Hoofdcategorieën

Nieuwe wet geeft telco's VS immuniteit voor afluisterpraktijken

Door Dimitri Reijerman, zondag 22 juni 2008 15:36, views: 11.641

Het Amerikaanse Huis van Afgevaardigden heeft vrijdag de omstreden afluisterwet van de Bush-regering goedgekeurd. Telco's die na 11 september 2001 zonder gerechtelijke toetsing burgers afluisterden kunnen niet worden vervolgd.

Afluisteren telefoonDe Democraten en Republikeinen steggelden al meer dan een jaar over de inhoud van de aftapwet. De wet werd uiteindelijk in het Huis van Afgevaardigden aangenomen met 293 stemmen voor en 129 tegen, zo meldt AP. Deze week zal de Senaat zich nog buigen over het voorstel. De Amerikaanse president George Bush reageerde echter al verheugd op de goedkeuring. Hij liet weten dat de aftapwet "onze geheime diensten zal helpen om nieuwe aanvalsplannen van onze vijanden bloot te leggen".

Volgens de opstellers van de wet, die in feite een aanvulling vormt op de dertig jaar oude Foreign Intelligence Surveillance Act, zijn de verruimde regels voor het aftappen van telefoongesprekken nodig in de strijd tegen het terrorisme. In de nieuwe wet krijgt de overheid meer mogelijkheden om zonder gerechtelijke tussenkomst telefoontaps uit te voeren. Ook kunnen telefoonmaatschappijen die burgers afluisteren niet worden vervolgd, omdat zij zouden handelen in opdracht van de president. Hierdoor kunnen zaken die door verontruste burgers zijn aangespannen door de rechter als niet ontvankelijk worden verklaard.

De Verenigde Staten is niet het enige Westerse land dat ruime regels hanteert voor het afluisteren van telefoongesprekken. In Zweden werd vorige week een hoogst omstreden aftapwet aangenomen die het voor geheime diensten mogelijk maakt om zonder gerechtelijke tussenkomst alle grensoverschrijdende communicatie af te luisteren. Daarnaast is Nederland koploper in het afluisteren; in de tweede helft van 2007 werden 12491 telefoontaps uitgevoerd. Dat komt neer op bijna 1700 afgeluisterde gesprekken per dag.

Volgende 16:47
Vorige 14:08

Reacties

«  1  2  3  »

De wet geeft die Retroactieve Immuniteit nog helemaal niet.. de wet geeft dat pas als de senaat die ook goedkeurt (in huidige vorm, of in aangepaste vorm die dan in het Huis weer goedgekeurd zou moeten worden).
Als de senaat daarentegen besluit de wet te filibusteren (de discussie eeuwig aan de gang te houden zodat er niet kan worden overgegaan tot stemmen, wat alleen doorbroken kan worden als 60 of meer senators zeggen dat de discussie over moet zijn), gebeurt er helemaal niets met die wet..
Daarnaast staat de uitkomst in de senaat nog helemaal niet vast, met Chris Dodd die waarschijnlijk wel tegen zal zijn, Reid die zich al tegen uitgesproken heeft (2 vrij belangrijke/invloedrijke democratische senatoren, waarvan vooral Dodd de laatste tijd veel van zich laat horen).
(Obama heeft zich er trouwens nog niet over uitgelaten)

[Reactie gewijzigd door foppe-jan]


Ik geloof dat Obama heeft gezegd dat hij voor de wet is, mits de immuniteit voor de telco's eruit wordt gehaald. Hopelijk gebeurt dit ook in de Senaat, maar ik zou er niet teveel van verwachten.


Tot je dalijk opeens als vijand van de staat word gezien omdat je zwart bent/joods bent/tweaker bent ... (vul zelf maar aan)

Hetzelfde als bijhouden waar alle Joden wonen: Geen slecht idee in theorie, maar dan moet er niet toevallig iemand komen die iets tegen Joden heeft.

1984. Nee, de schrijver zat er zo'n 25 jaar naast. Volgend jaar allemaal camera's in ieder zijn of haar huis, en stemmen uit alle hoeken. Big Brother XVII (Oid) is landelijk en iedereen doet mee.

Met de camera en microfoon die in mijn iMac ingebouwd zitten, zijn ze al een heel eind op weg. De obsessieve overheid hoeft alleen nog maar spyware (letterlijk) te installeren op mijn Mac - leuke verborgen extra op de belastingdiskette ;-) - en we zijn er! En nog goedkoop ook...

