Hoofdcategorieën

Microsoft houdt 'Vista-haters' voor de gek

Door Dimitri Reijerman, zaterdag 26 juli 2008 15:37
Submitter: Defspace, views: 65.422

In een poging om een nieuwe marketingcampagne voor Vista op de rails te krijgen, heeft Microsoft een aantal verstokte XP-gebruikers voor de gek gehouden. De 'Vista-haters' werd tijdens een sessie een 'nieuw' OS getoond.

Iets meer dan honderd XP-gebruikers werden door Microsoft-medewerkers gefilmd terwijl hen werd gevraagd naar hun ervaringen met het veelgeplaagde Vista. Vervolgens werd een 'nieuw' OS gedemonstreerd dat codenaam Mojave zou dragen. Meer dan negentig procent reageerde vervolgens positief op wat zij hadden gezien, zo meldt Cnet. Na de presentatie werd de focus group verteld dat Mojave in werkelijkheid gewoon Windows Vista was.

Hoewel Microsoft de ondervraagden geen taken in Vista heeft laten uitvoeren en het nog onduidelijk is hoe de vermeende sceptici zijn gevonden, wil de softwaregigant de video's gaan gebruiken in een nieuwe reclamecampagne in de hoop het gedeukte imago van het OS wat op te kunnen poetsen. De campagne volgt kort op het uitlekken van een interne mail waarin Microsoft-ceo Steve Ballmer de strategie voor het softwarebedrijf uiteen zet. In de e-mail geeft Ballmer toe dat Microsoft een achterstand heeft ten opzichte van Apple en dat het bedrijf er alles aan moet doen om de gebruikerservaring te verbeteren.

Toch denkt Bill Veghte, baas over de Windows-tak bij Microsoft, dat de slechte naam die Vista bij het grote publiek heeft vooral op een 'verkeerde perceptie' van de klant berust. Deze perceptie zou zijn gecreëerd door de negatieve berichtgeving in de media. Door met de Mojave-campagne eindgebruikers zelf te laten zeggen dat Vista eigenlijk een beter lot verdient, denkt Microsoft de boodschap dat zijn laatste OS een solide product is, beter te kunnen overbrengen.

Teasersite Mojave experiment

Volgende 16:16
Vorige 14:07

Reacties

«  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  »


Hoezo zielig? Ik vind dit juist een erg leuke actie! Blijkbaar wordt Vista door bepaalde mensen 'gehaat'. In hoeverre dat 'haten' klopt weet ik niet, maar blijkbaar was die zogenaamde haat niet écht, aangezien 90% van de 'proefpersonen' positief reageerde


De mensen herkennen vista niet, en toch zijn ze negatief.

Het lijkt mij dat daar meer over te zeggen is, dan over de onderzoek methode in dit geval. En dat ze het niet herkennen, betekend mijns inziens ook dat de hardware er niet toe doen, want ze waren toch al negatief over iets wat ze niet kennen.


Maar wat ze te zien kregen was Vista, aangezien ze Vista niet herkend hadden zijn ze negatief over een OS dat ze wss nooit zelf gebruikt hebben.


Zo van:
"Wat een boer niet kent, dat vreet ie niet!"

De boer kent echter wel Vista, schrijft hij net:
Ik gebruik regelmatig vista

De mensen herkennen vista niet, en toch zijn ze negatief.
Test 1 Vista met Vista look herkende men wel en daar was men negatief over.

Test 2 Vista zonder Vista look herkende men niet en daar was men positief over.

Maar goed, ze hebben dus geen taken hoeven uit te voeren dus ze hebben alleen een mening over de 'look and feel' hoeven te geven.

Het enige wat dus uit deze test blijkt is dat de niet als Vista herkenbare Vista versie schijnbaar een betere 'look and feel' heeft dan de als Vista herkenbare Vista versie.

[Reactie gewijzigd door Dlocks]


Of dat de associatie bij die look & feel anders is ;)

Dat is inderdaad ook een mogelijkheid.

Precies en daar loopt het natuurlijk mank, de slechte ervaring die mensen met Vista hadden, had zo ongeveer niets te maken met de look, maar juist met de werking ervan. Verder is een presentatie van de maker van Vista zelf, natuurlijk nogal gekleurd. Men schildert uiteraard een perfect werkend plaatje voor.

Ze hebben dus een aantal Apple gebruikers uitgenodigd, een Apple theme op Vista gegooid en vervolgens aan die Apple gebruikers gevraagd wat ze mooier vonden?

Ik heb persoonlijk 2 problemen met deze actie:

1) Zoals Dlocks aangeeft, heeft dit alleen betrekking op de "look and feel". Blijkbaar vinden ze die van Vista slechter dan die van de demo versie. Het bewijst dus niets.

2) 95% Van de klachten over Vista gaan over het gebruik, niet de "look and feel". Aangezien dit niet verandert was en niet "getest" was, heeft deze "test" in mijn ogen totaal geen waarde.

Hoe is het precies dat anti-Vista mensen, die de looks van een niet bestaande beta aanwijzen als beter dan die van Vista(waar jaren aan gewerkt is), volgens Microsoft Vista wel goed vinden? Het enige wat ze bewezen hebben is dat het team dat de "look and feel" van die beta heeft ontworpen het volgens de "testers" beter hebben gedaan dan het orginele Vista team.


