Hoofdcategorieën
Device Settings

Danamics kondigt koeler met vloeibaar metaal aan

Door Willem de Moor, zondag 20 juli 2008 13:41, views: 20.471

Het Deense Danamics heeft een processorkoeler ontwikkeld die de warmte met behulp van vloeibaar metaal afvoert. Een elektromagnetische pomp houdt het metaal in beweging en zou zuinig genoeg zijn voor gebruik in laptops.

Processorkoelers die met vloeibaar metaal werken, zouden in theorie warmte beter af kunnen voeren dan luchtgekoelde systemen. Een metaal is bovendien niet alleen zeer geleidend voor warmte, maar ook voor elektriciteit, zodat een elektromagnetische pomp gebruikt kan worden om de koelvloeistof in beweging te houden. Een dergelijke pomp vergt echter in de regel veel energie, waardoor het gebruik in consumentenelektronica belemmerd werd. Danamics, een Deens bedrijf dat zich in koeling met behulp van vloeibare metalen specialiseert, zegt de hoge energiebehoefte van de pomp echter opgelost te hebben.

In zijn koeler, de LM10, maakt Danamics gebruik van een elektromagnetische pomp die dankzij een techniek die het bedrijf multi-string noemt, slechts 1W zou gebruiken. De koelinstallatie is volgens de fabrikant efficiënter dan luchtkoelers en zou het gros van de verkrijgbare waterkoelers het nakijken geven. Een bijkomend voordeel van de LM10 is het gebrek aan reservoirs en radiators: de koeler bestaat uit één geheel en heeft bovendien geen bewegende en dus aan slijtage onderhevige delen. De LM10 is volgens Danamics door het ontbreken van bewegende delen stil en veroorzaakt geen vibraties. De prijs van de LM10-koeler, of wanneer de processorkoeler beschikbaar zal zijn, maakte Danamics niet bekend, maar uitspraken op de website doen vermoeden dat de koeler spoedig verkrijgbaar zal zijn.

Danamics LM10
Volgende 15:45 Ieee hakt weer geen knoop door over internet via stopcontact
Vorige 11:53 Dev Team geeft software om iPhone te jailbreaken vrij
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  »

Hmm, ziet er wel super uit iig.. ben heel benieuwd of ze de claims waar kunnen maken. als dat zo is, dan hebben we hier een toppertje.

Maar zo te zien heb je nog steeds een fan nodig om die blok te koelen...

mua, hij ziet er wel groot uit, dus met een beetje airflow in je kast zul je de koeler wel af kunnen koelen.

Ja natuurlijk het is nog steeds warmte die je verplaatst, hetgeen wat is verbeterd is het warmtetransport want heatpipes met bewegend metaal is nog altijd beter dat heatpipes met gas/vloeistof. Je zult altijd luchtbeweging nodig blijven hebben.

ik weet niet waarvan je dit zou afleiden. Ik zie in elk geval geen mounting positions voor een fan op dit blok

Maar je warmte moet wel ERGENS naartoe. Of wou je die gewoon intern in je pc laten zitten? Ergens moet er echt wel een gewone fan aan te pas komen.

warme lucht verplaatst zich omhoog t.o.v. koudere lucht, dus als er grote roosters in je desktop zouden zitten en je kast groot genoeg is om een evenwichtige temperatuur te kunnen handhaven zou je in theorie zonder fans kunnen.

Je vergeet dat je dan ook een heel groot koelblok nodig hebt. Warmteverplaatsing door de lucht is een functie van luchtsnelheid en contactoppervlakte. Als je weinig van het een hebt moet je veel van het ander hebben.

laptop =/= desktop

anderzijds, als er ergen in de case v.d laptop een fan zit die voor een luchtstroom zorgt, mag dat toch geen probleem zijn.

Dat zie je bij een Thermalright Ultra-120 Extreme ook niet. Daar wordt namelijk gebruik gemaakt van clips om de fan op het koelblok te monteren...

Werkt super goed!

Ik denk dat dit met een identiek bevestigingssysteem werkt, de vorm lijkt heel erg op de foto's waar jij naar linkt. Als je de foto van "step 2" uit jouw bron vergelijkt met de foto hierboven zie je volgens mij ook het bovenste gaatje zitten waar het bevestigingsclipje voor de fan ingehaakt moet worden, net als bij jouw Thermalright cooler.

Koelen met vloeibaar metaal?
ik ken alleen maar kwik, andere metalen zijn toch niet zo koud als het vloeibaar is.

Anderzijds geleid metaal warmte heel erg goed, dus zou het ook in auto's ed gebruikt kunnen worden

Waarschijnlijk zullen ze dan ook kwik, in een of andere legering gebruiken ervoor ;)

Vraag me echter af of natuurlijke convectie genoeg is om die blok te koelen, of dat er nog een fan nodig is ook

@Arthas: ik vermoed niet dat ze Natrium gaan gebruiken als het radioactief is, zeker niet omdat er kwik voorhanden is ;) Marketinggericht staat een radioactieve koeler namelijk niet zo goed ;)

edit: verkeerd gelezen: radioactief <-> reactief

[Reactie gewijzigd door sterreke op zondag 20 juli 2008 13:59]


Niet radioactief, maar hoog-reactief. Zowel natrium als kalium reageren extreem hevig op water, en andere stoffen.

Het is niet radio-actief, maar reactief. Het is een alkalimetaal die heftig reageert met water.

Marketinggericht staat een kwik koeler ook niet heel erg goed hoor. Kwik is extreem giftig en wordt daarom uit alle nieuwe thermometers gemeden (uit mijn hoofd).

Kwik damp is giftig en niet eens extreem, pas na langdurige blootstelling krijg je problemen. Je wilt dus geen druppels kwik in je vloerbedekking. Dan adem je de damp dag in dag uit in. Kwik als metaal valt reuze mee, je kan het met de eetlepel tegelijk doorslikken. Het werkt prima als laxeermiddel.

Die langdurige blootstelling valt nogal tegen...

Mijn oude godsdienst leraar had een kwikvergiftiging opgelopen, omdat hij bij natuurkunde les een kwikbuis kapot had gegooid, en die met een speciale tang moest opruimen.

Dat was blijkbaar voldoende...

Romeinen deden dat, omdat het een aangenaam gevoel gaf in de darmen..

Lood vergiftiging was trouwens ook een courante ziekte toen

Kwik heeft een hele lage soortelijke warmte van 0,14 KJ/(kg.K) tegenover water met een soortelijke warmte van 4,19 KJ(kg.K) dus het lijkt me sterk dat ze daarvoor kwik gebruiken. Ik ben erg benieuwd welk metaal ze gebruiken om te koelen want voor zover ik weet is water het ultieme koelmiddel, zowel qua eigenschappen als kosten.

De warmtegeleiding van kwik is echter veel hoger, 10,4W/mK tegenover 0.60 voor water. Dit maakt kwik een veel beter transportmiddel voor warmte, maar een slecht opslagmiddel. Daar het vloeibaar metaal transport als functie heeft, is de soortelijke warmte niet echt van belang.

Integendeel...

Bij transport gaat het juist om (tijdelijke) opslag, en dus om soortelijke warmte. De warmte wordt door de vloeistof opgenomen, via de stroming ergens anders gebracht, en weer afgestaan.

Warmtegeleiding is alleen belangrijk wanneer het niet zou stromen. Want dan moet het via die geleiding de warmte afgevoerd worden.

Ze zullen wel geen 'kwik in een of andere legering' gebruiken, want consumentenapparatuur en onderdelen daarvan moeten tegenwoordig aan de RoHS norm voldoen en dat gaat dan niet lukken.

kwik lijkt me lastig te gebruiken om dat kwik erg snel uitzet, aangezien een processor toch snel 50 graden wordt, zou je b.v. maar de helft kwik kunnen gebruiken en de rest lucht anders komt er grote druk op die leidingen te staan.

