Nieuwe Opera-browser 4,5 miljoen keer gedownload
De nieuwe versie van de Opera-browser is in slechts enkele dagen 4,5 miljoen keer gedownload. Dit heeft Opera, niet geheel toevallig op de releasedatum van versie 3.0 van de concurrerende browser Firefox, bekendgemaakt.
Opera 9.5 werd op 12 juni vrijgegeven. Vijf dagen later stond de downloadteller op 4,7 miljoen, zo heeft Opera dinsdag laten weten. Maandelijks wordt Opera door twintig miljoen internetters gebruikt. Opera Mini kent inmiddels twaalf miljoen gebruikers en werd vorig jaar in de eerste tien dagen van zijn bestaan een miljoen keer gedownload.
Hoewel de makers versie 9.5 een 'upgrade voor stabiliteit en veiligheid' noemen, is er ten opzichte van eerdere versies veel veranderd. In de jongste editie van de browser is niet alleen gewerkt aan het sneller en veiliger maken van de software, er is ook veel aandacht geschonken aan het verbeteren van de 'web experience'. Zo kunnen met Opera Link bijvoorbeeld instellingen, bookmarks en notities in Opera en Opera Mini gedeeld worden, zodat een gebruiker op elk apparaat de beschikking heeft over al zijn gegevens.
Verder bevat Opera 9.5 een verbeterde zoekfunctie, waarmee het mogelijk is om te zoeken naar woorden die op eerder bezochte websites staan. Ook de look-and-feel van Opera is aangepast en gemoderniseerd: de software is uitgerust met een nieuwe skin en nieuwe iconen. De locatie van diverse knoppen is eveneens gewijzigd om het gebruiksgemak te vergroten. Oudere Opera-versies bevatten al een beveiliging tegen frauduleuze websites en in versie 9.5 is daar een beveiliging tegen malware en andere kwaadaardige software aan toegevoegd. Voor deze feature wordt samengewerkt met Haute Secure, Netcraft en Phishtank. Ten slotte is Opera 9.5 voorzien van een bijgewerkte renderengine, wat inhoudt dat webstandaarden beter ondersteund worden.
Downloadlocaties voor de diverse uitvoeringen van Opera 9.5 kunnen via de Meuktracker worden gevonden.
Reacties (163)
Firefox ging voor de meeste downloads op 1 dag, dit getal van Opera is genomen over 4 à 5 dagen. Lijkt mij een beetje appels met peren vergelijken.
Dan nog, Opera is kennelijk toch vrij populair.
Wel jammer dat ondanks de hoeveelheid downloads, Opera slechts een marktaandeel heeft van 1%. Opera zou natuurlijk gewoon minstens 5% moeten hebben 
Ik stem voor 100%. Heel leuk hoor, die concurrerende browsers, maar voor een web developer is het verdraaid lastig.
ALs ze zich nou allemaal perfect aan de standaarden hiouden dan scheelt dat al een hele hoop gepruts.
firefox zit al over de 6 miljoen downloads inmiddels 
Gaat keihard..
Maar wel jammer dat hij niet verder komt dan 71% in de acid3 test
Gaat keihard..Maar wel jammer dat hij niet verder komt dan 71% in de acid3 test
Opera 9.5 haalt ook nog maar 83% op die test hoor en Safari 3.1.1 maar 75%. De 100% op Acid 3 hebben ze alleen nog maar met nightly builds behaald en die waren nog lang niet optimaal (trage rendering soms). Men wou gewoon als snelste de 100% kunnen claimen.
Webkit heeft wel al een goede versie die de 100% haalt bij de Acid3 test hoor. Echter is deze nog niet verwerkt in safari maar dat gebeurt waarschijnlijk in de volgende update.
Echter verwacht ik dat ze met Safari eerst wachten tot de nieuwe Webkit uitkomt met een snellere JavaScript motor.
Tevens is 83% ook een erg mooie score voor de Acid3 test hoor
Echter verwacht ik dat ze met Safari eerst wachten tot de nieuwe Webkit uitkomt met een snellere JavaScript motor.