Daar zeg je zoiets: als er een wet komt die spyware installeren toelaat voor de geheime diensten, is dit echter de bittere realiteit.

De camera's zijn er al, namelijk de webcams die tegenwoordig in elke laptop zit. George Orwell dacht dat de camera's in de TV's zouden zitten, maar in zijn tijd kende men de laptop uiteraard nog niet.

Gewoon de actieve streams afluisteren. Eventueel bij laptops met een slechte beveiliging zelf een stream aan zetten.

edit: Twat had blijkbaar hetzelfde idee :p

[Reactie gewijzigd door needless to say]


Deze wet was nodig in de strijd tegen terrorisme...

Vraag me af wat ze nog allemaal nodig hebben? Misschien kan ik beter gewoon mijn voordeur laten openstaan, want misschien willen ze wel even komen kijken of ik geen bommen heb.

Ja zo'n maatschappij willen ze ook
Iedereen luistert naar dezelfde persoon en houd dezelfde ideeën er op na en als je het niet bevalt word je opgesloten want dat wat je zegt valt onder terrorisme oftewel staatsondermijnend
en in de geschiedenis hebben we toch aardig wat personen gehad die zulke ideeën hadden

<sarcasme>
Wat men toch allemaal doet in de strijd tegen terrorisme. Leuk dat een land er alles aan doet zijn bevolking te beschermen.
</sarcasme>

In Amerika heeft de term 'terrorisme' wel meer dekking dan Nederland. Wij kennen hier geen terroristische aanslagen d.w.z. massaal doden van mensen om een punt te maken. Want als de moord op Van Gogh terroristisch was, nou dan mag Volkert van der G tevens opnieuw berecht worden voor terrorisme, want dat moord op Fortuyn was bijna identiek. Het grootste verschil, Volkert was Nederlands, Mohammed B was Marokkaans.

In Amerika waar ik regelmatig kom zijn ze juist bang dat de volgende aanslag niet komt van buitenlandse bodem (zoals 9/11), maar juist uit de eigen gelederen. Regelmatig worden er beginnende cellen opgepakt (zoals de Hofstad groep in Nederland) voordat ze daadwerkelijk aktie kunnen ondernemen. Dat gebeurt inmiddels zo vaak dat het nog niet eens meer in het nieuws komt (behalve in lokale media).

De fout welke de Amerikaanse opsporingsdiensten (NSA, FBI, CIA, etc) maakte de NVID ik 2004 ook met de Hofstad groep. Veel aanwijzingen werden genegeerd. Persoonlijk denk ik dat terrorisme beter tegen gehouden kan worden als de verschillende (internationale) veiligheids diensten gaan samenwerken. Samen weet (en kun) je meer dan alleen.

Het wordt natuurlijk wel een self-fulfilling prophecy zo... Als ze zo doorgaan kunnen ze er zeker van zijn dat er een aanslag vanuit eigen gelederen komt. Wie pikt dit op lange termijn? Wat gebeurd er als de hele bevolking zich volledig bewust is van wat hier gaande is? Als iedereen het zat is, gebeurd dat waar de regering zich tegen die tijd prima op heeft voorbereid, wat er juist voor zorgde dat iedereen het zat was.

Te bizar dat er voor zo'n wetsvoorstel is gestemd. hiermee geef je de overheid letterlijk een vrijbrief om iedereen zonder enige reden of te gaan luisteren (alsof dat al niet in het "geheim" met Echelon gebeurd :? )
en dat er in NL zoveel taps per dag gedaan worden is niet echt relevant aangezien deze allemaal door de rechter goedgekeurd dienen te worden. zo wordt voorkomen dat mensen zomaar worden afgetapt en vervolgens daarop worden vervolgt! als dat gebeurd houdt dat geen steek in de rechtszaal... gelukkig maar, maar ik ben bang dat NL ook deze kant op gaat als je al ziet wat er allemaal gebeurd onder het mom van "terrorismebestrijding".
En iedereen slikt het voor zoete koek, dat is misschien nog wel iets om meer bang voor te zijn!

krabbeltje is gauw gezet.

De AIVD mag meer als je denkt... die mogen al lang zonder toestemming afluisteren

Dat mogen ze niet, maar doen het wel. Lastig is alleen omhet aldus verkregen bewijsmateriaal bij een rechtzaak te gebruiken.