Als laatste MOET ik nog even een ding aanhalen. In het bericht staat dit: "Na de presentatie werd de focus group verteld dat Mojava in werkelijkheid gewoon Windows Vista was."

HOE kan het nou windows Vista zijn als het uiterlijk en de layout anders zijn 8)7
Sorry hoor, maar dat slaat echt nergens op. Als je een Renault Megane van buiten ombouwt tot Aston Martin DB9 en hem laat zien aan een paar Megane-haters die hem vervolgens als "mooi" bestempelen, dan zegt die toch niets over je Megane en alleen wat over het uiterlijk van de Aston Martin DB9?

@ hollandismad

Waar zie jij staan dat Mojave een andere look heeft als vista? Ik kan best een nieuwe versie van een product met interne verbeteringen op de markt brengen met dezelfde user interface.

Ze zullen ongetwijfeld wat kleur instellingen aangepast hebben, maar omdat nou look and feel te noemen.

[Reactie gewijzigd door CabezaDelZorro]


dus als ik een andere skin installeer heb ik een andere 'auto' ? dat gaat toch ook niet op

Heb je gelijk in, maar het punt blijft dan wel hetzelfde, de conclusie van de groep is gebaseerd op de looks, niet meer dan dat.

Megane-haters
Bestaan zulke mensen? :p
(Keuze tussen een DB9 en m'n diesel coupetje is voor mij ook makkelijk, maar toch)

Ontopic: ik heb persoonlijk mijn toenmalige vooroordelen over vista meer dan bevestigd zien worden na enkele ervaringen. In mijn ogen is het gewoon een gigantische misser, als je hem qua interface wat verbouwt kan ik me voorstellen dat mensen er al snel positiever over zijn.

"We hebben een product aangepast zodat het niet meer herkenbaar is en nu zijn mensen er positief over" Geeft volgens mij alleen aan dat het product zoals het eerst was minder goed is dan het aangepaste product.

wat.
Als je de BUITENKANT verandert is de motor, het remsysteem, alles wat de auto doet werken, nog steeds een megane. Volgens mij zitten de meeste klachten van Vista ook echt niet bij aesthetica.

Over deze actie, kreeg men een demo voor de neus of mochten ze dan ook echt werken met de PC? Als je er niet mee kan werken is het niet echt een proef.

Het toont juist wel iets aan. Al sinds de release van Vista zijn er veel negatieve reviews geschreven. En als mensen iets heel erg vaak lezen, nemen ze op een gegeven moment dat (onbewust) automatisch over. Propaganda maakt juist gebruik van dit gegeven.

Microsoft heeft twee presentaties gehouden. De honderd aanwezig hebben dus zelf geen computer aangeraakt. In de tweede sessie werd een 'nieuwe' versie van Windows getoond en opeens is vrijwel iedereen (> 90%) positief.

Waarom? Simpel, ze herkennen Vista niet en hebben dus niet meer de automatische negatieve vooroordelen in het achterhoofd.

Maar dit gegeven is niet beperkt tot Vista. Linspire gebruikt dit gegeven juist op Linux aan de man te brengen. Het lijkt op Windows, het voelt als Windows, maar het draait Linux.

Je ziet het ook met office pakketten. Als het er niet uitziet als MS Office wordt het al snel als negatief bestempeld. Als dan iets niet direct werkt zoals men verwacht, dan begint men al snel te schelden.

Maar ook buiten de software wereld is dit fenomeen zichtbaar. In de oudejaarsconference van 1989 maakt Youp van 't Hek een (negatief) grapje over Buckler ( buckler drinkers zijn 'loosers'). Na de show zakte de verkopen zo erg dat 6 maanden later Heineken stopte met de productie van Buckler.

Veel mensen hebben door alle verhalen en geruchten als een negatieve associatie met Vista zonder dat ze het ooit gebruikt hebben. En zonder dat iemand het 'nieuwe' OS kon gebruiken was ineens vrijwel iedereen positief.

@Niemand_Anders:
Voor zover ik kan opmaken uit de informatie hebben de proefpersonen niet zelf mogen experimenteren, je kan dus moeilijk zeggen of ze al dan niet ervaring hadden met Vista.

Je hele betoog over beïnvloeding en propaganda is correct, maar als het echt een demo (dus, kijken naar iemand die het wat showt of een filmpje), dan is het niet echt representatief. Want die presentator zal Vista wel al genoeg gewoon zijn om niet elke 5 minuten te beginnen schelden op Vista. Ze zullen ook wel zo eerlijk geweest zijn om enkel de positieve kanten te tonen. Kortom, dit is vanuit Microsoft zelf uit ook gewoon propaganda en de gebruikers nemen dat ook zo over, juist omdat de enige bron (MS zelf) ook positief doet. Zolang er geen filmpjes van de demo naar buiten komen, kan het natuurlijk moeilijk beoordeeld worden.

Maar goed, ik ben zelf ook een Vista-hater, redenen zijn simpel: het vereist te veel van de hardware en de interface is beperkend (te veel afgekeken van Apple: ze hebben precies absoluut hun menu's willen schrappen omdat Mac er ook geen heeft in de vensters, maar ze zijn vergeten dat de menu's bij Mac nog wel zichtbaar zijn bovenaan het scherm). Om dus altijd Alt te lopen drukken om naar de menu's te kunnen is een verslechtering tegenover XP. Hetzelfde met veiligheid: van Linux en Mac afgekeken hoe ze daar gebruikerswissels doen, maar het zo vaak laten doen dat het irritant wordt. En ja, ik heeb een tijdje Vista gebruikt, maar als het even kan: doe mij maar Linux of XP dan.