Tevens is 83% ook een erg mooie score voor de Acid3 test hoor
Alleen jammer dat ie de Acid2 niet meer haalt....
Opera heeft hier nochtans geen probleem met Acid2...Alleen jammer dat ie de Acid2 niet meer haalt....
[Reactie gewijzigd door SMa op woensdag 18 juni 2008 15:37]
Last daar een tijdje terug een artikel over. Acid3 test zegt itt acid2 een stuk minder over de gebruikers ervaring. Acid2 was geschreven vanuit de standaard om standaard compliance te testen. Acid3 is meer geschreven vanuit de browsers. Er zijn bewust tests in opgenomen die de browser generatie van dat moment fout deden. Hierbij zijn er meer zaken in de test gekomen die in de praktijk niet ze relevant zijn.
Complaince is uiteraard beter dan net compliance, maar als gebruiker zal je minder merken van acid3 niet halen dan van acid2 niet halen.
Complaince is uiteraard beter dan net compliance, maar als gebruiker zal je minder merken van acid3 niet halen dan van acid2 niet halen.
Mmm. Ik ben het hier niet mee eens. De acid2 test was vooral een test voor HTML + CSS. Heel handig voor de designers om dat gestandaardiseerd te krijgen. De acid3 test is een veel uitgebreidere test die ook javascript ondersteuning test. Daarom beweegt er ook van alles, men wil dingen als DHTML testen. Ik als web developer ben blij dat geen enkele browser deze test kan passen zonder alle geteste functionaliteit correct te ondersteunen. Dat gaat mijn leven in de toekomst een stuk makkelijker maken.
De test had natuurlijk heel anders kunnen zijn. In mijn ogen zijn de Acid tests dan ook geen test suites die standaarden testen. Het is meer een hele verzameling problemen waar mensen in de praktijk tegenaan lopen in één test verwerkt. Als een browser die test passed dan zitten die problemen er in ieder geval niet meer in. Hopelijk wordt Acid 3 een marketing buzz, want dan zal zelfs MS er niet aan ontkomen wat ellende in hun browsers te fixen.
Deze test bijvoorbeeld:
Het web beweegt richting meer dynamisch gedrag. RIA, Rich Internet/interactiev Applications. Web 2.0. AJAX. Het is prachtig maar je hebt er allemaal javascript voor nodig en ik ben dus blij dat dat nu in een Acid test verwerkt is.
De test had natuurlijk heel anders kunnen zijn. In mijn ogen zijn de Acid tests dan ook geen test suites die standaarden testen. Het is meer een hele verzameling problemen waar mensen in de praktijk tegenaan lopen in één test verwerkt. Als een browser die test passed dan zitten die problemen er in ieder geval niet meer in. Hopelijk wordt Acid 3 een marketing buzz, want dan zal zelfs MS er niet aan ontkomen wat ellende in hun browsers te fixen.
Deze test bijvoorbeeld:
Garandeert dat MS óf eindelijk addEventListener gaat implementeren, óf dat ze de Acid3 test niet halen. Nou dat is iets waar ik als web developer op zit te wachten. Zoek maar eens met Google op addEvent en addEventListener. Zie hoeveel posts en artikelen daar over geschreven zijn. Hoeveel scripts die het probleem voor je 'oplossen'. Dat is echt zoiets waar vele miljoenen in zijn gegaan maar die niemand echt voor MS kan fixen. Als MS het zelf dan niet doet (ach niet zo belangrijk) terwijl IE 80 procent van de markt heeft dan ben je mooi zuur als developer.// test event listener addition
document.getElementById('result').addEventListener('test', test, false);
Het web beweegt richting meer dynamisch gedrag. RIA, Rich Internet/interactiev Applications. Web 2.0. AJAX. Het is prachtig maar je hebt er allemaal javascript voor nodig en ik ben dus blij dat dat nu in een Acid test verwerkt is.
Het rare was dat ik begin deze week m al in repo had. En ik vermoed dat Linux gebruikers die hem uit hun repo halen ook niet meetellen.
Door die concurrentie gaan de browsers zich juist steeds meer houden aan de standaarden. Toen IE gewoon een te dominante positie had was M$ echt niet van plan om even naar de standaarden te kijken. Nu andere browsers in de opmars zijn doen ze allemaal hun best om de Acid-tests te halen, welke dus testen hoe goed de standaarden in elkaar zitten in de browser.
IE8 gaat zich ook aan de standaarden houden. Ook een gevolg van concurrentie.
Wat ik vervelend vind aan Opera is dat je altijd eerst het opstartdialoog krijgt als je het niet "correct" afsluit. Erg irritant
@BlackFlower ja maar ik wil of de mogelijkheid hebben dit dialoog uit te zetten of de mogelijkheid hebben dat hij automatisch een optie kiest. Hoe zet je het dan uit? Ik heb het over het dialoog dat je krijgt als het niet correct is afgesloten(aka uitknop), niet als het gewoon goed is afgesloten(kruisje).
IE8 gaat zich ook aan de standaarden houden. Ook een gevolg van concurrentie.
Wat ik vervelend vind aan Opera is dat je altijd eerst het opstartdialoog krijgt als je het niet "correct" afsluit. Erg irritant
@BlackFlower ja maar ik wil of de mogelijkheid hebben dit dialoog uit te zetten of de mogelijkheid hebben dat hij automatisch een optie kiest. Hoe zet je het dan uit? Ik heb het over het dialoog dat je krijgt als het niet correct is afgesloten(aka uitknop), niet als het gewoon goed is afgesloten(kruisje).
[Reactie gewijzigd door Denni op woensdag 18 juni 2008 14:28]
Belangrijker nog: niet aleen de browser-programmeurs houden de standaarden beter in de gaten, de webdevelopers ook (de laatste groep het eerst, en vervolgens de eerste groep om hun browsers goed te laten werken).
Dit kan je uitzetten, maar dat is toch juist handig. Als het programma is uitgegaan per ongeluk dan kan je zo weer verder werken. Mocht je dit niet willen klik je op openen met de startpagina.
Ik stem voor 100 % browseronafhankelijk volgens webstandaarden ontwikkelen.
Wanneer alle browsers en developers zich houden aan standaarden, en niet browser-specifieke functies gebruiken, zou het voor een developer niet lastig hoeven/moeten zijn.
De schifting/keuze vindt dan plaats op veiligheid/betrouwbaarheid/stabiliteit.
Het is alleen jammer dat een gemiddelde gebruiker altijd de standaard browser nodig heeft om de gewenste browser ( ik zeg expres niet beter/slechter! ) te installeren. Het gevaar bestaat dan, dat er niet verder gekeken wordt dan de standaard browser...
Wanneer alle browsers en developers zich houden aan standaarden, en niet browser-specifieke functies gebruiken, zou het voor een developer niet lastig hoeven/moeten zijn.
De schifting/keuze vindt dan plaats op veiligheid/betrouwbaarheid/stabiliteit.
Het is alleen jammer dat een gemiddelde gebruiker altijd de standaard browser nodig heeft om de gewenste browser ( ik zeg expres niet beter/slechter! ) te installeren. Het gevaar bestaat dan, dat er niet verder gekeken wordt dan de standaard browser...
dat is hoe ik het doe, geef nooit toe aan de verleiding iets in een browser wel en n een ander een beetje te laten werken... En, wees conservatief. CSS3 gewoon nog lang niet gebruiken, dat scheelt je heel veel gedoe. Er zit nou eenmaal een enorm gat tussen wat je zelf thuis strak draaiende krijgt en wat idiot proof bij 'de mensen thuis' draait.
En brekebenen zoals IE6 gewoon in apart css-bestandje fixen. Hoewel ik mbt IE6 steeds sterker de neiging heb om aan bovenstaande verleiding toch toe te geven...
En brekebenen zoals IE6 gewoon in apart css-bestandje fixen. Hoewel ik mbt IE6 steeds sterker de neiging heb om aan bovenstaande verleiding toch toe te geven...
En dan sta je daar met een site die door het grootste deel van je bezoekers niet deftig bekeken kan worden.Ik stem voor 100 % browseronafhankelijk volgens webstandaarden ontwikkelen.
Wanneer alle browsers en developers zich houden aan standaarden, en niet browser-specifieke functies gebruiken, zou het voor een developer niet lastig hoeven/moeten zijn.
De schifting/keuze vindt dan plaats op veiligheid/betrouwbaarheid/stabiliteit.
Het is alleen jammer dat een gemiddelde gebruiker altijd de standaard browser nodig heeft om de gewenste browser ( ik zeg expres niet beter/slechter! ) te installeren. Het gevaar bestaat dan, dat er niet verder gekeken wordt dan de standaard browser...
Als ik zo'n site zie ben ik ook rap weg, of er zou al iets heel uniek op moeten staan.
Lol dat gevaar bestaat inderdaad. 80 procent van de markt zit op IE en vaak ook nog op een slechte versie (alles anders dan 7 eigenlijk). En ja, ik wil dolgraag tegen de standaarden aan ontwikkelen. Feit blijft dat de klant koning is en die wil dat het er perfect uitziet op alle browsers (zo formuleren ze dat dan he). Wij zeggen dan bijvoorbeeld: Ok we gaan testen op IE6, IE7, FF2, FF3, Opera (laatste versie) en Safari (laatste versie).
Maar in de praktijk ben je 80 procent van de tijd bezig om alles goed te krijgen in IE. Daarom is deze Acid 3 test ook geweldig. Het is de enige beetje bekende testsuitte die de browser test op compliancy en niet de HTML. Als je eens wist hoe vaak ik mijn prachtige HTML heb moeten verzieken om het in IE goed te krijgen.. om te janken gewoon.
Maar in de praktijk ben je 80 procent van de tijd bezig om alles goed te krijgen in IE. Daarom is deze Acid 3 test ook geweldig. Het is de enige beetje bekende testsuitte die de browser test op compliancy en niet de HTML. Als je eens wist hoe vaak ik mijn prachtige HTML heb moeten verzieken om het in IE goed te krijgen.. om te janken gewoon.
Zijn een paar redenen voor, Opera gaf zich vroeger altijd uit als Internet Explorer en tegenwoordig moet je op sommige sites opera als firefox laten werken anders doet de site niets.
Dat zou gelden als je alleen op user-agent checkt misschien, maar de meeste checks, zoals Google Analytics om maar een grote te noemen, gebruiken gewoon windows.opera voor zekere resultaten.
Maar juist Opera biedt standaard al ondersteuning om vertragende zaken zoals Google Analytics te blokkeren. Althans, mijn block-list staan vol met allemaal tracking-sites.
Opera identificeerd zich niet alleen anders maar maskeerd zich ook compleet als firefox of IE, een servertje ziet het verschil dan echt niet.
Makkelijk te fixen door in de pagina een paar testjes te doen met javascript en de conclusies in een hidden formulier veldje mee te posten. Een webserver die de gebruiker weigert op basis van user-agent string is er sowieso één die het niet waard is om bezocht te worden IMO.
Waarschijnlijk is dit omdat de downloads van Firefox een onderschatting zijn:
* Veel mensen downloaden Firefox van mirrors
* Veel mensen krijgen Firefox via hun package manager onder Linux
* Veel mensen downloaden Firefox van mirrors
* Veel mensen krijgen Firefox via hun package manager onder Linux
Wie heeft het hier over vergelijken, Opera heeft gewoon een pers bericht uit gegeven.
en dat doen ze altijd na een paar dagen downloaden.
Natuurlijk komt het wel heel goed uit dat nu net Firefox in het nieuws is.
en dat doen ze altijd na een paar dagen downloaden.
Natuurlijk komt het wel heel goed uit dat nu net Firefox in het nieuws is.
Total Downloads Region Downloads
6,060,909
dus zelfs als dat indruk moet maken staat dit er nu tegenover van de jongens van FF.
en één refresh later:
6,063,737
6,060,909
dus zelfs als dat indruk moet maken staat dit er nu tegenover van de jongens van FF.
en één refresh later:
6,063,737
[Reactie gewijzigd door Kevinp op woensdag 18 juni 2008 13:34]
Dat zegt niets, hoeveel tijd zat dr tussen die refresh
Hoezo appels met peren? Het zijn beide browsers, het ene cijfer gaat over een tijdspan van 1 dag, het andere cijfer telt de appels al 5 dagen.
Gezien de browserprocentjes: (uit mijn hoofd) 0.4 voor opera, 18 voor firefox. 45x meer gebruikers, dan ben ik benieuwd of firefox ook 200 miljoen keer gedownload zal zijn op vrijdag.
Allemaal nutteloze cijfer, je kunt moeilijk zeggen dat opera 45x slechter is dan firefox. Firefox is veel beter in het 'verkopen' van zijn product, maar dat maakt het product in definitie niet beter.
Gezien de browserprocentjes: (uit mijn hoofd) 0.4 voor opera, 18 voor firefox. 45x meer gebruikers, dan ben ik benieuwd of firefox ook 200 miljoen keer gedownload zal zijn op vrijdag.
Allemaal nutteloze cijfer, je kunt moeilijk zeggen dat opera 45x slechter is dan firefox. Firefox is veel beter in het 'verkopen' van zijn product, maar dat maakt het product in definitie niet beter.
Natuurlijk niet want als je die logica zou volgen, dan was Internet Explorer 's werelds beste browser. Maar deze cijfers zeggen wel iets over de populariteit.
Verschil tussen IE enerzijds en Opera en FF anderzijds is dat zij die Opera of FF hebben er meestal ook bewust voor kiezen (of de keuze wordt bewust voor hen gemaakt).
Sommigen kiezen ook bewust voor IE, maar velen gebruiken het omdat het erop staat.
Zelf ook overtuigd Opera-gebruiker.
Sommigen kiezen ook bewust voor IE, maar velen gebruiken het omdat het erop staat.
Zelf ook overtuigd Opera-gebruiker.
[Reactie gewijzigd door MatthiasDS op woensdag 18 juni 2008 14:10]
Bij iedere groep gebruikers zit er wel een deel die toch "niet bewust" kiest. Zo kunnen mensen 'uit principe' voor een browser kiezen, of omdat ze het aangeraden werden door iemand naar wie ze, op vlak van ict, opkijken.
Mijn persoonlijke keuze is gebaseerd op tests met +- 6 browsers, Opera kwam er toen voor mij als beste uit. Nu heb ik hetzelfde gedaan met FF3 en Opera 9.50, en ik kwam opnieuw bij Opera terecht. Wanneer IE8 uitkomt doe ik opnieuw hetzelfde...
Je doet er enkel jezelf kwaad mee om loyaal te zijn aan je browser, het is beter om altijd eerst enkele alternatieven te testen.
Mijn persoonlijke keuze is gebaseerd op tests met +- 6 browsers, Opera kwam er toen voor mij als beste uit. Nu heb ik hetzelfde gedaan met FF3 en Opera 9.50, en ik kwam opnieuw bij Opera terecht. Wanneer IE8 uitkomt doe ik opnieuw hetzelfde...
Je doet er enkel jezelf kwaad mee om loyaal te zijn aan je browser, het is beter om altijd eerst enkele alternatieven te testen.
[Reactie gewijzigd door SMa op woensdag 18 juni 2008 15:48]
Later worden dus ook alle ff 2.0 browsers automatisch geupdate wanneer die ook mee geteld worden zal het getal expliciet stijgen.
Ik denk dat Firefox (ivm Opera) zo populair is geworden doordat bij een kale FF install de functionaliteit nagenoeg het zelfde is als IE. Als ik in mijn omgeving kijk en uitleg wat Opera meer te bieden heeft dan IE halen de meeste mensen hun schouders op en vinden dat al die extra functionaliteit helemaal niet nodig is. Tabbed browsing, mouse gestures, speed dial, custom zoek machines, etc, wat heb je er aan 
Terwijl je deze functies nu wel terug vind in de huidige IE en FF releases.