Natrium kan ook gebruikt worden en wordt zelfs al gebruikt om reactorstaven te koelen bij kerncentrales. Probleem met natrium is dat het hoog-reactief is. Mengsels van natrium en kalium kunnen ook gebruikt worden en waarschijnlijk is dat hier ook het geval. Het is wel van belang dat er geen mogelijkheid tot lekken bestaat want ook hier geldt dat het een sterk reactief goedje is.

Ik betwijfel of ze natrium en/of kalium gebruiken, aangezien deze twee metalen een behoorlijk hoog smeltpunt hebben. Laag genoeg om een reactorstaaf te koelen, maar veel te hoog om een processor te koelen.

Kalium zit op 63 graden Celsius en natrium nog iets hoger, tegen het kookpunt van water. Het gaat echter om het mengsel van de twee. De legering heeft andere eigenschappen dan de afzonderlijke metalen en is daarom wel geschikt. Kijk anders eens hier: Liquid Metal Cooling

Uitstekend linkje het lijkt de hele werking (minus lucht heatpipes) van de koeler te beschrijven,

De priemende vragen blijven dan nog , hoeveel vloeibaar metaal is er nodig en hoe veilig is het ? Want het lijkt me dat er nogal een groot explosief potentieel aan vast zit.
Metal liquids of the Nak type oxidise very fast in contact with air.
En uit de volgende link van BASF blijkt dus ook dat NaK explosief reageert met water en in de lucht kan het explosief reageren met organische materialen.

Ik ben ook benieuwt naar wat voor magnetische gevolgen (velden) zo'n koeler heeft op de omringende metalen en de processor zelf.

[Reactie gewijzigd door fevenhuis op zondag 20 juli 2008 18:07]


metaal wil niet automatisch zeggen dat het magnetisch is (denk aan koper, zink, etc.)

Ik weet niet hoe het zit met de magnetische eigenschappen van deze metalen in vloeibare conditie, maar het pompmechanisme werkt aan de hand van magnetische velden zover ik begrepen heb.

Moet ik ook nog erbij zeggen dat magneten bij werkende chips houden misschien niet zo'n goed idee kan zijn ?

[Reactie gewijzigd door fevenhuis op zondag 20 juli 2008 18:56]


Ik neem aan dat ze die magneten wel goed afgeschermt zullen hebben.
En zoals te lezen is neemt hij maar 1 Watt dus een groot magnetisch veld verwacht ik niet.
Maar hebben chips eigenlijk wel last van magnetisme?
Ik denk meer aan hardeschijven die dit niet erg zullen waarderen.

Blegh... Mythes!
Harde schijven zitten in een metalen behuizing. Je hebt echt zo'n ENORM magnetisch veld nodig om zo'n schijf te beinvloeden. Denk hierbij aan MRI ofzo.
Je kunt gerust heel je HD volplakken met koelkast magneetjes, hoor, geen HD die er last van heeft.

Natrium en kalium zijn bij mijn weten niet ferromagnetisch. Hier vind je een lijst van ferro- en ferrimagnetische metalen, daar staan ze niet bij. Voor een electromagnetische pomp is het ook niet nodig dat het materiaal dat gepompt wordt ferromagnetisch is, het moet alleen stroomgeleidend zijn. Electromagnetische pompen worden behalve in koelsystemen met vloeibare metalen ook wel gebruikt om andere geleidende vloeistoffen te verplaatsen, bijvoorbeeld doseerpompen voor zuren.

[Reactie gewijzigd door berend_engelbrecht op zondag 20 juli 2008 19:35]


Niet magnetische metalen (koper heeft wat dat betreft ook weer andere eigenschappen dan aluminium, om er maar eens 2 te noemen) laten zich ook nog wel door magnetisme beinvloeden, bijvoorbeeld omdat er wervelstromen kunnen gaan lopen. Echter wordt in het bericht expliciet vermeld dat er met behulp van magnetisme gepompt zal worden, dus fevenhuis hefet gelijk dat er magnetisme aan te pas komt.

Je bent daar benieuwd naar, maar ik toch wat minder. Immers is magnetisme in een computer helemaal geen vreemd verschijnsel: alle motoren van loopwerken en ventilatoren gebruiken (electro)magnetisme, en de voice coil actuator van een harde schijf bevat zelfs een bijzonder sterke permanente magneet. Bovendien is de processor zelf niet of nauwelijks gevoelig voor redelijke magneetvelden. De grootste verstoring zou kunnen optreden als de ferrietkernen van de spanningsregelaars op het moederbord gemagnetiseerd zouden raken, maar ik schat in dat die (het lage vermogen van de magneetpomp in acht genomen) al veel te ver weg zitten om er iets van te merken.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op maandag 21 juli 2008 01:07]


Alleen zit dit onderdeel in tegenstelling tot alle anderen nou precies bovenop de processor en is het magnetisme waarmee dit onderdeel (pomp) specifiek werkt.
De afstand heeft dus een grote invloed op de sterkte van magnetische velden.

Als zoals bekend alle electronische apparatuur aan de hand een electromagenteische puls vernietigt kan worden, kunnen we dus wel degelijk spreken over dat ook processors beïnvloed kunnen worden door magnetische velden.

[Reactie gewijzigd door fevenhuis op maandag 21 juli 2008 13:34]


Nou is een EMP natuurlijk op geen enkele manier te vergelijken met een magneetpomp...

Dat is als gingen we het stampen van een mier op de grond, vergelijken met een aardbeving.

Inderdaad EMP is een uiterste van het spectrum, dat leek me verder ook wel duidelijk.
Even ter herinnering het ging over of dat de magnetische pomp bovenop de processor misschien interferentie kan veroorzaken.

Dan heb je mijn verhaal hierboven niet goed gelezen. Ik had het over 'niet of nauwelijks gevoelig voor redelijke magneetvelden'. Een EMP is een onredelijk veld, met een resultaat dat vergelijkbaar is met inductieschade door blikseminslag. Je hebt het dan over vele kilowatts en niet over een paar watt van een pompje. Daar komt nog bij dat het doorgaans niet het magneetveld zelf is waardoor een apparaat door een EMP vernietigd wordt, maar de stromen die er door inductie gaan lopen. De enige onderdelen in de buurt van de processor die zelf voor hun werking van inductie afhankelijk zijn, zijn de ook al door mij genoemde ferrietkernen. Deze zitten naar mijn idee al te ver van het constante en zwakke veld weg om er zelfs maar geringe invloed van te ondervinden (Nam de veldsterkte niet kwadratisch af met de afstand? Zou ik even op moeten zoeken).

Bovendien zou het ook nog zomaar kunnen dat het contactvlak van de koeler danwel de heat-spreader op de processor van koper is (goede warmtegeleider en tevens bruikbaar voor magnetische afscherming), waardoor een eventueel aanwezig zwak magneetveld niet eens meer verder komt dan dat.

En dan nog als laatste puntje voortbordurend op bovenstaande alinea: een magneetveld binnen een bepaald deel van een apparaat kan bijzonder goed binnen dat deel blijven door het in de juiste richting te sturen of af te schermen. Neem bijvoorbeeld de luidsprekers die geschikt zijn om in een TV of CRT monitor te gebruiken. De beeldbuis is een bijzonder gevoelig instrument en laat ook zwakke velden al zien door verkleuringen en vervormingen. Ook in geval van voedingstrafo's in bijvoorbeeld versterkers zijn er simpele en afdoende maatregelen om brom door strooivelden te voorkomen.

Met andere woorden: ik maak me totaal geen zorgen over precies dat aspect van de koeler.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op dinsdag 22 juli 2008 23:46]


Alsof kwik zo’n fijn goedje is als het gaat lekken :). Hardstikke giftig! Het verdampt snel en als je het inademt kan je hersen- en zenuwstelselschade krijgen, en het tast ook je lever en je nieren aan.