De negatieve reviews zijn volgens mij dan ook terecht: Vista biedt weinig nieuws voor de extra eisen die het van de computer vraagt; en de nieuwe dingen zijn niet allemaal verbeteringen. Tuurlijk, je kan in die old-school Windows 9x-skin (of 2000) werken op Vista, maar dat is iets wat veel mensen niet echt weten, en het ziet er ook verouderd uit.

[Reactie gewijzigd door ILUsion]


We weten nog niets over de test, dus zulke uitspraken kun je helemaal nog niet doen.
Als je een Renault Megane van buiten ombouwt tot Aston Martin DB9 en hem laat zien aan een paar Megane-haters die hem vervolgens als "mooi" bestempelen, dan zegt die toch niets over je Megane en alleen wat over het uiterlijk van de Aston Martin DB9?
Een test die je wel kunt uitvoeren is het interieur van een megane in een Aston Martin bouwen zonder dat de mensen weten dat het uit een Renault komt en vervolgens vragen welke mooier is, het originele interieur of de 'nieuwe' .
95% Van de klachten over Vista gaan over het gebruik, niet de "look and feel". Aangezien dit niet verandert was en niet "getest" was, heeft deze "test" in mijn ogen totaal geen waarde.
Er staat nergens dat dit niet getest is. Wacht eerst maar even de uitslagen en video's af..

wat hebben we hier uit geleerd?

Dat de look van vista niet in de smaak valt, en meer niet.

Dat de look van vista niet in de smaak valt, en meer niet.
Dit heeft er dus niets mee te maken. Het ging bij het onderzoek om mensen die nog niet eerder met Vista hebben gewerkt. Het had dus dezelfde look en feel als Windows Vista.

[Reactie gewijzigd door Rixard]


10 minuten!

Ik ben toch zeker wel een hele dag enthousiast geweest over Vista omdat Aero er zo mooi uitziet.

Daarna heb ik geprobeerd Vista daadwerkelijk te gebruiken.

Daarna heb ik Windows XP weer geinstalleerd.



Ik kan de humor van deze actie ook wel inzien.
Plus het is een goedkope manier om makkelijk antwoorden en dingen te horen van een bepaalde doelgroep, door juist te doen dat het nieuw zou zijn.
Eigenlijk laat dit ook wel zien, dat de naam intussen als zo 'besmeurd' is,
dat mensen daardoor deze 'haat' hebben...
Gotsamme, waarom wordt iedereen die TERECHT wat aan Vista heeft op te merken de mond gesnoerd met dit soort reacties?
Hoeveel argumenten moet een gebruiker - hier notabene een tweaker! - hebben om terecht wat tegen Vista te hebben?
Heeft hier niets mee te maken, maar wel met het (dalende) niveau hier op tweakers.net. Op GoT is het ook goed zichtbaar dat er steeds meer mensen komen die snel hun vraag daar droppen en hopen op snelle reacties of gewoon reacties (Op de FP of op GoT) gewoon niet goed lezen, of gewoon maar wat te blaten. En dan heb ik het nog niet gehad over de one liners.

Maar kan aan de andere kant het sarcasme in de reactie boven jou ook wel inzien... :)

Ik wil hiermee overigens ook niet iedereen over 1 kam scheren, maar ik moet helaas wel constateren dat het niveau gewoon zakt, waar 'vroeger' altijd goed op gewaakt werd dat dat juist niet zou gebeuren... ;)

ik heb toch echt ervaring met beide systemen en gebruik Vista nu al een aantal maanden nagenoeg onafgebroken, behalve als het even een keer niet backwards compatible is met een game uit 2000. Dat lijkt me logisch en Vista werkt prima, toegegeven het vereist wat instelwerk maar na een week werken met Vista heb je je eigen voorkeuren er wel in ontdekt en is daar geen enkel meer probleem meer in. Vista werkt prima, je hebt gewoon een moderne computer nodig want Vista gebruikt wel veel resources.

De Vista-haters zijn in mijn ervaring voor het grootste deel mensen die nog nooit een knop ingedrukt hebben in Vista maar er wel verstand denken van te hebben en dus door 1 iemand die ooit eens heeft gezegd Vista niet zo geweldig te vinden hun mening hebben gevormd, erg kortzichtig, ook al is het niet vreemd en gebeurt dat met nagenoeg alles. Na enige tijd wennen is Vista een prima OS imho en ik ben echt geen Microsoft fanboy.

[Reactie gewijzigd door THID]


Sorry, maar jij bent ook kortzichtig door te zeggen:

"De Vista-haters zijn in mijn ervaring voor het grootste deel mensen die nog nooit een knop ingedrukt hebben in Vista ........"

Wat is jouw ervaring dan?

Mijn laatste project was ik werkzaam bij Atos Origin en waarom kiest zo'n bedrijf dat de Olympische spelen sponsort (het hele computer netwerk en machines) voor winXP en NIET voor Vista?
En ik kan je vertellen dat die mensen van Atos Origin die er wel verstand van hebben wel degelijk een bewuste keuze hebben gemaakt om niet voor Vista te kiezen bij dit groots opgezette gebeuren.

zoals al blijkt, mijn ervaring is dat veel mensen die eerst klagen over Vista en als ik doorvraag toegeven dat ze het van horen zeggen hebben.