De AIVD mag het officieel niet doen, maar niemand controleert hun erop en ze mogen wel zonder toestemming afluisteren. Dit kan dan misschien niet als bewijsmateriaal gebruikt worden, maar wel om er achter te komen of iemand iets gedaan heeft en dan via dezelfde gedachte als reverse engineering een legale manier te vinden om het bewijs te gebruiken in de rechtbank.

Volgens mij staat het ook in de wet dat ze het mogen doen bij een verdenking van iemand, zonder extra toestemming. Als je het precies wilt weten zou je het moeten opzoeken..

Dus jij gelooft dat er hier in Nederland genoeg criminaliteit is om die 1700 taps per dag te rechtvaardigen?
Als ze dat aantal in de VS al niet halen, waar de criminaliteitscijfers veel hoger liggen dan hier, waarom zouden wij dat dan wel nodig hebben?
Wij hebben maar een paar procent van de inwoners van de VS dus waarom zo achterlijk veel taps?
Op zich is dat gegeven dus wel relevant omdat het aangeeft dat wij dezelfde richting in zijn geslagen!


Gangs die mekaar afslachten of beroven hebben geen ICT nodig. In nederland gaat het vooral om drugs, en daar is een telefoon weer een stuk handiger bij.

Mja, of in Amerika pakken ze gewoon die ene handige wet erbij ;) niks geen rechter of registratie van de tap, zo kom ik ook wel op een paar taps minder uit

Omdat dit wetsvoorstel stelt dat er geen rechtszaken tegen de telefoonmaatschappijen gevoerd kunnen worden, zal er dus ook nooit uitsluitsel kunnen komen over wat er daadwerkelijk plaatsvindt of heeft gevonden.

Dit betekent dat de opdrachtgevers voor alle illegale taps - president Bush, vicepresident Cheney, minister van justitie Alberto Gonzales - ook buiten schot zullen blijven. Immers, alle rechtszaken worden gestopt, en de Amerikaanse Senaat en het Huis van Afgevaardigden hebben al duidelijk laten blijken dat ze het volkomen eens zijn met alle wetsovertredingen door de huidige Amerikaanse regering.

Ondertussen is al zoveel informatie over dit programma naar boven gekomen dat gesteld kan worden dat de FISA-wet jarenlang op systematische wijze is overtreden. De schuldvraag is beantwoord, ook in een rechtszaal; dit gaat om het verantwoordingsmoment.

Er is door een grote groep mensen - lobbyisten uit de telco-industrie, Republikeinse afgevaardigden en het Witte Huis - hard gewerkt aan het doorvoeren van deze nare wet. Maar uiteindelijk zal het de Democratische meerderheid in het congres zijn geweest die de wet aan zal nemen in de huidige vorm.

Meer details hierover in het Wired-blog 27Bstroke6. Glenn Greenwald schrijft vaak op Salon.com hierover, zeer de moeite waard.

Laten we van het ergste uit gaan. Terroristische cellen opereren met name in covert operations. Deze mensen hebben genoeg financiele middelen om 100 pre pay phone's te gebruiken waarvoor je je nog steeds niet hoeft te registreren. Dus wat is nu de pleister in deze ? Geen want na ieder gesprek word een telefoon weggegooid/vernietigd.

Een tendens die je de laatste jaren ziet groeien is dat overheden steeds meer inzicht willen hebben in de financiele status en omgang van geld om zo naar de toekomst toe tabellen op te stellen hoe het economisch gaat verlopen.

De recentelijk "per ongeluk" uitgelekte informatie van Nederlandse bankrekeninghouders in het buitenland die worden toegelaten als wettig bewijs zijn geen ongelukken meer. Er word buiten de wet om gehandeld en niemand die er iets tegen doet. Zwart geld en witwaspraktijken, prima dat het aangepakt word maar dan wel binnen de regels van de wet.

Daarmee staat democratie niet meer voor vrijheid maar gecontroleerde vrijheid. In het verlengde daarvan kunnen ze straks dus met de werkende beroepsbevolking doen en laten wat ze willen om ze maar aan het werk te houden om zo een infrastructuur te garanderen voor een sociale vastigheid en straks mensen kunnen "dwingen" om langer door te werken, genoegen te nemen met mindere zorg, je uren lang in de file's betaald te laten staan etc etc.

Dat is de navolging van 911, maatregelen nemen op een verkeerde basis waarbijj de "geheime" agenda een grotere rol speelt.
«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 16:47
Vorige 14:08
VNU Media logo Powered by True

© 1998 - 2008 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden

Uitgever van: