Hoofdcategorieën
Device Settings

Sega kan broncode oude arcadegames niet vinden

Door Paul Hulsebosch, zaterdag 26 juli 2008 14:07, views: 26.788

Sega kan de broncode van oude arcadegames die het heeft gemaakt voor kasten gebaseerd op System 16 en System 24 hardware moeilijk terugvinden, waardoor de games niet opnieuw uitgegeven kunnen worden.

Frogger arcadekast In een interview met website Kotaku geeft Simon Jeffery, directeur van Sega of America, aan dat de firma games die door de jaren heen op arcadekasten in speelhallen verschenen zijn via onlinediensten als het Playstation Network, Xbox Live en de Virtual Console uit zou willen geven, maar dat het moeilijk is de games terug te vinden. Jeffery: "Je gelooft het vast niet, maar het is erg moeilijk om de broncode en de rom's van dat oude spul terug te vinden. We moeten letterlijk allerlei oude kasten doorzoeken. Sega heeft een kantoor in Canada dat bestaat uit diverse oude gebouwen en dergelijk materiaal is gedurende de afgelopen twintig jaar herhaaldelijk verplaatst. Het ligt overal." Op de suggestie van de interviewers dat de rom's makkelijk van internet te plukken zijn, zegt Jeffery dat ze daar niet aan kunnen beginnen. Bovendien geeft de directeur aan dat Sega liever de originele broncode gebruikt en niet de rom van de games.

Jeffery liet bovendien los dat hij moeite heeft met de eis van Microsft dat oude games die via Xbox Live aangeboden worden, in grafisch opzicht verbeterd moeten worden. Volgens Jeffery willen spelers dat niet. Juist de originele, onopgepoetste versies van games als Frogger en Scramble Spirits zijn populair, volgens de directeur. Sony stelt deze eis niet en Sega kan games met het originele uiterlijk uitgeven via het Playstation Network.

Sega biedt nu vooral games via de online consolediensten aan die ooit verschenen zijn voor oude spelcomputers als de Genesis en Master System, en niet de games die verschenen zijn voor de arcadekasten die het bedrijf gemaakt heeft. De interviewer noemde kasten die gebaseerd zijn op Sega's System 16 en System 24 moederborden, maar Sega heeft sinds begin jaren '80 veel meer arcadehardware gemaakt.

Volgende 15:37 Microsoft houdt 'Vista-haters' voor de gek
Vorige 14:06 Debian lijkt Lenny in september los te willen laten
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  »

hier is de bijbelse uitspraak "zoekt en gij zult vinden" van toepassing. maar het lijkt me toch dat je zoiets in een goede gecategoriseerd magazijn bewaard. spellen als frogger zijn voor mijn tijd maar heb ze wel gespeeld via pc emulators. ik vind er weinig aan maar vor de echte retro fanaat is het leuk.

maar er zal wel een prijs kaartje van zo'n 10 euro aan die spellen hangen wat ik zoieso duur vind voor een spel van een paar levels. ik hoop liever dat de oude virtua fighter van de arcade hal naar virtual console komt.

Vermoedelijk was dat ooit wel de bedoeling, maar er zijn ondertussen al enkele generatie werknemers geweest bij Sega en niet iedereen kent de waarde van dat archief en vermoedelijk onder het moto: "Verhuis die brol want we hebben plaats nodig" Zal het archief een beetje zijn orde kwijt gespeeld hebben. Wie denkt er nu bij na dat je ooit code ga nodig hebben die gemaakt is voor hardware dat niet meer wordt gemaakt...

En: "Wie wat bewaart, die heeft wat" :)

Jeffery liet bovendien los dat hij moeite heeft met de eis van Microsft dat oude games die via Xbox Live aangeboden worden, in grafisch opzicht verbeterd moeten worden. Volgens Jeffery willen spelers dat niet. Juist de originele, onopgepoetste versies van games als Frogger en Scramble Spirits zijn populair, volgens de directeur.
Ja dat is idd wel een belachelijke eis van Microsoft.
Willen ze dan alles met FSAA op het scherm laten komen?
Het is meestal zo erg pixxelig dat je er niet aan kan beginnen om het allemaal te filteren.
En dan word het daardoor volgens mij ook veel te vaag.
De nostalgie is dan ook meteen weg. |:(

Iets zegt me dat MS het plaatje belangrijker vindt dan functionaliteit. De lol van spellen uit die tijd zit (voor mensen uit die tijd ;) ) juist in dat simpele. Bovendien zijn het spelletjes die je even tussendoor kunt doen.

Misschien wordt het nog wat met 3D Aero pixels.


Je trekt nu indirect een vergelijking tussen Vista en XBOXLive; blijkbaar in een dusdanig genuanceerde versie dat je noch Vista noch XBOXLive daadwerkelijk hebt gebruikt of er dagelijks mee werkt.