Dat grote IT bedrijven niet overstappen op Vista lijkt me nog redelijk logisch, XP biedt voldoende functionaliteit en is nog steeds ondersteund door de fabrikant (updates etc). Bovendien zijn de meeste applicaties geënt op XP.

Dit blijven mijn ervaringen dus natuurlijk is dit niet leidend, dat heb ik nooit beweerd.

ik heb vista ook even geprobeerd (snelsnel nog een xp laptop gekocht waar toevallig een gratis vista upgrade bij zat die ik dan ook maar probeerde)
een ramp! het draaide onvoorstelbaar veel trager dan de xp installatie op dezelfde laptop, om één of andere reden kon ik zware software pakketten niet installeren vanaf de installatie dvd: systeem bleef gewoon 2u hangen om dan een error te geven.

ik vind het altijd erg vreemd als mensen die wel tevreden zijn van vista de 'ontevredenen' afdoen als napraters die er nooit mee gewerkt hebben.

Fijn dat het bij u wel werkt, hier draaide het niet, en als ik de vele reacties overal lees ben ik zeker niet alleen

Nou sorry hoor, ben na een laptop switch van XP, Vista gebruiker geworden en nog nooit heb ik een besturingssysteem zo gehaat. Niet vanwege de look en feel, niet vanwege de strengere user layer (sta ik helemaal achter) maar puur vanwege het gebruik.

Ik vind het domweg niet normaal dat een uit suspend of hibernate mode komende laptop de eerste minuten niet gebruikt kan worden, dat de sleep mode verre van instantaan is en dat drivers om de haverklap problemen geven.
En ja, ik heb etterlijke dagen geprobeerd de boel te tweaken, zonder passend gevolg.
Laat staan het vergaande gevoel van traagheid dat ik onder Vista beleef. Nee, niet de look en feel is het probleem van Vista, maar de werking er van.

Op hetzelfde systeem draait Ubuntu, zonder problemen, snel en zonder het boven genoemde gedrag, Mijn andere laptop is een Macbook met langzamere processor en minder geheugen, 'slechts' 1 GB, maar ook die voelt prettig snel en responsief. De keuze tussen Ubuntu en MacOS is een kwestie van taak in mijn geval, maar Vista verliest het gewoon aan alle kanten.
Dit is MIJN mening na een half jaar serieus Vista een kans gegeven te hebben, Conclusie: naar de prullebak er mee.

Nou, ik heb op 3 pc's Vista draaien (van P4 tot quad core) en heb helemaal geen problemen ondervonden. Rara, hoe kan dat? :*)

Leer toch eens een ander te respecteren.
Het verhaal gaat hier om het feit dat mensen Vista haten omdat de media er over zeurt, en daarom is het slecht.. DIE mensen willen ze aanpakken.

Ik werk nu zelf al meer dan een jaar met vista, en na wat aanloopproblemen (drivers) ben ik erg tevreden..
Natuurlijk moet je het OS een beetje naar je zin tweaken.. maar als je een stabiel 64 bit OS wil waar je met meer dan 4GB mee kan werken, dan is het een prima oplossing..
Grootste nadeel is de hardwareondersteuning die veel leveranciers weigeren te geven, omdat ze hun nieuwe spullen willen opdringen..

Ik ben niet ontevreden, vind het niet erg als mensen er over mopperen, maar het is vaak ongefundeerd, 1 dag er mee werken, niet alles lukt meteen, want je zal eens iets moeten uitzoeken, en dan XP maar weer lekker installeren... want dat kennen we immers...
Alles werkt hier prima, is prima te vinden en stabiel... dus ik vind Vista ok... mag toch ook?

Het verhaal gaat hier om het feit dat mensen Vista haten omdat de media er over zeurt, en daarom is het slecht.. DIE mensen willen ze aanpakken.
Daar heb je gelijk in.

@van_Sijll:
mensen reageren op wat jij in je post uitstraalt: Negativiteit.
Eerste wet van Newton: Actie = Re-Actie

Als je het anders formuleerd en (beter) onderbouwt zal je meer succes boeken.
Btw: niet gelijk boos worden op deze reactie, ik probeer je te helpen....
Klopt, maar soms heb ik (en ik denk niet als enige) een opgekropte woede wanneer ik onbegrip naar mijzelf of naar anderen zie, in ieder geval bij dit onderwerp.

Hee, weet je wat het is: het zijn OOK degenen die zogenaamd ongefundeerde 'Vista-haters' onderuit willen halen, die elkaar napraten.

Ik hoop echt dat Microsoft en derden nog wat zullen doen aan de kwaliteit van de functionaliteit in Vista en wensen van gebruikers.

Maar wat ik lees uit wat game-ontwikkelaars, hardware-fabrikanten en Microsoft zelf aangeven, is dat ze Vista als een gepaseerd station zien; ze laten Vista links en vestigen hun aandacht op Windows7.
Heb ik het mis?? Zeg het me? Dan ga ik opnieuw mijn niet-gebruikte Vista licenties (!) klaarleggen!

Ik ben het over het grootste gedeelte eens met jouw verhaal.. Maar ik moet zeggen dat je een vergissing maakt.
De leveranciers met hun spullen en support die maken of breken een OS. Ik heb in januari dit jaar een nieuwe pc gekocht.. en 4 gig intern geheugen.
Nu zijn de drivers zo beroerd van de onderdelen dat ik in 2 maanden klooien geen stabiel OS heb gehad met vista. Daarom heb ik het er weer afgegooid en sta ik er negatief tegenover. Dat en het feit dat het meer resources freet, alles met wizzards moet en je echt eerst heel je os moet customizen voordat het werkbaar wordt. (zoals bijvoorbeeld al die eindeloze menu's en bevestigingen uitzetten)

En nu geloof ik best dat Vista prima is voor de HP pavilion met precies voorgekauwde hardware en ondersteuning. Maar zodra je iets afwijkt of pc onderdelen die niet goed ondersteund worden (ookal zijn ze nog behoorlijk nieuw, Linksys anyone :S ? ) heb je heel snel problemen met Vista. En dat maakt het een minder OS dan xp.

Wat betreft de gui.. dat mensen vooroordelen hebben is altijd zo geweest.. zodra als mensen het niet meer herkennen krijgt het een nieuwe kans. Vergeet niet dat het de ervaringen met vista is geweest die deze associatie heeft gevormd.
Ik hoop dat ze heel erg veel leren van vista en bij een volgende versie starten met het uitgangspunt dat hardware ondersteund moet zijn.... of het nu wat ouder is of niet.. (en in mijn geval zelfs nieuwe hardware die niet ondersteund werd en waarvoor geen fatsoenlijke drivers waren. dat mag MS mooi met de fabrikanten uitvechten, hopelijk levert dat wat op)

Het verschil is waarschijnlijk dat die mensen thuis een OEM versie hadden met voorgeïnstalleerde meuk zoals Norton of Mcafee, en bij MS krijgen ze natuurlijk een clean Vista en dan werkt het allemaal opeens wel.

Ik denk dat daar heel wat waarheid inzit. Zeker omdat nortor en mcafee erg zwaar is en misschien niet eens goed aangepast is op vista. Al die OEM troep die je er vaak bij krijgt maakt het niet echt beter. Ik heb zelf vista niet geinstalleerd maar heb bij een paar mensen de OEM troep eraf gehaalt en daarna waren ze gewoon tevreden.
Voor een deel is dat gewoon gewenning aan vista want een aantal dingen werken anders. En voor een deel was het dat de computer niet meer steeds vastliep en zomaar herstartte.
Maarja een programma zou eigenlijk niet een OS moeten kunnen laten crashen. Ook al is de oorzaak het programma.
Van wat ik van vista ervaren heb (dingen installeren en wat troep verwijderen) was ik niet echt een hater geworden. Alles was te vinden en aan te passen net als ik in xp ook kon. Soms op andere plekken en elke keer die weet je het zeker of wil je dit toestaan meldingen maar dat geeft niet)

User Account Control kon je zonder al teveel moeite uitschakelen in het configuratiescherm. Dan kreeg je niet langer de meldingen of je 't wel zeker wist dat je het moest doen, wat inderdaad enorm storend was.

Ik heb zelf nooit een OEM versie gehad van Vista, maar gewoon een normale versie, en als ik eerlijk ben prefereer ikzelf ook nog steeds XP. Maar ook alleen maar vanwege de snelheid van het OS (logisch, het OS is ouder, dus in de tijd zijn er steeds sterkere pc's die het OS veel beter aankunnen gekomen. Iets wat Vista met zijn grafische pracht/kracht, nog niet heeft, het is simpelweg (nog!) voor (te)veel pc's te zwaar)

Echter ik blijf erbij dat Vista een enorm fijn en stabiel platform is, je kunt alles zo vinden met de uitgebreide (en ideale) zoekfunctie. Er zitten leuke snufjes in voor geeks die het leuk vinden om een bewegende achtergrond te hebben, tevens leuke nieuwe spelletjes die je in je verveelde uren op het werk toch net ietsjes langer bezig kunnen houden en daarnaast is de look niet alleen mooi, maar vind ik het ook daadwerkelijk praktisch.

Het klopt, Vista is nu simpelweg nog niet af. Zelfs Microsoft's Steve Ballmer heeft dat openbaar toegegeven.

Vista heeft alleen wel 1 gigantisch groot probleem waar ze nooit omheen zullen komen, en dat is het geheugen gebruik. Toen XP uit kwam kon je met 64MB als minimum prima uit de voeten. Tegenwoordig heb je voor XP als minimum 512MB nodig om goed te kunnen werken.

Vista had in het begin 1GB nodig als minimum om lekker te kunnen werken, en dat is inmiddels opgelopen tot 2GB. Als Vista dezelfde groei door gaat maken als XP, dan zitten ze vrij snel aan de limiet van +/- 3,2GB die een 32-bit OS kan aanspreken. Vista zal dus waarschijnlijk jammerlijk ten onder gaan aan een tekort aan werkgeheugen.

Ze hadden of de geheugen honger aan moeten pakken, of meteen moeten over stappen op 64-bit. Gelukkig heeft men voor Windows 7 beterschap beloofd en proberen ze een lichter OS te maken om Vista te vervangen.

Mwoa, voor de meeste toepassingen is 1 GB zelfs onder vista prima werkbaar (spreek uit ervaring). Pas bij zwaardere applicaties is meer geheugen echt belangrijk aan het worden.

Maar XP was bij SP1 ook nog niet af. Pas bij SP2 werd het een echt werkbaar systeem IMO.

SP1 is om de grove kanten eraf te slaan. SP2 is daarna alles lekker gladschuren.

Ik heb in ieder geval meer vertrouwen in Vista dan in Windows ME destijds ;)

Maar toen XP uitkwam in 2001 was 256 megabyte ram toch ongeveer de standaard die in nieuwe pc's gestoken werd, en betaalde je rond de 100¤ voor 256 Ram.

Als je nu met 100¤ naar de winkel loopt krijg je rond de 4 gig ram mee terug, dus als je dan gaat beweren dat 2 gig ram vereisen eigenlijk te veel is zit je er naast vind ik. 2 gig ram gaat voor rond de 40 euro, daarvoor kon je in 2001 ook amper 64 megabyte ram krijgen, waarop XP sowieso niet echt goed draait.

Ook een schone Vista install was standaard al tergend traag door alle meuk die er op de achtergrond draait. SP1 verbeterd wel een paar van de issues maar echt top is het nog steeds niet.

Vista draait op mijn HTPC maar je moet toch wel het een en ander tweaken. Op mijn gewone PC draait weer XP, Ik kreeg vista daar niet lekker op draaiend.

Klopt volledig, je hebt dat bij elke OS wel, fan boys die OS x of y haten zonder echte motivatie, veelal leeftijd 13 of 14 jaar. Mensen moeten zich echt eens leren kritisch te zijn voor zichzelf. Natuurlijk Windows Vista is niet prefect, maar dat is nog niet echt een reden om het te haten, eerder een reden om het te negeren.


Dell verkoopt nog steeds systemen met XP, en alle pc-boeren die pc's ineensteken verkopen ook nog steeds met XP. Lang niet elke pc heeft dus Vista erop staan.

Wat het belangrijkste probleem is, is dat mensen graag elkaars mening overnemen: dan voelen ze zich sterk. Verder willen mensen zich vaak graag profileren, en dus ook graag een mening over alles hebben liggen. En veel mensen willen dat ook graag uiten; vooral omdat ze hopen andere medestanders voor zich te hebben en winnen.
Critici moeten natuurlijk een mening hebben, en willen deze graag tonen, en negatief commentaar heeft als voordeel dat het makkelijker is: beetje afkraken op wat punten, en je hebt een punt. Positief dingen bekijekn is moeilijker. Men is graag negatief over dingen, omdat het gewoon makkelijk is.

Wat ik erg jammer vind van bijvoorbeeld de consumentenbond: ze zetten een grootschalige actie op dat windows vista niet goed is, en niet af, dit terwijl het een betere lancering is geweest dan windows XP indertijd. Lijkt er bijna op dat de consumentenbond gewoon populair wil zijn, met sensatie, om nieuwe leden te krijgen en houden. Dit terwijl de hoeveelheid problemen heel erg sterk bleek mee te vallen, en grotendeels niet de fout van Microsoft was.

Gevolg van de actie is dat ik nu ook regelmatig klanten heb, die een computer willen kopen zonder Windows Vista. Uiteraard lever ik op de computers op maat ook Windows XP, maar toch vraag ik ze altijd waarom. 99% van de klanten kan dit niet goed aangeven, en kiest uiteindelijk toch voor Vista. Ik heb slechts 2 mensen zien teruggaan naar XP. Een keer omdta het een laptop was met Celeron (tja.. dan moet je ook geen Vista nemen), en een keer omdat het een oude computer was, waar diegene Vista op wilde zetten. Had ik al afgeraden.

[Reactie gewijzigd door vmsw]


Natuurlijk is slecht nieuws het beste nieuws en wordt MS met name graag geflamed terwijl het vaak de vraag is of dit wel terecht is. Echter niemand kan ontkennen dat na de release er erg veel problemen waren met Vista en dat zelfs heden ten dagen Vista nog bij lange na niet alle features bevat die Gates toendertijd verkocht. Er zijn veel mensen die Ultimate gekocht hebben in de veronderstelling hier gebruik te kunnen maken op korte termijn echter nu 2 jaar (?) later is dit helaas nog niet het geval wat wel ietwat kwalijk is. Omgekeerd Apple die ook regelmatig producten levert die ternauwernood de beta ontgaan zijn wordt zelden geflamed. Ik snap nog steeds niet waarom men iTunes zo ongelooflijk omslachtig maakt, enorm veel resources opslikt tijdens en na de installatie. Of MacOSX die een kleine anderhalve maand een gigantische update kreeg naar 10.1 maar dit soort dingen vergeten we schijnbaar graag.
Jammer dan ook dat critisch kijken met twee maten gedaan wordt en dat dit zelden herevalueerd wordt aangezien heden ten dagen Vista (op de missende features) best wel een net product is. Al zie ik zelf weinig reden om over te stappen van XP/2003 naar Vista aangezien het niets meer bied.


Je zou ook eens kunnen beginnen door het M$ weg te laten en het gewoon Microsoft of MS te noemen.

Wat dat weg modden betreft, heeft Jaguar645 helemaal gelijk.
Het enige wat ik nu van jou lees is M$, en ik haak meteen af, omdat ik op dat moment jou post als onzin afdoe, gepost door een 13 jarige.

MAAR : met dat virtuele machine idee, ben ik het helemaal eens. Dat zou inderdaad een veel betere oplossing zijn geweest. Vista als een volledig nieuw OS, met helemaal niks backwares compatible, met voor alle "oudere" software een vmware op basis van xp.

en we noemen het...
Microsoft Desktop Virtualisation :)

bestaat al.. is al aangekondigd voor de MDOP (mjah.. zakelijke gebruikers.. niet voor consumenten)

Sorry hoor maar 10 minuten een demo ondergaan noem ik alvast niet kritisch en klinkt me al meer als mensen opjutten om iets goed te vinden. Hoe kan je nu in 10 min testen of alles werkt, of het snel gaat e.d.

Je zegt dat iTunes omslachtig is en veel resources gebruikt maar dat vind ik nu net van Windows. iTunes vind ik zeer logisch en handig werken, maar ik heb dan ook meer dan 10 met iTunes bezig geweest. En sorry hoor je kan toch moelijk verwijten dat Apple wel snel op de bal speelt met updates. Bij MS moet je meer dan een jaar wachten voor er ook maar iets gedaan word aan wat ze fout deden. Kritisch kijken gebeurt blijkbaar echt wel met 2 maten bij jouw

Aangezien ik toe was aan een nieuwe PC stond ik voor de keuze: Oude vertrouwde XP, of volkomen onbekende Vista. Ik ben qua OS absoluut geen "early adopter", ik kijk graag ruimschoots de kat uit de boom, maar met Service Pack 1 uit voor Vista en een verzameling drivers die boven de 2 miljoen ligt, vond ik het de gok wel waard, wetend dat ik nog een paar XP-machines in huis heb om in geval van nood op terug te vallen.
De nieuwe PC draait nu een paar dagen en ik heb nog lang niet alles ontdekt en overgezet, maar ik ben zeer positief verrast door Vista. Natuurlijk moeten all drivers vervangen worden en loop je tegen vreemde overbeveiligingen op, maar met een beetje zoeken op internet is daar best uit te komen. Veel functies zitten net ergens anders "verstopt", maar eigenlijk is het allemaal veel logischer geworden. Performance is waarschijnlijk meer hardware-afhankelijk. Natuurlijk vragen alle extra's meer van een systeem, maar de techniek heeft ook niet stilgestaan. Vista draaien op een Pentium III ligt niet voor de hand, maar ik zou geen redelijke argumenten kunnen verzinnen om op een hedendaagse nieuwe PC liever XP te draaien dan Vista. Tenzij er sprake is van incompatibiliteit met onvervangbare hard- of software natuurlijk.

Natuurlijk moeten all drivers vervangen worden en loop je tegen vreemde overbeveiligingen op, maar met een beetje zoeken op internet is daar best uit te komen.
dat was nu net de kracht van xp,
install en klaar, je moest niets zoeken, je zet xp erop, je steekt je drivercd erin, je nortoncd erin en klaar is kees, je kan surfen.

de gewone gebruiker gaat niet op google opzoeken hoe ze de "overbeveiliging" waar jij van spreekt moet afzetten, en gaat het gewoon een bagger product noemen.

Tja,.. de consumentenbond heeft een aantal keuzemogelijkheden voorgelegd aan de leden. Je kon alleen uit verschillende "problemen" van vista kiezen.
Veel van die problemen kun je ook bij andere OS'en tegenkomen.
Voor de mensen die iets positiefs te melden hadden over vista was bij de consumentenbond geen ruimte.

mjah.. ze kwamen daarna ook met het advies om eens linux te proberen..
want die heeft niet zo veel moeite met het intalleren van drivers ;)

..dit terwijl het een betere lancering is geweest dan windows XP indertijd
Waar haal je deze wijsheid vandaan ? Wat mij betreft is de hele lancering van Vista niks beter dan die van XP. Wat bedoel je met beter; meer verkochte licenties ?

Waarom zou je mensen Vista opdringen ? Een gamer bijv., draait zijn spellen nog steeds soepeler en sneller onder XP. Ik kan het weten, heb ze met beide platformen gespeelt.

Wat is er zoveel beter aan Vista ? Voor mij voldoet XP nog prima, heb niks in Vista gevonden waarvan ik dacht; dat moet ik hebben! Dat Microsoft dat niet leuk vind, en liever nog een extra licentie verkoopt; is hun probleem. Voorlopig draai ik met alle plezier XP, ja zelfs DX10 (Vista only) kan mij nog niet overtuigen.

Verder hoor ik vaak; je kan UAC makkelijk uitzetten! Ja, duh! IS dat nou niet juist een van de belangrijkste redenen waarom je zou overstappen naar Vista; de betere beveiliging 8)7

Zet die uit, en je beveiliging is net zo brak als onder XP. Niet dat ik daarmee zit, als je de weg weet; weet je ook hoe je XP dichttimmert. Heb je geen UAC voor nodig.

[Reactie gewijzigd door Madrox]


Zielig of niet, ik kan niet zo snel lezen wat de mensen hebben kunnen proberen.....
Ook omdat Vista gemanipuleerd was om zich niet als Vista te tonen zal het mij dan ook niets verbazen als er meer gemanipuleerd was.