Ik betwijfel dat hier kwik in zit, gezien het gebruik van kwik al jaren wettelijk verboden is (uitgezonderd meetinstrument, waar het per 2011 verboden is). Zoals andere al melden wordt hier Natrium/Kalium,oftewel: NaK, gebruikt.

[Reactie gewijzigd door knirfie244 op zondag 20 juli 2008 18:05]


Tja , wij hebben nog zo'n 240.000 Kg van dat goedje staan op ons werk! }:O
Dat gebruiken we namelijk op onze electrolyse afdeling , waar KCl en NaCl zout word gesplitst in Kalium en Chloor of Natrium en Chloor.

De gevormde Kalium gaat dan meteen een verbinding aan, met KWik, zodat men een nieuwe legering krijgt genaamd K-Amalgaan of bij Natrium, Na-amalgaan
Dat goedje is ook nog altijd vloeibaar bij kamertemperatuur

Maar Hg(kwik) is giftig in gasvorm, En aangezein Hg al verdampd bij (dacht rond de 12 °C) , dan heb je al snel giftige dampen.

Wist je trouwens dat die grijze tandvulling in jou mond een legering is van Hg en iets anders?

Ik denk niet dat ze kwik gebruiken, als je wikipedia moet geloven:
Elektrische geleiding en warmtegeleiding

Het metaal is een zeer goede geleider van elektriciteit, maar een slechte warmtegeleider door de overgangsweerstand

Het is hoogst onwaarschijnlijk dat ze kwik of een ander giftig soort metaal gebruiken. Dit zou voor teveel negatieve berichtgeving zorgen, laat staan als iemand zijn koeler sloopt, of als het recycled moet worden. Zoals al eerder werd gemeld zal het een legering zijn van verschillende metalen.

Waarschijnlijk iets zoals een galium legering.

The vial on the right contains gallium, an element that melts at 29.76° Celsius (85.57° Fahrenheit). The vial on the left is an alloy that contains gallium, indium, and tin, and melts at -20° Celsius (-4° Fahrenheit).

Bij dat soort temparaturen kun je makkelijk je processor ook koelen.

[Reactie gewijzigd door sergev op zondag 20 juli 2008 14:09]


probleem is echter dat het dan ook terug vast wordt, als de computer uitstaat. Het zal dan wel terug vloeibaar worden, als de computer terug warm genoeg is, maar enkel op die plaatsen waar het in contact is met de processor of wat er ook gekoeld wordt. De galium die in de blok zelf zit, of op een plek die niet wordt opgewarmd, zal vast blijven. Deze blijft vast, tot dat de warmte zich verspreid heeft doorheen het hele koelblok. Als je nu bij het opstarten direct begint te gamen of iets dergelijk, is misschien je computer al aan het koken voordat de koeling begint te werken.

Ik vermoed dus dat het sowieso een metaal gaat zijn dat al vloeibaar is bij kamertemperatuur ( een kwiklegering dus )

Galium opzich kan wel, het smelt al bij 30 graden, maar het ging mij er meer om een voorbeeld te geven van wat zoal mogelijk is. Er zijn honderden metalen die vloeibaar zijn op kamertemparatuur die wij alleen zo niet in het dagelijks leven tegen komen.

Goede ontwikkeling trouwens, omdat dit de computer in zijn algemeen weer een stuk stiller kan maken.

Zelfs wanneer de processor meteen intensieve arbeid (gamen, o.i.d.) moet verrichten, dan gaat dit nog prima lijkt mij. Wanneer bijv. de smelttemperatuur op 30 graden ligt, dan zou het metaal meteen gaan smelten en het geheel op die 30 graden blijven tot het helemaal gesmolten is. Wanneer dan al het metaal vloeibaar is, zou de temperatuur pas gaan stijgen. Net zoals je het water in een beker laat bevriezen: wanneer het water begint te bevriezen, blijft het geheel op 0 graden, totdat al het water bevroren is, waarna de temperatuur pas verder begint te dalen.

Het verschil met de processor zal hoogstens een paar graden zijn dan (ligt aan de grootte van het contactoppervlak), maar dat smelten duurt maar een paar seconden doordat metaal juist zo goed warmte geleid. En binnen een paar seconden zit je proc. echt niet op 60 a 70 graden.
Tegen de tijd dat je richting de 40 gaat is je OS pas klaar met opstarten waarschijnlijk.

Sergev schrijft dus dat een legering van Gallium bij -20°C al smelt. Tenzij je op de noordpool woont en je PC buitenshuis hebt staan, zal het dus niet zo snel vast worden :). En bij dergelijke temperaturen hoef je je denk ik sowieso niet zo snel zorgen te maken over koeling. Tegen de tijd dat de processor gevaarlijk warm wordt is de rest van het koelblok heus ook ondertussen wel boven de -20 gekomen hoor, het blijft metaal dat ook gewoon warmte geleidt als het vast is (raak de rand van je koekenpan maar eens aan ;p).

[Reactie gewijzigd door Grauw op zondag 20 juli 2008 17:12]


Je spreekt in je bericht opeens in het Engels over flesjes, maar die zie ik nergens terug? Link vergeten?

Waarom geen kwik? Te giftig? Zal denk ik wel meevallen.
Staken we toch redelijk vaak in ons achterwerk bij ziektes :).

Batterijen moet je ook niet opeten, net als secondelijm, aceton enz.
Of ga maar is koper schuren onder je neus, ook niet fijn.
Het leven zit vol gevaren :P .

Spul zet dus flink uit bij een beetje warmte, waardoor het ook snel afkoelt met mijn leken verstand.

Staken we toch redelijk vaak in ons achterwerk bij ziektes
Tja, vroeger gebruikten we ook asbest om wat wegen te verharden, in linoleum en op daken en dergelijke...
Kortom: al doende leert men. Kwik schijnt inderdaad behoorlijk giftig te zijn, zeker de dampen ervan.

De giftigheid van kwik vind je zelfs terug in gezegden. 'As mad as a hatter' verwijst naar de krankzinnigheid die hoedenmakers opliepen omdat ze kwik gebruikten om vilt te verdichten zodat je er een hoed van kon maken. Dat gezegde komt uit de 17de eeuw.

Nu al kost het je veel moeite iets met kwik erin te vinden, en binnenkort is het simpelweg verboden en gaat het je niet lukken.

Wat er ook in zit: kwik is het in ieder geval niet.

We staken glas in ons achterwerk, geen kwik. Als het glas brak had je wel een groter probleem dan een beetje kwik. Bovendien is kwik vooral giftig als je de damp inademt.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op maandag 21 juli 2008 21:03]


Door een vacuüm te creëren zorg je er voor dat het kookpunt veel lager komt te liggen. Dit is net als wanneer je water gaat koken in de bergen, dan ligt het kookpunt rond de 80 graden Celcius in plaats van 100 graden Celcius. Op die manier krijg je een mengsel/legering met metaaldeeltjes er doorheen dus vrij gemakkelijk aan de kook. Net als bij een gewone heatpipe dus, maar dan met metaal deeltjes er doorheen, net als bij Arctic Silver 5 waar zilverdeeltjes doorheen zitten :)

Mischien bedoelen ze zoiets ferrofluid, een vloeistof met daarin kleine deeltjes metaal.

Ik denk niet dat het kwik is ivm met de milieuwet, kwik proberen ze overal uit te halen en het zou stom zijn als hier dadelijk een super cpu-koeler tevoorschijn komt met een aardige voorraad kwik!:p
Ik denk dat het een Kalium-Natrium legering is.

Volgens Winfure gaat het om een legering van gallium, indium en tin.

lijkt me wel dat er nog een 120, 92 of 80mm fan op die koeler moet.... het moet tenslotte wel weer gekoeld worden net als bij een radiator...

Verder ziet de koeler er zeer mooi uit. Denk dat dit zeer positief gaat uitpakken op toekomstige koelers...

Eerst moeite doen om de hoeveelheid kwik in electronica te verkleinen en vervolgens met zo'n koeling komen. 8)7

Het is inderdaad geen lekker goedje, maar kwik is het enige metaal dat niet in een koude PC stolt. Je zou andere metalen (Gallium b.v.) onder druk kunnen zetten om zo het smeltpunt te verlagen, maar dat lijkt me niet praktisch.
Je kunt een legering gebruiken, maar dan heb je het niet meer over 'liquid metals'.

[Reactie gewijzigd door PanTheo op maandag 21 juli 2008 00:50]


Daarbij is kwik niet echt een lekker goedje, het is nogal giftig. Het lijkt me dat zo'n koeler dan nog wel eens als te gevaarlijk gezien kan worden. Als je http://nl.wikipedia.org/wiki/Kwik#Toxicologie_en_veiligheid zo leest dan wil je niet in de buurt zijn als die koeler beschadigt raakt en er zit daadwerklijk kwik in.

Zoals al eerder werd gemeld zal er waarschijnlijk geen kwik, lood of ander giftig materiaal in gebruikt worden, omdat er betere alternatieven beschikbaar zijn en zoals iedereen weet deze stoffen niet echt gezond zijn.

Wie zegt er dat ze Hg gebruiken in deze koeler? Buiten kwik bestaan er namelijk nog vloeibare metalen.

@PanTheo: jah... je weet wat ik bedoelde met vloeibaar: vloeibaar bij normale temperatuur dus... Als het, zoals wordt gezegd, toepasbaar is in laptops gaan ze zeker geen hogedruk circuits gebruiken, stap daarmee eens op het vliegtuig...

[Reactie gewijzigd door kiang op zondag 20 juli 2008 16:03]



Metalen vloeibaar bij verhoogde druk?? Ik meen dat enkel water vloeibaar kon worden door de druk te verhogen en dat de andere stoffen juist onder verlaagde druk vloeibaar werden?? De smeltlijn van water ligt toch anders dan bij andere stoffen.

Je kunt een legering gebruiken, maar dan heb je het niet meer over 'liquid metals'.
Dus brons, messing, tin, staal en aluminium zijn geen metalen? Allevijf kom je ze alleen maar in gelegeerde toestand tegen. Zuiver zijn ze vrijwel onbruikbaar, en pas na toevoegen van legeringsmetalen worden ze bruikbaar.

Sterker nog: brons, messing en staal zijn legeringen. Brons van tin en koper, messing van koper en zink, staal van ijzer en koolstof.

Aluminium kom je ook niet in zuivere vorm tegen. Het is altijd gemengt met silicium, mangaan en magnesium, en soms met andere metalen. In zuivere vorm is het veel te bros om bruikbaar te zijn. Een zuiver aluminium pan breekt als je 'm hard neerzet. Het zijn dus alle vijf legeringen, ook al zou je anders denken. :)

Er zit een kern van waarheid in dat een legering geen metaal is; Als het alleen uit pure metaaldeeltjes bestaat dan is het natuurlijk een metaal. Maar als er zoals in staal ook koolstof verwerkt is, dan kan men eigenlijk niet meer over een metaal spreken, dit gebeurt wel gewoon en daarom kan je aannemen dat een legering altijd een metaal is.

Kwik zal niet gebruikt worden, omdat het gewoon verboden is maar er zijn verschillende alternatieven die hierboven al genoemd zijn.
Metalen vloeibaar bij verhoogde druk?? Ik meen dat enkel water vloeibaar kon worden door de druk te verhogen en dat de andere stoffen juist onder verlaagde druk vloeibaar werden?? De smeltlijn van water ligt toch anders dan bij andere stoffen.
Water alleen vloeibaar bij hoge druk? zoals we allen weten is dit bij een normale P gewoon vloeibaar. Denk eens aan een volume vergroting bij een vaste stof naar vloeistof naar gas. Dat gaat normaal gesproken dus van compact(vast) naar iets verder uit elkaar, waar de moleculen onderling kunnen bewegen maar nog niet helemaal vrijelijk (vloeistof) naar waar de moleculen geen last meer hebben van elkaar en helemaal vrijelijk kunnen bewegen(gas). Water is de uitzondering die de regel bevestigt, denk maar een aan het gegeven dat je kan schaatsen. IJs heeft minder massa als water(l) en dus houd dat in minder deeltjes per volumeenheid, dit in tegenstelling tot elk andere stof. Dat komt door de befaamde waterstofbruggen die zorgen voor een veel sterkere onderlinge aantrekkingskracht dan normaalgesproken met elk andere stof.

Waarom zou een legering niet vallen onder 'liquid metals'?? De definitie van een legering is juist een verbinding tussen metalen. Als er 'liquid metal' (enkelvoud) had gestaan had je misschien een punt gehad omdat een legering per definitie uit meer dan 1 metaal bestaat.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op maandag 21 juli 2008 01:35]


Hoeveel zou zo'n ding nou wegen?

En wat zal die gaan kosten ;(

ik denk niet veel meer dan de koperen zwaargewichten die we al hebben zien passeren. Het grootste deel van deze koeler bestaat uit aluminium, wat een stuj lichter is dan dat koper. het vloeibare metaal dat er in zit, heeft vast een hoger soortgelijk gewicht dan het spul dat in een "normale" heatpipe zit, maar dat gaat hooguit over enkele tientallen druppels.

micodeeltjes metaal in een vloeistof=ook vloeibaar metaal.

Dan is het gewoon een mengsel met metaaldeeltjes erin. Of wou je zeggen dat er uit jouw keukenkraan ook een vloeibaar metaal komt? Of ik mis even wat micodeeltjes zijn want ik kan er niks over vinden in ieder geval :p

[Reactie gewijzigd door w0w op zondag 20 juli 2008 13:55]


Nee dat is een mengsel van vloeistof en vaste metaaldeeltjes.
Vloeibaar metaal is als het metaal gesmolten is.

Vloeibaar is een van de 3 fases waarin een materiaal zich kan bevinden (4 als je plasma ook als fase telt). Waar jij het over hebt is een suspensie.

Het gebruik van kwik is in de EU aan banden gelegd. Dus ik denk niet dat dat er in komt. Verder lijkt me deze koeling wel erg groot voor een laptop.

Denk ook niet dat de koeler op die foto in een laptop komt :+

Ik denk toch echt dat het een vloeibaar metaal is net zoals de Coollaboratory Liquid Pro thermal paste.
Waarschijnlijk een Gallium/Indium legering, zoals sergev hierboven ook al suggereerde.
Edit:
In de datasheet van Liquid Pro staat dat het Ga, In, Rh, Ag, Zn en Sn bevat.

[Reactie gewijzigd door Henk007 op zondag 20 juli 2008 14:43]


Was Liquid Pro niet dat goedje wat bepaalde metalen op CPUcoolers deed smelten ?
Voor zover ik begrepen heb valt Gallium bijv. andere metalen aan.

Wellicht vandaar de kunststof ogende onderdelen op de koeler.

[Reactie gewijzigd door fevenhuis op zondag 20 juli 2008 19:01]


Hier zou ik wel een review van willen zien

Allemaal wel denk ik. Dus Tweakers.net:
* Press

If you would like to know more about Danamics, explore our technology or review a productsample, then please do not hesitate to contact us.
«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 15:45 Ieee hakt weer geen knoop door over internet via stopcontact
Vorige 11:53 Dev Team geeft software om iPhone te jailbreaken vrij
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011