Is niet erg; ieder zo zijn mening maar probeer het dan te motiveren. Ik werk toevallig wel al sinds de release met beiden en moet zeggen dat het voor mijn werk en vrije tijd voldoende performance biedt om niet te hoeven "zeiken" en de kleine minpunten voor lief neem boven alle pluspunten.

Voor mensen die vroeger die spellen speelden, was dat helemaal geen "spelletje dat je even tussendoor kunt doen". Voor hun was dat cutting-edge, het laatste, het beste. Daar betaalde je voor in de arcadehal.

Die spellen zijn nu dus duidelijk *niet* meer cutting edge, en alleen maar retro, en ik geloof dan ook niet dat er een grote, blijvende markt voor is. De jongelui van tegenwoordig kennen het niet, en zullen het ook niks aan vinden.

Als het verschil maar niet te groot is denk ik dan... Laatst ging de commedore64 weer aan de tv en schrok ik van hoe crappy het er eigenlijk uitzag... In mijn herinnering zag het er beter uit,... Dus dat MS een kleine grafische verbetering zou willen kan ik snappen..

Zolang het maar niet meteen 'pimp my old games' wordt... Misschien een optie: Original graphics / Xbox upgrade ? :Y)

Overigens heb ik totaal geen problemen wat MS met pacman heeft gedaan... De nostalgie zit er zeker nog wel in wat mij betreft...

[Reactie gewijzigd door lometje op zaterdag 26 juli 2008 14:37]


als je een c64 aan een tv hangt is het in mijn ervaring ook een veel slechter beeld dan aan een scherm van CBM zelf... (1901 ed.)

ahhhhw, :9~ @ mijn c64 :P

"Misschien een optie: Original graphics / Xbox upgrade ?"
Dat heb je toch ook bij de meeste arcade spellen van de marketplace?

Kan best begrijpen dat de 'hippy' bedrijven van toen (atari, sega) een beetje laks zijn geweest met de broncode.. toendertijd werden spellen nog niet zo professioneel verzorgt als nu. Toen was het meer kunst dan werk.

persoonlijk stoor ik me mateloos aan de lelijkheid van de NES spellen op mijn Wii.

Oude spellen zien er gewoon niet uit op de tv's van tegenwoordig. Een optie om het scherm lelijker te maken of de graphics oppoetsen naar 480I heeft mijn voorkeur. Maar juist het feit dat nintendo dat niet doet weerhoud me ervan om de spellen te kopen.

Heeft gewoon te maken met het feit dat de meest gamers van deze generatie meer geilen op graphix dan op gameplay...

Waar wordt gezegd dat het direct FSAA moet worden? Ik kan het wel begrijpen, als je 480i op 1080i weergeeft wordt het er niet mooier op. Als je dezelfde look en feel updated zodat je het native 1080i kan laten zijn dan ziet er een stuk beter uit. Hoef je geen eens nieuwe dingen te designen of de look en feel weg te gooien.

Ja dat is idd wel een belachelijke eis van Microsoft.
Ik vraag me trouwens sowieso af waarom ze de originele broncode zoeken als Microsoft ze toch herbouwd wil hebben? Het zou echt niet zo moeilijk moeten zijn om games zoals Frogger na te bootsen. Als ze toch de graphics gaan updaten hoeft het verder ook niet meer 100% gelijk te zijn.

Ze doen die spellen naar mijn idee toch vaak aanpassen om de moeilijkheidsgraad omlaag te brengen. Zodat het wat toegankelijker wordt voor een breder publiek dan de retrofans, natuurlijk.

En dan word het daardoor volgens mij ook veel te vaag.
Gulden middenweg : 2xSAI of hqnx.

Er is genoeg CPU-power over, dus smijt dat erover en alles ziet er weer strak genoeg uit.

Ik snap best dat sega de games origineel wilt houden, maar bij sommige games had ik wel gehoopt een verbetering te maken in kwaliteit en dan noem ik bijv een zijstraat House of the dead 2 & 3die recent verschenen is.

Valt dit niet meer uit te lezen, als ze zo'n oude kast openschroeven :?

Ik denk wel dat het gecompileerd zal zijn.... Kwestie van performance

Ze willen de oude broncode hebben. Broncode uit gecompileerde programma's (die in de ROMs van de oude kasten zit) halen is vrijwel onbegonnen werk.

Valt dit niet meer uit te lezen, als ze zo'n oude kast openschroeven :?
Ze zoeken naar de niet-gecompileerde stukken van deze games... Niet de games gecompileerd en al... :) Dan moet je namelijk eerst nog reverse engineeren en dat gaat niet altijd even geweldig... ;)

Ik snap dus wel waarom Sega liever de échte broncode heeft, want dat is het enkel een kwestie van compileren naar instructieset van de XBOX, WII of PS3 en klaar... :)
Hier en daar misschien nog een bugje oplossen... :) Goedkoper kan het haast niet...

Op de manier zoals jij het stelt zou het net zo makkelijk zijn om een Windows-game eventjes te hercompileren naar Linux. Die ROMs zullen waarschijnlijk direct tegen de hardware ouwehoeren, terwijl je tegenwoordig met API's praat die ook nog eens per platform verschillen. Porten is dus niet zo eenvoudig, er zijn zelfs complete studio's (o.a. Nixxes in NL) die zich daar in specialiseren zodat de hoofdontwikkelaar zijn hoofd daar niet over hoeft te breken.

Zal wel meevallen/tegenvallen, ik denk dat het gros toch in assembler geschreven zal zijn. Reverse engineering (mits goed geschreven) is dan al een stuk makkelijker dan met een hogere programmeertaal, maar cross-compileren kun je wel vergeten. Ik snap ook niet waar ze zich druk om maken. Gewoon Mame gebruiken en klaar is kees.

MAME mag niet voor commercieel gebruik worden toegepast. Wel is het een goed idee voor Sega om zelf een emulator te ontwikkelen, dat bespaart een hoop herprogrammeren.


vergeet niet dat het om broncode gaat die al meer dan 20 jaar oud is en waarvan het nut na 5 of 10 jaar niet meer werd ingezien. dat ze er zo lang na datum toch nog naar op zoek gaan en weten dat ze ze hebben, vind ik een prestatie op zich

De waarde van het bedrijf Sega wordt voor een niet gering deel bepaald door de auteursrechten + nog hoop ander soort rechten.
En jaarlijks zullen ze dat op de een of andere manier de accountants ervan moeten overtuigen dat ze die echt nog wel hebben.

Daarom geloof ik eerlijk gezegd niet direct dat men het nut na 5-10-20 jaar niet meer zou hebben ingezien en de boel heeft laten kwijtraken.
Het zou me niks verbazen als het allerbelangrijkste materiaal ( papier dus) in de kluis van de advocaten ligt. Dat je bepaalde machines niet meer up-and-running hebt geloof ik zondermeer.(5.25" floppies anyone?)

Enne... wat is er trouwens mis met een kleine hype ? Daar is de gaming industrie natuurlijk wel bovengemiddeld goed in.

De waarde van het bedrijf Sega wordt voor een niet gering deel bepaald door de auteursrechten + nog hoop ander soort rechten.
En jaarlijks zullen ze dat op de een of andere manier de accountants ervan moeten overtuigen dat ze die echt nog wel hebben.
Auteursrechten zijn niet hetzelfde als broncode, ook als de broncode kwijt bent van een spel of programma, dan heb je nog steeds de auteursrechten. Het hebben van broncode is wel handig als je het spel wil porten naar een ander platform, zeker als je het spel grafisch een beetje wil op poetsen. Zonder broncode is dat eigenlijk een onbegonnen zaak, en zit er weinig anders op dan het spel op nieuw te schrijven.
Daarom geloof ik eerlijk gezegd niet direct dat men het nut na 5-10-20 jaar niet meer zou hebben ingezien en de boel heeft laten kwijtraken.
Afgaande op mijn ervaringen bij diverse organisaties, vind ik het helemaal niet zo vreemd na 20 jaar door verhuizingen en personele veranderingen dingen kwijt raken. Daarnaast zal men 20 jaar geleden niet verwacht hebben dat er nu weer interesse zou komen voor de broncode (m.a.w. nadat het spel obsolete werd zal er niet veel aandacht meer zijn geweest voor de broncode).

Auteursrechten zijn niet hetzelfde als broncode, ook als de broncode kwijt bent van een spel of programma, dan heb je nog steeds de auteursrechten.
Je kan alleen niet meer bewijzen dat jij de eigenaar bent. :)

Niet meer of minder dan wanneer je wel de broncode hebt.

Typisch weer zo'n bedrijf dat geen reet geeft om z'n historie
en alleen maar geld wil verdienen,
pas als het geld oplevert wordt het interessant voor ze.
Ooh, en sinds wanneer is dat verkeerd / verboden / vreemd / niet geoorloofd ? :? 8)7
Gekker nog, ik ken geen bedrijf die het om andere redenen zou doen; 'that's all about life!'

@sega: zoek hier maar: http://www.mameworld.net/
broncode voor m.a.m.e. compileren voor xbox,... klaar.

Tja - dacht ik net ook aan. Kan toch niet zo moeilijk zijn als er al mensen zijn die emulators schrijven voor diverse platformen...

Ik kan me slecht voorstellen dat zo'n emulator wordt geschreven zonder achtergrondkennis van de broncode.