Het eerste probleem waar ik met Vista zelf tegenaan liep was dat de normale interface veel te traag liep. Het 2e probleem is dat wanneer ik als administrator erin ga ik blijkbaar nog niet volledig admin ben, het 3e probleem was Windows mail die mails laat plakken in de outbox en normaal niet meer te verwijderen zijn.

Voor mij hoeft het niet, ik weet dat PC hardware niet zo veel meer kost maar ik ga toch niet een nieuwe PC opzetten omdat ik Vista wil draaien om vervolgens dezelfde handelingen te doen die ik nu op XP doe en dan ook nog eens de risico dat ik nieuwe software moet "kopen" omdat de oude niet op Vista werkt.

Het probleem met Windows Mail was inderdaad irritant, maar was te verhelpen met een hotfix/patch.

Deze fix zit ook in SP1, dus dat probleem is de wereld uit. :)

[Reactie gewijzigd door Alamo]


wat ik dan weer niet snap...
waarom wil jij Vista draaien op je verouderde hardware, waarvan je al aangeeft dat XP en alle programma's die je hebt perfrect werken en je ook eigenlijk geen punt zie om over te stappen..

Ga dan sowieso geen Vista draaien !


Je gaat toch ook geen nieuwe motor in je auto stoppen als je huidige motor het nog perfect doet in je auto?

Placebo-effect of omgekeerde psychologie. Als men zegt dat het Vista niet is, dan kun je het best leuk vinden. Maar zodra je weet dat het Vista is, dan is het niet leuk meer, want het is helemaal niet nieuw.

Mensen foppen is natuurlijk altijd grappig om op Youtube en Candid Camera te zien. Maar om als serieus software bedrijf je imago door middel van bedrog op proberen te vijzelen lijkt me niet zo'n strakke actie eerlijk gezegd.

Als ze willen laten zien dat Vista een goed OS is, dan moeten ze niet op komen draven met de slecht geinformeerde menig van een select gezelschap. Laat ze in plaats daarvan maar een gebruikers ervaring demonstreren die zich kan meten met die van, bijvoorbeeld, een Apple computer. Dat alle problemen met Vista niet de 'schuld' zijn van Vista is voor de eindgebruiker compleet onbelangrijk. Het is immers Vista als platform wat niet goed werkt in de ogen van de gebruiker.

Als ze hier een reclamecampagne van maken, schieten ze zichzelf geheid in de voet.

Het beeld dat eruit naar voren komt is (terecht of ten onrechte) dat Microsoft het altijd goed heeft gezien en de gebruiker het fout had.

"Zien jullie wel dat het een goed OS is en dat jullie verblind waren door vooroordelen en een negatieve pers. Dus, kom op mensen, koop maar weer ons OS, net zoals je al onze eerdere OS-sen hebt gekocht en zoals jullie altijd onze OS-sen moeten blijven kopen."

Ik denk echt dat ze daarvoor uit moeten kijken. Hun imago is al niet zo best...

(Zelf ken ik Vista helemaal niet en ik verwacht er ook geen ervaringen mee te zullen opdoen, maar ik neem aan dat het op goede hardware zal snorren als een naaimasjientje.)

idd, als softwaregigant wil ik wel mijn spullen verkopen waar ik miljoenen inzitten aan ontwikkeling, testen enz., maar dan moet de doelgroep het wal wat vinden dus heel geslaagd lijkt mij :)

had ik niet overlaatst een bericht gelezen van microsoft die beweerde dat de ontwikkelingskost er reeds uitwas?

of ben ik hier nu zwaar fout?

[...]Microsoft de ondervraagden geen taken in Vista heeft laten uitvoeren [...]
Dit zegt al genoeg.!
Als je maar een leuke promo in elkaar weet te pompen kan je op die manier een emmer str.nt nog leker maken.
Het gaat JUIST om de gebruikerservaring.
En een gebruikerservaring zonder er aan hebben mogen zitten is geen ervaring.
Deze hele reclame gaat een absolute consmentenmisleiding worden...

[Reactie gewijzigd door ]Byte[]


[...] blijkbaar was die zogenaamde haat niet écht, aangezien 90% van de 'proefpersonen' positief reageerde
"Proefpersonen" moet inderdaad tussen aanhalingstekens. Dit lijkt me geen representatief onderzoek. Windows Vista is, verdiend of onverdiend, het lachertje van de IT (min of meer; zo erg is het ook weer niet, geloof ik). Het feit dat zoveel mensen weigeren over te stappen heeft met meer te maken dan "ongefundeerde haat". Dit is een slinkse actie van Microsoft, maar het is niet meer dan een reclamecampagne.

De mensen hebben geen taken uitgevoerd.
Ik moet Vista niet vanwege het hoge geheugengebruik, directx10 en andere zaken. Dat is wat anders als het startmenu doorbladeren ._.

Heeft helemaal niets te maken met haten, ik heb een nieuwe dell inspiron en dat spul dat werkt gewoon niet fijn genoeg als dat met xp......het vergt te veel hardwarepower en geeft je der transparantie voor terug :P dat is de reden waardoor vista niet populair is

dit is precies waar microsoft zich mee bezig moet houden...
Het imago van vista is zwaar onder de maat en het zou microsofts winst zeer veel goeds doen als dat eens wordt verbeterd..
en btw. Waar denk je dat de volgende Windows versie van wordt betaald? ;)

Van die tientallen miljarden winst per jaar?