Hoofdcategorieën
Device Settings

'Justitie faalt bij invoer kinderpornofilter'

Door Dimitri Reijerman, woensdag 9 juli 2008 12:02, views: 10.018

Ondanks maanden van overleg is er nog steeds geen akkoord tussen het Klpd en de grote internetproviders over het invoeren van een kinderpornofilter op basis van een blacklist.

Ondanks eerdere toezeggingen van minister van Justitie Hirsch Ballin, lijkt de overheid er maar niet in te slagen om kinderporno met filters te blokkeren. In een conceptrapport van het Wodc zouden grote bedenkingen over het filteren staan, meldt RTL Nieuws

Met de onthullingen lijkt een overeenkomst tussen de partijen verder weg dan ooit, hoewel het Klpd ontkent dat de gesprekken met isp's stilliggen. Xs4all, een principieel tegenstander van filteren, laat aan Tweakers.net weten dat de provider nog geen signalen heeft ontvangen dat het overleg met het Klpd is gestaakt.

Johan Gravemaker, werkzaam bij internetfilterfabrikant Surfwijzer, stelt echter dat zijn onderneming een e-mail vanuit het Klpd heeft ontvangen waaruit zou blijken dat op last van het ministerie van Justitie de onderhandelingen met de isp's zijn stilgelegd. Aanleiding zou een conceptrapport van het Wodc zijn - dat overigens is opgesteld door een extern adviesbureau - waarin geconcludeerd wordt dat met de Klpd-filters nooit alle kinderpornosites kunnen worden geblokkeerd die vanuit het buitenland opereren. Bovendien zouden de providers torenhoge schadeclaims bij Justitie kunnen indienen als zij sites blokkeren die uiteindelijk geen strafbare content blijken te bevatten. Daarnaast eisen de isp's harde garanties voor het opstellen van de blacklists. Naar verwachting zal het Wodc-rapport binnen twee weken officieel worden gepubliceerd, nadat het binnen het ministerie van Justitie is besproken.

Aanleiding voor de contacten tussen Surfwijzer en het Klpd zou de wens van het softwarebedrijf zijn om de blacklists van het Klpd in zijn filtersoftware mee te nemen. Gravemaker stelt echter dat de contacten met de opsporingsinstantie al sinds december uiterst stroef verlopen en dat het Klpd een 'vermoeide' indruk maakte. Bovendien zouden de Klpd-lijsten slechts een beperkte waarde hebben voor Surfwijzer omdat het bedrijf in zijn software gebruikmaakt van meerdere zwarte lijsten en bovendien op sleutelwoorden filtert. Het Klpd weigert inhoudelijk commentaar op de kwestie en wil alleen kwijt dat de onderhandelingen met de isp's tot nu toe 'stroef verlopen'. Justitie was woensdag niet bereikbaar voor een reactie.

Volgende 12:35 Aandeelhouders Activision accepteren overname door Vivendi Games
Vorige 11:41 Google maakt interne protocollen voor data-uitwisseling opensource
Advertentie

Reacties

«  1  2  »

Wat een verassing weer. Men zal dan ook wel ernstig geschokt zin in Den Haag. |:(

Buiten het simpele feit dat je met het filteren van DNS aanvragen de doelgroep toch niet hebt (je kan ook prima een IP adres in je adresbalk intiepen, of gewoon OpenDNS of desnoods je eigen DNS server gebruiken), zat dit er natuurlijk wel aan te komen.

Providers hebben helemaal geen zin om te filteren. Dat is hun taak niet, kost geld dat ze zelf zullen moeten ophoesten (m.a.w. bij hun klanten moeten halen) en het werkt toch niet. En providers zitten al helemaal niet te wachten op schadeclaims voor ten onrechte geblokkeerde sites.

Tja, dat krijg je er dus van als je van dit soort idiote plannen doordrukt zonder enige kennis van zaken. 8)7

ik hoorde gisteravond idd ook op tv gezegd worden dat "de pvda/sp geschokt waren dat er nog niets gebeurd was", en er meteen vragen zouden komen, omdat vragen van alles oplossen. eerst prestatiecontracten sluiten met agenten om te zorgen dat er wel genoeg "misdaden" bestraft worden, en nu dit.

Ik ben wel enigszins benieuwd waarom ze nog "niets hebben". De enige landen met actieve filters die ik weet zijn china en een aantal islamitische staatjes, dus wie weet is het lastig overleggen in die talen? :+
In ieder geval is de beschikbare expertise om dit op een overtuigende manier in te voeren vast dun gezaaid, en toegangswegen (zoals Gert stelt) over het hoofd zien erg gemakkelijk, dus ik ben benieuwd of ze daar bij de KLPD zelf ook achter zijn gekomen..
En vooral of ze dan nu bestraft gaan worden voor hun realistische kijk op de zaken door niet in 4 weken tijd een "afgeleverd product" neer te zetten in de hoop dat het onnozele geschreeuw erover uit den haag dan over is.
Maar godgruwelijk wat een symboolpolitiek is dit.

[Reactie gewijzigd door foppe-jan op woensdag 9 juli 2008 12:27]


En providers zitten al helemaal niet te wachten op schadeclaims voor ten onrechte geblokkeerde sites.
Of juist niet geblokkeerde sites. Je mag er met zo'n filter toch op vertrouwen dat je veilig kan internetten zonder kinderporno tegen kan komen, toch? Nou moet je volgens mij wel aardig je best doen om dat te vinden, maar toch.

[Reactie gewijzigd door sjaakduhuuhl op woensdag 9 juli 2008 19:40]


Als ik heel eerlijk mag wezen, toen een paar jaar geleden deze hetze begon ben ik gericht gaan zoeken op kinderporno op het www, maar nu 2 jaar later ben ik nog geen site tegengekomen waar je zomaar ff opkan zonder een bak met geld mee te brengen, wat voor mij al tegelijk het einde van de pornoreis was, want ik betaalgeen kapitalen voor dit soort dingen,zelfs geen eurocent en ik denk dat er met mij vande 100.000 surfers er 99999 hetzelfde denken, wat inhoud dat dit soort maatregelen dan 99999 mensen treffen en die ene weet echt wel de weg waar hij aan dit soort porno kan komen. |:( dus een kansloze missie, die alleen banen gaat kosten bij ISP's als de mensen gaan zeuren dat men nergens meer mag komen voor een hoop geld aan abbo's en de boel opdoeken of downgraden van b.v. 45 euro voor een 20 Mb naar 1,50 voor 64 Kb wat genoeg is voor e-mail en surfen, want dat hebben wij allemaal jaren gedaan op deze snelheden en nog veel en veel lager.

[Reactie gewijzigd door Athalon1951 op woensdag 9 juli 2008 21:23]


Het hele filter zoals het er nu is, is totaal zinloos. Mensen die willen die komen er makkelijk doorheen.
Daarnaast zodra ISP's beginnen met filteren is het wachten tot er steeds meer en meer in het filter te recht komt, het is er dan toch.

filters vallen ALTIJD te ontwijken.

Het lijkt mij allemaal niet zo ingewikkeld hoor.

Kinderporno -> server -> ipadres -> hoster/provider duidelijk -> aanbieder = persoon/bedrijf doorgeven/afdwingen door justitie -> server down -> persoon/bedrijf BERECHTEN! -> vrijspraak/straf -> klaar!

Ik neem aan dat in geen enkel land kinderporno geaccepteerd wordt dus .....wat is het probleem?

Ben het 100% met je eens. In plaats van aan zo'n filter te werken zorg dat je de personen erachter aanpakt. Desnoods haal je de desbetreffende sites clandestien uit de lucht, dat kan de AIVD vast wel.
Het enige wat zo'n filter doet is een ons(mensen die het toch niet willen zien) een blinddoek voorhouden. Dit kan best nuttig zijn voor als je kinderen aan het surfen zijn maar dan wil je wel meer blokeren.
Daarnaast zou de lijst van het filter een mooie plek zijn voor buitenlanders om opzoek te gaan naar kinderporno en dus als een soort reclame kunnen gaan werken.

Dat is dus het probleem. Er zijn landen waar je er wel mee weg komt en als je daar een server host dan kan je daar als Nederlands weinig aan doen. Dit vindt ik overigens geen reden om dan maar te gaan filteren met een gesloten black list.

Ik welke landen kan je dan kinderporno hosten zonder in problemen te komen? Volgens mij zijn die er niet.

[Reactie gewijzigd door elmuerte op woensdag 9 juli 2008 15:53]


Maar er zijn wel veel landen waar het geen hoge prioriteit heeft.

Een paar jaar geleden las ik ook dat bijvoorbeeld Rusland bijna geen wetten had die kinderporno verbieden, en het daar ook dus niet makkelijk aan te pakken is. Dat is er ook nog.

En ik neem aan dat als je de juiste contacten hebt het niet moeilijk is om anoniem een server te hebben. Met dat Europese betaalsysteem (wire transfer oid?) kan je zo goed als anoniem betalen volgens mij.

Dat is dus niet het probleem.

In het geval van die andere dooddoener, terrorisme, hebben regeringen er geen enkel probleem mee om onze vrijheid op te geven en geweldadige acties is andere landen te ondernemen.

Waarom willen ze in het geval van kinderporno wel onze vrijheid opgeven, maar niet bombarderen? Ik durf te wedden dat wat bommen op een paar datacenters heel wat effectiever zijn tegen kinderporno op het web, dan al het huidige anti-terrorisme-geweld dat is tegen terrorisme. Dit vanwege het afschrikkend effect dat hier, in tegenstelling tot terrorisme bestrijding, wel een rol speelt.

Ik concludeer dan ook dat ze er wel wat aan kunnen doen, maar dat ze het niet hard genoeg willen om datgene te doen wat er voor nodig is. Dat is het probleem.

Erger nog, ze hebben dus of niet de ballen om te doen wat nodig is, of ze vinden kinderporno er gewoon niet belangrijk genoeg voor.
In beide gevallen is het natuurlijk uiterst dubieus dat ze dan wel bereid zijn onze vrijheid op te offeren met maatregelen die uiteindelijk alleen maar tegen de eigen burgers gebruikt kunnen worden maar waar kinderporno nauwelijks last van zal hebben.

[Reactie gewijzigd door locke960 op woensdag 9 juli 2008 22:59]


Het probleem is dat er veel geld mee verdiend wordt.

En dat als je veel geld hebt, makkelijk mensen die heel weinig verdienen kan omkopen.

En er zijn nog steeds landen op de wereld waar het voor een ambtenaar bijna noodzakelijk is om bij te verdienen om zijn gezin te onderhouden.

Wist jij dat de meeste kinderpornosites in Amerika gehost worden?
En dat land heeft toch niet de reputatie makkelijk omkoopbaar te zijn.

Overigens was er een aantal maanden geleden ook in het nieuws dat een hoop vermeende kinderpornosites in Nederland gehost zijn.
Het lijkt me dat als het echt om kinderporno gaat, dat dan de sites wel aan te pakken zijn. Niet om te blokkeren, maar om strafrechtelijk te vervolgen.

En dat land heeft toch niet de reputatie makkelijk omkoopbaar te zijn.
grapje zeker :+

Het hele senaat is daar omkoopbaar! Met geld kom je overal. Zolang de VS er beter van wordt staat men open voor handjeklap. (Net als elke andere overheid in deze wereld btw).

Ik neem aan dat in geen enkel land kinderporno geaccepteerd wordt dus .....wat is het probleem?
Er zijn nog veel landen waar het wel mag... in Tsjechie lid van de EU, sex van af 14 ook zonder goed keuring van de ouders, om maar een voorbeeld dicht bij huis te noemen. Maar er zijn er nog vele andere landen waar de regels toch iets anders zijn.

Het probleem is dat in veel landen zeker buiten de EU waar een agent mischien 100,- euro per maand verdient hij heus wel een oogje dicht wil knijpen voor een extra zak centje, ook overheden vinden geld vaak een goede manier om s'nachts lekker te slapen ondanks dat ze weten dat het geld verdient wordt met het uitbuiten van kinderen.

Er zijn nog veel landen waar het wel mag... in Tsjechie lid van de EU, sex van af 14 ook zonder goed keuring van de ouders, om maar een voorbeeld dicht bij huis te noemen. Maar er zijn er nog vele andere landen waar de regels toch iets anders zijn.
Waardoor sex met een 14 jarige dus niet onder kinderporno valt: het is toegestaan.

Er zijn zat landen waar sex onder de 18 niet is toegestaan... maar ik zie maar weinig jongeren van pakweg 16 die zich daar wat van aantrekken (en van controle hierop heb ik nog nooit gehoord).

seks != porno.

In Belgie mag je vanaf je 16de ook al seks hebben, maar in pornofilms meespelen mag dan nog niet. Geen idee hoe het in tsjechie zit.

Amerika is nog gekker, je mag op je 18e in een pornofilm spelen, maar je moet 21 zijn om deze te kopen.

Sex (age of consent) en naakt optreden (porno acteren) is toch echt iets anders, maar je hebt verder helemaal gelijk.

De leeftijden varieeren in de 'beschaafde' wereld zo ruwweg tussen 14 en 21, dus wie zijn wij om iemand die naar een buitenlands flimpje met een 17-jarige actrice kijkt dat daar geheel legaal gemaakt is, in het gevang te gooien wegens het kijken naar kinderporno, alleen maar omdat een Nederlandse actrice 18 moet zijn om legaal te acteren? Of om hem dat doormiddel van censuur moeilijk te maken? Bovendien is het soms verdraaid moeilijk om een oud uitziend meisje van 15 van een jong uitziend meisje van 18 te onderscheiden, dus daar moet sowieso een onderzoek en verificatie door een rechter aan te pas komen. Dat is niet haalbaar als de actrice niet te achterhalen is. Alleen bij echt jonge jongens of meisjes (walgelijk) is dat makkelijk te zien, en dat is een reden om alle middelen in te zetten om het misbruik te voorkomen. Nog steeds geen reden om je energie te verspillen aan een onhaalbaar stuk censuur.

Veel practischer lijkt het me om uitsluitend de bron aan te pakken. Dat wil zeggen: als de film hier gemaakt of commercieel verspreid wordt, de maker of verspreider aan te pakken, gewoon volgens de huidige wetten. Als de film uit een buitenland komt en ook daar waarschijnlijk in strijd is met de wet, de klacht bij de politie in het betreffende land neer te leggen.

Ja. Filters zijn te gemakkelijk te omzeilen. Voorts wordt dit soort meuk (helaas) ook via de peer to peer netwerken verspreid. Zoek in Emule maar n's op "phtc" dan zie je wat ik bedoel :(

Peer to peer, vooral met encryptie, zal deze filters zeer simpeltjes verslaan.

eeuhm.. Als er gebeurd wat ik denk dat er gebeurd als ik zoek op "phtc", dan kun je dat beter niet doen! Zie Karl Noten..

Dan kom je uit bij:

Public Health Traning Centre
Pre Hospital Trauma Course
http://www.phtc.be/
http://www.phtc.nl/
http://www.phtc.net/
[...]
en zo kunnen we nog wel even doorgaan.

Tja niet alles is wat het lijkt te zijn.

[Reactie gewijzigd door ]Byte[ op zondag 13 juli 2008 08:01]


Je had het toevallig maar moeten weten waar je naar moest zoeken. (ik wist het dus niet)

Het probleem met de politiek is eigenlijk dat men pas stappen gaat ondernemen wanneer het een te publiekelijk probleem wordt.
Dan gaat men vervolgens een filter introduceren die kant nog wal slaat.
Maar de politiek kan dan zeggen... "Kijk eens wat wij allemaal ondernemen tegen de kinderporno"
(of het ook effectief is is een andere discussie)

Een van de problemen is de opsporingsbevoegdheid van dergelijk materiaal.
Als ik een melding maak van 1 foto zal men niet zo snel rennen als ik ze een hele fabriek kan aanwijzen.
Echter als ze zelf op zoek gaan, mogen ze opeens veel minder vanwege privacy "schending" of omdat er dan een redelijke verdenking moet zijn of dat er op dat moment geen opsporingsbevel is of wat dan ook.

Er zijn weinig landen waar kp officieel geaccepteerd wordt maar in veel arme landen zoals die in Zuid-Amerika zijn kinderhoertjes de kostwinner van de familie. In de sloppenwijken waar dit gebeurt hebben misdaad gangs het voor het zeggen en durft de politie niet te komen. Zo komt dat materiaal op internet terecht. Ik denk ook niet dat die landen de financiële armslag hebben om hun stukje internet kp vrij te krijgen. Erg triest.

Of het officieel geaccepteerd wordt, hangt dus van de definitie af... Ieder land kan andere grenzen trekken, zoals boven te lezen. Er is dus een heel groot grijs middengebied.

- landen die andere prioriteiten hebben
- isp's die weigeren die gegevens te geven
- tussenpersonen
- uitwisselingsverdragen
- mogelijke politieke spanningen tussen verschillende landen
- door wettelijke bepalingen onmogelijk om bepaalde gegevens uit te wisselen / vrij te geven misschien
- hoe betrouwbaar is het politiesysteem / gerechtssysteem in andere landen, kan ik me baseren op hun bewijzen ed.
- is de hoster dan altijd de schuldige ? Indien ja: klaag de diverse usenetproviders maar zwaar aan voor kinderporno, indien nee: wie dan wel en hoe kan ik hem vinden.
- enz., enz.


@jopiek

Klinkt echt alsof je er zelf vertrouwen in hebt. :)

Ik denk dat iedereen die een beetje met het internet bekend is wel weet dat het filteren van deze content onbegonnen werk is.
D'r zijn zaken als nauwkeurigheid van filters en zeer eenvoudige truukjes om filters te beïnvloeden die het geheel niet bepaald 'fool proof' maken.

Zeker zodra de betreffende sites overgaan op enige vorm van encryptie.
Je vecht dan tegen iedere vorm van een nieuw te ontwikkelen standaard.
Ik denk dat torrent netwerken een aardige indicatie geven van de creativiteit op dit vlak op het internet.

Nu is het kinderporno, straks zijn het downloadsites, en vervolgens alle sites die de overheid niet aanstaan..
En wie garandeert dat het filter weer onmiddelijk wordt opgeheven als op de plek van een geblokkeerde site een keurige site komt?

niemand kan dat garanderen. en wanneer komt een site op de blockade? komt 4chan en aanverwante er ook op? ik vind het leuk om op bepaalde stukken van die sites te komen, maar sommige mensen sturen er ook (ondanks dat het verboden is en ze een perm-ban krijgen) kp naartoe, helaas.

Nu is het kinderporno, straks zijn het downloadsites, en vervolgens alle sites die de overheid niet aanstaan..
In Zweden (als ik me niet vergis) is al een dergelijk systeem, 3 keer raden wat er is gebeurd met de site die de lijst openbaar probeerde te maken... Ook geblokkeerd.

Maar we moeten ons geen zorgen maken want in Nederland wordt het filter onafhankelijk gecontroleerd.

Door wie eigenlijk?

Zo'n systeem kan alleen in een rechtstaat passen als de hele lijst volledig openbaar is en het bovendien verifieerbaar is dat er geen andere censuur bestaat. Gezien het karakter van censuur is dat nog behoorlijk lastig (understatement). Aan de andere kant, zo'n lijst bestaat voor boeken, en daar staat maar 1 boek op en dat weet ongeveer iedereen.

Ik denk dat het geen bal helpt, want zoals vroeger in de BBS tijd, zijn er in Rusland (toch een groot kp gebied) hele gebieden waar men nog steeds per simpel 56k modems kan komen, heb zelf nog verbinding met een ouderwetse BBS, (WildCat) voor de insiders, in het oostblok en dat gaat geweldig goed met mijn oude modempje en er zit geen ISP tussen, zoals het werkte in de 80 en 90er jaren. :/

[Reactie gewijzigd door Athalon1951 op woensdag 9 juli 2008 21:17]


Door raptor82, woensdag 9 juli 2008 12:13
Wat een verassing weer
Ik kan me herrinneren dat hier een aantal dagen geleden nog een artikel stond dat niets wat met ICT te maken had wilde lukken bij de overheid, en dat de SP dat wilde veranderen?!
De belastingsdienst ook al, dit jaar al weer gezeur met niet werkende pagina's en dingen die opnieuw verstuurd moesten worden..
Hirsch Ballin
Sorry voor een politieke mening, maar dit is een gevalletje: Naam zegt genoeg.
Door pocketpc2003, woensdag 9 juli 2008 12:13
Het lijkt mij allemaal niet zo ingewikkeld hoor.

Kinderporno -> server -> ipadres -> hoster/provider duidelijk -> aanbieder = persoon/bedrijf doorgeven/afdwingen door justitie -> server down -> persoon/bedrijf BERECHTEN! -> vrijspraak/straf -> klaar!
Klopt inderdaad, lukt ze altijd. Kijk maar naar Leaseweb, die heeft zich tot het einde verzet en het is hu niet gelukt, ik denk dat een hoster niet snel weer zo'n lange rechtzaak riskeert.

[Reactie gewijzigd door rick.bouman op woensdag 9 juli 2008 12:26]


Dit lijkt mij ook de verkeerde benadering van dit probleem. De beste aanpak lijkt mij niet het filteren van dit soort content maar het sluiten van de servers met dit soort content. Als de KLPD weet wat het IP-adres is dan lijkt het mij meer lonen om de host/provider aan te pakken in plaats van de host/provider slechts achter een filter zetten. Een filter lost het probleem ogenschijnlijk op, aanpakken van de host/provider lost het probleem écht op.

