen die codecjes van Realtek gewoonweg niet.
Desondanks prettig te lezen dat ook Realtek aan een oplossing werkt. Wat ik denk dat dat Soundback zal doen is net als bij Creative DirectSound emuleren, maar dit softwarematig te doen, Realtek heeft geen baat bij OpenAL, omdat de geluidshardware niets in hardware kan.
[Reactie gewijzigd door dmantione op vrijdag 1 augustus 2008 21:51]
Asus heeft anders wel een emulator en die zijn pas 18 maanden met audio bezig. Creative heeft Alchemy als emulator. Dat het ze nu hardwarematig is gelukt is fantastisch. Wiens "schuld" het ook mag zijn Creative moet voor zijn producten staan en niet de bal in het midden laten en de consument met de problemen laten zitten.
Precies en dat is waarom ik geen Creative producten meer wil. Vroeger al met de LIVE kaart in combinatie met een VIA chipset. Creative week af van de pci norm waardoor met gebruik van EAX er een flinke kraak door het geluid ontstond.
Creative verwees me door naar de moederbordfabrikant en uiteindelijk dus naar de chipset fabrikant. Deze wezen vervolgens weer naar Creative.
Ondertussen zat ik met een geluidskaart van 500 gulden die kraakte.
Weet je wat Creative aandroeg als oplossing? Dan schakelt u toch gewoon de hardware acceleratie uit?
Nou eerlijk waar, daarvoor koop je toch geen geluidskaart van 500 gulden (dat was destijds gewoon een top kaart of had het moeten zijn)
En zie, het afwijsgedrag van Creative is na al die jaren nog geen steek veranderd. Ze zijn creative in het verzinnen van smoezen.
Niet om het één of ander; maar op de dozen van de X-Fi die in de winkel lagen is toentertijd een hele mooie sticker geplakt met "Ready for Windows Vista!". Dat is er niet door MS opgeplakt, hoor.
Nee, de "aanstichter" (beetje beladen woord, maargoed) is Creative, niet Vista, als je het écht objectief bekijkt. Creative is namelijk verantwoordelijk voor het aanleveren van drivers voor hun apparatuur, niet Microsoft, die levert ze alleen mee (in sommige gevallen).
Zolang creative bij de systeemeisen heeft staan dat je windows xp moet hebben en windows vista staat er niet bij, ben ik toch van mening dat Microsoft in beginsel wel de "aanstichter" is. Het is dat creative dezelfde geluidskaart blijft fabriceren en je van nieuw aangeschafte hardware wel mag uitgaan dat deze compatible is met de nieuwste besturingssystemen.
Van hardware die niet meer op de markt wordt gebracht maar waarvoor toch nog nieuwe drivers worden ontwikkeld voor vista, vind ik dit eerder een goede service van de fabrikant geen verplichting. Als het gehele drivermodel door MS wordt veranderd, mag je niet van fabrikanten dat deze nog veel in ontwikkeling gaat stoppen in een dood product. Kleine verbeteringen/aanpassingen in oude drivers is wat anders, maar het totaal herschrijving lijkt mij dan een te grote investering.
Maar zoals gezegd. Creative produceert nog steeds de x-fi serie en dan mag je gewoon verwachten dat deze naar behoren werkt onder vista. Dus in dit specifieke geval vind ik het wel heel raar dat creative zo lang op zich heeft laten wachten.
Anders dwing je als Creative (in dit geval zijnde) om steeds als ze een nieuw OS nemen ook meteen nieuwe hardware te kopen. Dat is niet erg klantvriendelijk, om het maar mild uit te drukken.
Je hoeft geen nieuw OS te kopen. Je hebt de keuze of je onder het oude OS wil blijven werken en geen nieuwe hardware hoeft aan te schaffen, of dat je echt een grote investering wilt doen en alles te updaten en upgraden. Als creative mag je anderen niet "dwingen" te investeren in nieuwe hardware, maar als MS mag je creative wel dwingen te investeren in totaal andere/nieuwe drivers??
[Reactie gewijzigd door paterke1984 op vrijdag 1 augustus 2008 13:34]
[...]
Zolang creative bij de systeemeisen heeft staan dat je windows xp moet hebben en windows vista staat er niet bij, ben ik toch van mening dat Microsoft in beginsel wel de "aanstichter" is.
?!?dan geeft creative dus duidelijk aan dat het niet zal werken onder vista? En het is MS schuld dat de driver model is veranderd idd, maar dat creative hun drivers niet tijdig in orde willen brengen is hun eigen "schuld".
Het is dat creative dezelfde geluidskaart blijft fabriceren en je van nieuw aangeschafte hardware wel mag uitgaan dat deze compatible is met de nieuwste besturingssystemen.
Ik ben geen pro MS of Creative, maar dit slaat alles...
[Reactie gewijzigd door XTREEMRaGE op vrijdag 1 augustus 2008 13:45]
In het geval dat jullie nu beschrijven had de eigenaar van de computer moeten kijken of zijn geluidskaart wel zou blijven werken onder Vista! Makkelijk zat!
Idd, net als dat voor andere besturingssystemen geld. De tijd dat je er vanuit kan gaan dat (nieuwe) hardware altijd gegarandeerd werkt onder jou OS is toch echt wel zo ongeveer voorbij. Ook voor MS OSen. Als die tijd er ooit al eens geweest is...
Creative heeft in september 2006 laten weten dat de X-Fi geschikt zou zijn voor Vista.
Dat weet ik 100% zeker omdat ik het toen heb opgezocht. Ik had toen een oudere kaart van hen waarbij te kennen werd gegeven dat de Vista ondersteuning daarvan niet door zou gaan.
Daarop heb ik bewust voor mijn nieuwe pc die ik op dat moment ging kopen, gekozen voor de X-Fi.
In november 2006 (vista komt op de markt voor bedrijven) bleek dat de drivers nog niet klaar waren. het duurde tot januari 2007 voordat ik geluid kreeg onder Vista. Maar toen crashde de boel om de haverklap. Tot half 2007 heeft het geduurd voordat de drivers een beetje stabiel waren, maar nog niet alle functies had.
Nu, bijna 1,5 jaar !!!, na het uitkomen van vista hebben we eindelijk drivers die bijna alle functies ondersteunen.. hulde... dacht al namelijk dat ik dat niet meer zou meemaken in mijn leven...
![[RSS]](http://tweakimg.net/g/if/v2/icons/rss_small.png){kind=icon}
![[quick]](http://tweakimg.net/g/if/icons/world_link_cropped.png){kind=icon}
13:45
11:59
Door 
![[show]](http://tweakimg.net/g/if/comments/button_down.png "Reactie uitklappen")