Wel goedkoop dat Sega/Microsoft/Sony/Nintendo e.d. deze games in een nieuw jasje wil steken en dan weer geld ervoor wil vragen... |:(

[Reactie gewijzigd door Flozem op zaterdag 26 juli 2008 15:23]


Broncode van spellen is juist totaal onbelangrijk. Hardware emuleren en klaar. Mischien dat er hier en daar naar de assembly is gekeken om te kijken hoe de hardware precies werkt, maar daar zal het wel bij gebleven zijn.

volgens mij is dat juist geen broncode maar een rom die uit de cartridge "gevist" is. En mame emuleert de kast (Neo Geo , Sega etc.), niets met broncode te maken dus. Want anders hadden ze het net zo goed naar de pc kunnen porten.

@polytweaker:
Op de suggestie van de interviewers dat de rom's makkelijk van internet te plukken zijn, zegt Jeffery dat ze daar niet aan kunnen beginnen. Bovendien geeft de directeur aan dat Sega liever de originele broncode gebruikt en niet de rom van de games.
Wanneer Sega van geripte roms gebruik gaat maken, kunnen ze moeilijk zeggen dat roms rippen illegaal is.

[Reactie gewijzigd door _MaKo_ op zaterdag 26 juli 2008 20:32]


Behalve als ze zelf de rechthebbenden zijn natuurlijk.

@sega: zoek hier maar: http://www.mameworld.net/
broncode voor m.a.m.e. compileren voor xbox,... .
Stomme opmerking, lees eerst iets goed door, eer je iets post:
Website MAMEworld:

Copyright © 1997-2007, Nicola Salmoria and the MAME team - All rights reserved.

Redistribution and use of this code or any derivative works are permitted provided that the following conditions are met:

Redistributions may not be sold, nor may they be used in a commercial product or activity.
Redistributions that are modified from the original source must include the complete source code, including the source code for all components used by a binary built from the modified sources. etc. etc.

[Reactie gewijzigd door HoeZoWie op zondag 27 juli 2008 11:07]


Wat niet per definitie inhoudt dat Sega niet onder andere voorwaarden alsnog een licentie kan kopen...

ALs je retro games tot een succes wil maken, wat op zich erg leuk is, dan bied beide toch tegelijk aan, zowel de retro als een vernieuwde versie, onder het motto 2 voor de prijs van 1. Zo kun je beide spelen, word de koop aantrekkelijker en is iedereen een beetje blij :)

Iets zegt me dat Sega gewoon geen zin heeft om die retro games op te poetsen en het liefst geld binnenhaalt voor iets wat al 20 jaar oud is zonder enige investering. En het slordig omgaan met hun oude materiaal geeft al een beetje aan dat ze nooit hadden gedacht dat old school games nog eens gewild zouden raken.

Verder lijkt het me dat er nog genoeg kasten in omloop zijn bij verzamelaars, als Sega nu eens een leuke actie bedenkt dan denk ik dat ze zo vrijblijvend de kasten in mogen duiken om daar de info vandaan te halen, verzamelaars zijn vaak merk liefhebbers en ik ken maar weinig verzamelaars die geen medewerking verlenen :)

En jij denkt dat de oprichter,maker, ontdekker, (...) van die kasten er zelf geen meer heeft?
Gaat om broncode =)

Sega zou al bij al een nieuwe console op de markt moeten brengen die compatibel is met al zijn games ooit gemaakt en die toch krachtig genoeg is om terug mee te concurreren.

</dream>

Er gaan altijd wel geruchten rond dat Sega zich terug op de console markt wil gooien, maar helaas denk ik dat dit nooit meer zal gebeuren, maar ken het gezegde: zeg nooit nooit.

:9

Hier hebben ze eigenlijk gewoon het geld niet voor, mss met een sponsor erbij zou het wel lukken.

Weet wel dat Sega is overgenomen door Sammy.

http://www.segasammy.co.jp/english/index.jsp

http://www.segasammy.co.jp/english/pr/corp/list.html

;)

[Reactie gewijzigd door !nFerNo op zaterdag 26 juli 2008 15:59]


Goud waard die orginele sega spellen. Gameplay in zijn algemeen was in die tijd op zijn toppunt. Iets wat je vandaag de dag niet altijd terugvind in een spel. Niks qua graphics en sound aan die games veranderen vanwege de memories dat zo'n spel met zich meebrengt en ook omdat het een kunstwerk op zich is. Wel features toevoegen aan de game zoals een online vs mode. Mortal Kombat 2 op de playstation 3 is een mooi voorbeeld hiervan.

huur eventjes 100 mensen in die het voor je zoeken en verhoog de prijs voor het spelen met een euro, probleem opgelost?
«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 15:37 Microsoft houdt 'Vista-haters' voor de gek
Vorige 14:06 Debian lijkt Lenny in september los te willen laten
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011