Inderdaad, de enige juiste oplossing is de bron aanpakken. Dan weet je in elk geval ook dat er een eerlijk proces plaatsvindt zodat duistere zaakjes en vergissingen zijn uitgesloten. Bij censuur is dat al verdraaid lastig.

Als de site in nederland gehost is natuurlijk lukt het dan das niet zo moeilijk, ik betwijfel of je in nederland een hosting provider kunt vinden die kinerporno toestaat op hun servers.

Maar als ik nu in Guatumala een server draai, of in Hong Kong, en wat dacht je van een eilandje in de stille zuid zee?

Juist de mensen die deze sites hosten en onderhouden zijn vaak niet nederlands en als ze dat al wel zijn dan zorgen ze er vaak voor door allerlei handige constructies dat de site niet zomaar onder de nederlandse wet valt.
Kinderporno is een business waar men geld verdient met het hosten van en abbo's verkopen voor de sites. Deze zaken mensen zijn over het algemeen niet dom en doen heus hun onderzoek wel naar waar je wat mag en hoe je rechts vervolging kan voorkomen.

Weet je nog dat bericht over de twee nederlanders die in Brazilie veroordeeld zijn voor 17 jaar of zo iets en die even snel een tijdelijk paspoort wisten te regelen voor ze echt de bak in moesten. Dat was niet per ongeluk hoor dat wisten ze heus wel voor dat ze gepakt waren en ze wisten ook dat nederland ze niet uit kon leveren aan brazilie, anders hadden ze wel ergens anders naar toe gegaan.

Dat komt omdat over het algemeen regeringen dit soort wantoestanden steunen.
Omdat ze er zelf belang in hebben. Je ziet bij de sextoeristen die opgepakt worden in Thailand ook staan blanke man van middelbare leeftijd.
Zeer representatief voor ons kabinet en 2e kamer die ook zeer blank en middelbaar te noemen is.

Alleen ons kabinet en onze tweede kamer ondersteunen sextoerisme in Thailand niet. Jouw redenatie zou alleen opgaan als er stond 'aziatische man van middelbare leeftijd', het type dus dat in de Thaise politiek zit.

@ jopiek
En hoe test je dat dan? ik heb zelf geen filter maar ben nog nooit iets tegengekomen. Dus ik snap niet hoe jij nu kan zeggen dat jouw filter het wel blokt. :?

Filteren is geen oplossing dit soort sites aan pakken is de enige oplossing en natuurlijk kun je dat niet over de grenzen doen. Maar dat maakt filteren nog steeds geen oplossing het is juist het omgekeerde het is een schijn veiligheid die niet anders doet dan mensen die mogenlijk aangifte zouden kunnen doen tegen houden en de mensen die naar dat soort matriaal zoeken moeilijker op te sporen maken.

Dat er nu een raport is dat de overheid verteld dat filteren geen zin heeft vind ik eigenlijk meer een duidelijk voorbeeld van een wanprestatie aan de kant van justitie dan een goed iets.
Het betekend namelijk dat er iemand veel geld betaald heeft om een groep mensen onderzoek te laten doen naar iets dat al lang bekent is. Had het geld voor het onderzoek en de onderhandelingen en alle tijd en geld die totaal nutteloos in andere onderzoeken naar de mogenlijkheid van filteren is gestoken nu eens in onderzoek gestoken dat gericht is tegen dit soort sites. De tijd die nu nutteloos besteed is had vele kinderen kunnen redden en had een boel meer gedaan tegen dit soort sites dan al die onderzoeken.

De aanname dat filtering niet werkt is toch niet helemaal juist. Tuurlijk, er zullen altijd sites overblijven die nog onbekend zijn, maar ook kp sites zullen het moeten hebben van een communitie. Als de grote sites consequent gesloten worden vallen de communities uiteen en wordt het dus lastiger (= minder interessant) om kp van het internet te halen.

Hoewel het zeker geen perfecte oplossing is, kan het wel degelijk meehelpen aan de bestrijding van het probleem. Zeker omdat het zoals je zelf al aangeeft nogal "lastig" is om bepaalde buitenlandse sites juridisch aan te pakken

Nee, als alle grote sites op zo'n zwarte lijst komen te staan, dan is de consequentie... euh, niets. Mensen die aan kinderporno willen geraken, lukt het heus wel om het filter te omzeilen. En stel dat de sites vanuit Nederland echt onbereikbaar zouden worden. Dat een select aantal Nederlanders nu geen toegang meer heeft tot het materiaal, zal verspreiders er heus niet van weerhouden om kinderporno te blijven aanbieden. Het maken van kinderporno zal niet noemenswaardig minder rendabel worden: kindermisbruik blijft op eenzelfde schaal plaatsvinden.

Mja, wij hebben inmiddels de kop in het zand gestoken: met een filter verdwijnt kinderporno, met het verdwijnen van kinderporno verdwijnt kindermisbruik, iedereen blij. Zo werkt het natuurlijk niet. Sterker nog, het is niet ondenkbaar dat de afnemers van kinderporno zich nu daadwerkelijk aan kinderen gaan vergrijpen.

Filteren van kinderporno is inderdaad geen perfecte oplossing. Het is ook geen goede oplossing en zelfs geen slechte. Het is in z'n geheel geen oplossing, het creëert enkel nieuwe problemen en meer onwenselijke situaties.

Als het filteren ook maar een beetje geholpen had dan had ik er erg blij mee geweest nog niet voor omdat het veel te makelijk zou zijn om binnen kort ook download sites er op te zetten, en natuurlijk foute berichten over justitie, en... nou ja je raad het al.

Maar zo als hier onder al gezegt dat ventje in thailand heeft nog steeds een trauma en pijn van achteren, de foto's staan nog steeds op internet en de hele wereld kan er nog steeds gewoon bij, ook in nederland.
Die paar mensen die in nederland opgewonden raken als ze het buur jongetje in de tuin zien spelen en niet instaad zijn om de blokade te omzijlen zouden best wel eens kunnen denken, ach hij is dan niet thais maar het past best.

Zelfs als er maar een iemand dankzij dat filter dat idee zou krijgen en het ook echt zou doen dan hebben we het probleem helemaal niet opgelost alleen erger gemaakt.

Kinder porno gaat niet weg door je handen voor je ogen te houden en te roepen dat je het lekker niet kan zien, het misbruik gaat gewoon door. En mensen die willen kunnen gewoon hun vingers iets uitelkaar doen en als nog alles zien wat ze willen.

Die filters schieten ook niet op. Als ze nou de misbruikers aanpakken dat heeft t tenminste nut. Nu houd je alleen maar plaatjes/filmpjes tegen terwijl het misbruikte kind er 0.0 aan heeft.
Dat "geschokte" gedoe van de sp // pvda hangt me ook de keel uit. Gewoon makkelijk puntjes scoren op het gebied van kinderporno en terrorisme. De laatste maatregel helpt ook al zoveel tegen kindermisbruik: pornoactrices moeten zich tegenwoordig legitimeren.
Tuurlijk dat gaat echt helpen |:( |:(

Dat legitimeren moeten ze al lang. De legendarische Traci Lords :9~ misleidde de pornoindustrie met een vervalst rijbewijs.

In de US ja, voor zover ik weet heeft tracy geen films in nederland gemaakt.
En het geeft ook nog s duidelijk aan hoe makkelijk dat systeem is te omzeilen.

Ik hoop dat echt dat het niet doorgaat. Tegen kinderporno ben ik natuurlijk ook, maar ik ben toch bang dat er veel meer wordt geblokkeerd, puur omdat men vind dat het niet kan.

... een voorbeeld, ik bezoek soms wel eens een Japanse Anime forum. Je kunt er ook veel downloaden, comics e.d. Een deel van het Japanse manga is 'vreemd', geweldadig of vol met seks. De Japanners hebben een beetje een fetish o.a. wat betreft schoolmeisjes e.d. en veel comics zijn met minderjarigen c.q. schoolmeisjes die 's avonds een superheld zijn of aangerand worden door een demoon of anders erotisch worden afgebeeld. Ik kan me voorstellen dat ze zo'n website gaan blokken, terwijl het grootste deel gewoon normale Manga betreft.

... maar ik las al iets dat een filter gemakkelijk te omzeilen is, ... dus misschien maar eens kijken hoe dat moet.
«  1  2  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 12:35 Aandeelhouders Activision accepteren overname door Vivendi Games
Vorige 11:41 Google maakt interne protocollen voor data-uitwisseling opensource
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011