Ik gebruik al jaren Opera en elke keer dat ik FF of IE gebruik mis ik zoveel (vaak kleine) dingen die het browsen echt vermoeilijken.
Terwijl je deze functies nu wel terug vind in de huidige IE en FF releases.Ik gebruik al jaren Opera en elke keer dat ik FF of IE gebruik mis ik zoveel (vaak kleine) dingen die het browsen echt vermoeilijken.
Ik neem aan dat je het tegenovergestelde bedoeld? Je mist dingen die het browsen vergemakkelijken.Ik gebruik al jaren Opera en elke keer dat ik FF of IE gebruik mis ik zoveel (vaak kleine) dingen die het browsen echt vermoeilijken.
Tabbed browsing, mouse gestures, speed dial, custom zoek machines
Tabbed browsing: elke browser (het kan best dat opera het veel eerder al had, maar dat is niet relevant)
Mouse gestures: Geef ik zelf niks om (RSI, ik gebruik 100x liever mijn toetsenbord, en mijn muis heeft forward/back knoppen, en daarnaast hebben FF en IE allebei prima vindbare addons voor mouse gestures
Speed dial: wat moet je daarmee? Als vervanging voor een bookmark linkbar? Want sneltoetsen instellen voor bookmarks kan je ook in elk programma.
Geef mij maar de history/bookmarks search van firefox 3, als we het willen hebben over Unique Selling Points.. want van opera zou ik niet weten wat die USPs zijn, en dat is toch wel vrij belangrijk als je mensen wilt overtuigen van de meerwaarde van iets.
Tabbed browsing: elke browser (het kan best dat opera het veel eerder al had, maar dat is niet relevant)
Mouse gestures: Geef ik zelf niks om (RSI, ik gebruik 100x liever mijn toetsenbord, en mijn muis heeft forward/back knoppen, en daarnaast hebben FF en IE allebei prima vindbare addons voor mouse gestures
Speed dial: wat moet je daarmee? Als vervanging voor een bookmark linkbar? Want sneltoetsen instellen voor bookmarks kan je ook in elk programma.
Geef mij maar de history/bookmarks search van firefox 3, als we het willen hebben over Unique Selling Points.. want van opera zou ik niet weten wat die USPs zijn, en dat is toch wel vrij belangrijk als je mensen wilt overtuigen van de meerwaarde van iets.
Je spreekt over RSISpeed dial: wat moet je daarmee? Als vervanging voor een bookmark linkbar? Want sneltoetsen instellen voor bookmarks kan je ook in elk programma.
=> Ctrl+T => Ctrl + nummer
Het voordeel ten opzichte van sneltoetsen voor bookmarks is dat je eerst visueele feedback krijgt (je ziet de volledige pagina verkleind), veel gebruikers hebben daar namelijk behoefte aan
En sneltoetsen moet je trouwens uit je hoofd leren.Het zou me niet verbazen dat FF en IE dit in een van hun volgende releases mee zullen krijgen.
En wat is er zo uniek aan die history/bookmarks search van FF3? Die van Opera vind ik véél handiger werken... daar krijg je tenminste al resultaat tijdens het typen.
Indien je dat ding bedoelt die bij het intikken van een url verschijnt, bij Opera is dat net hetzelfde. Geen Unique Selling Point dus.
Bij Opera draait het voor mij vooral om de GUI, als ik bvb een tabblad gesloten heb die niet mocht gesloten zijn wil ik niet eerst naar "geschiedenis" gaan, om dan naar "onlangs gesloten ..." te gaan, en om daarna nog eens te moeten klikken. Nee, ik ga liever naar een prullenbakje om de pagina er met 1 klik uit te halen.
Als ik iets nodig heb in Opera klik ik gewoon links van het scherm om een ribbon-style menu te krijgen, bij Firefox moet ik altijd naar dat (imo) dom en ouderwets startmenu.
Het grote verschil tussen die 2 opties is dat je bij FF steeds moet lezen, terwijl je bij Opera enkel moet kijken (afbeeldingen).
Het zijn zo'n dingen die ik mis bij Firefox...
[Reactie gewijzigd door SMa op woensdag 18 juni 2008 16:13]
Per ongeluk in opera een tabblad gesloten? Gewoon CTRL-Z. En de gesloten tabbladen openen zich in omgekeerde volgorde van sluiten..
Daarmee doe je de jongens van opera wel een beetje tekort hoor. Zij waren de eersten ermee en tegenwoordig heeft elke browser het. Credits where credits are due.Tabbed browsing: elke browser (het kan best dat opera het veel eerder al had, maar dat is niet relevant)
Verder is Opera al jaren een hele goede browser. Zo goed dat ik er eigenlijk bijna nooit mee test en er blind op vertrouw dat ie het wel doet. Als ik dan af en toe eens kijk dan blijkt dat vertrouwen bijna altijd terecht. Eén klein dingetje fixen fixen misschien en Opera kaan aan het lijstje Supported Browsers toegevoegd worden.
IE moet je echt regelmatig op testen want die prachtige nieuwe lay-out of feauture die je bij de site aan het bijbouwen bent kon er wel eens verschrikkelijk uit zien in IE. Echt de mate waarin IE de pagina kan verzieken sta je soms versteld van. Bijvoorbeeld de 3 pixel text jog bug, Peekaboo en de Duplicate character bug. Ja, de regste IE bugs zijn zo berucht dat ze namen hebben gekregen
Deze bugs laten dingen onverklaarbaar verschuiven (drie pixels maar, maar wel genoeg om je ontwerp totaal te verzieken), laten delen van de pagina verschijnen en verdwijnen (Peekaboo = kiekeboe) en laten text op mysterieuze wijze zich herhalen op onvoorspelbare plaatsen. Een commentaartje in je HTML kan het triggeren. En dat terwijl ik op school geleerd heb veel commentaar te gebruiken in mijn code om de boel te documenteren...Bij Opera zit alles er al standaard in, bij Firefox moet je dat aanvullen doormiddel van een (flink) aantal extensies. Veel 'gewone' gebruikers hebben daar geen zin/tijd/kennis in/van. Voor beide methoden valt wat te zeggen en hebben zo hun voor en nadelen.
Lees hierboven, Ctrl+Z voor een per ongeluk gesloten tabblad bijv. verder o.a. een ingebouwde e-mail en IRC client en veel meer handigheidjes
je hoeft ook niet 45x beter te zijn... een klein beetje beter en ik gebruik product A 100% en B 0%.
Ik vind het wel respectabel van Opera. Die hebben niet een eigen organisatie voor het verspreiden van hun software (zoals Firefox wel heeft met SpreadFirefox, een organisatie die allerlei reclamezooi uitvindt en uitvoert om Firefox te promoten), en die hebben niet het nieuws opgezocht met iets als het vestigen van een wereldrecord.
Daar komt nog bij, Opera is een aantal jaren ouder dan Firefox (als je Netscape niet meerekent), waar Opera begon in 1994 als een onderzoeksproject (met versie 1.0 in 1996), tegenover Firefox waarbij de eerste (0.1) versie pas 6 jaar later, in 2002 uitkwam.
Persoonlijk vindt ik Opera een stuk completer en professioneler dan Firefox. Alleen de nieuwe grafische stijl vindt ik wel poep
. Gelukkig heeft Opera een heel mooie en vooral ook snelle manier om andere layouts te kiezen, gewoon een menuutje openen die een lijst met online layouts weergeeft, op een layout klikken en hij wordt gelijk gedownload en als preview ingesteld binnen een seconde of twee.
Daar komt nog bij, Opera is een aantal jaren ouder dan Firefox (als je Netscape niet meerekent), waar Opera begon in 1994 als een onderzoeksproject (met versie 1.0 in 1996), tegenover Firefox waarbij de eerste (0.1) versie pas 6 jaar later, in 2002 uitkwam.
Persoonlijk vindt ik Opera een stuk completer en professioneler dan Firefox. Alleen de nieuwe grafische stijl vindt ik wel poep
. Gelukkig heeft Opera een heel mooie en vooral ook snelle manier om andere layouts te kiezen, gewoon een menuutje openen die een lijst met online layouts weergeeft, op een layout klikken en hij wordt gelijk gedownload en als preview ingesteld binnen een seconde of twee.[Reactie gewijzigd door YopY op woensdag 18 juni 2008 13:51]
Ik vind het nou juist zo fijn dat firefox "niks heeft". Je kan er veel van maken, maar standaard is het gewoon een goede webbrowser.
Mozilla heeft met Firefox juist gekozen voor een concept waarin de browser standaard helemaal niets heeft behalve het broodnodige, waar Opera gewoon een compleet product wil aanbieden met alle functies die iemand tijdens het browsen nodig zou kunnen hebben.
Je merkt overigens wel dat FF steeds zwaarder ging aanvoelen als gevolg van de extra functionaliteit die nodig was (met name op het oog van beveiliging). Nu lijkt het (aan het gevoel afgenomen) alsof de browser helemaal opnieuw is geschreven en de extra functionaliteit gewoon efficienter is geïmplementeerd (of het zo is, weet ik niet).
Je merkt overigens wel dat FF steeds zwaarder ging aanvoelen als gevolg van de extra functionaliteit die nodig was (met name op het oog van beveiliging). Nu lijkt het (aan het gevoel afgenomen) alsof de browser helemaal opnieuw is geschreven en de extra functionaliteit gewoon efficienter is geïmplementeerd (of het zo is, weet ik niet).
Dat FF zwaar werd kwam niet door extra functionaliteit maar door geheugenlekken. Dat is overigens gefixed in FF3. Overigens is het fixen van een geheugenlek vaak weinig werk. Het *vinden* van het lek daarentegen...
Voor de leken: Je PC heeft bijvoorbeeld 1 GB geheugen. Als een programma dat geheugen wil gebruiken dat moet het dat vragen aan het OS. Zo van: Hee OS ik wil graag 50MB geheugen. Dan krijgt het een geheugenblok toegewezen van het OS. Als een programma na gebruik van dat geheugen 'vergeet' om het vrij te geven dan komt die 50 MB nooit meer beschikbaar voor andere programma's en is dus effectief weggelekt. Als je de applicatie sluit dan zal het OS het geheugen over het algemeen wel weer netjes vrijgeven.
* OddesE gebruikt hibernate en heeft de browser rustig weken open staan, nog geen problemen met FF3
Voor de leken: Je PC heeft bijvoorbeeld 1 GB geheugen. Als een programma dat geheugen wil gebruiken dat moet het dat vragen aan het OS. Zo van: Hee OS ik wil graag 50MB geheugen. Dan krijgt het een geheugenblok toegewezen van het OS. Als een programma na gebruik van dat geheugen 'vergeet' om het vrij te geven dan komt die 50 MB nooit meer beschikbaar voor andere programma's en is dus effectief weggelekt. Als je de applicatie sluit dan zal het OS het geheugen over het algemeen wel weer netjes vrijgeven.
* OddesE gebruikt hibernate en heeft de browser rustig weken open staan, nog geen problemen met FF3
Die IMO erg log is.
Het start erg langzaam op, en na het installeren van een paar plugins is het alleen nog maar stroperiger.
Het start erg langzaam op, en na het installeren van een paar plugins is het alleen nog maar stroperiger.
Ook daar zijn fixes voor (iig bij v2.0) zodat die met windows mee wordt geladen.
IE zit door heel windows heen, en zal dus snel opstarten.
Opera heeft hetzelfde probleem als FF. En zal dus ook een "trukje" moeten uithalen om snel op te starten.
IE zit door heel windows heen, en zal dus snel opstarten.
Opera heeft hetzelfde probleem als FF. En zal dus ook een "trukje" moeten uithalen om snel op te starten.
Je kan wel zeggen dat het doel bij Firefox juist is om een kale browser te leveren, die naar wens uit te breiden is, zodat een kale browser snel is, maar Opera (die dus veel features standaard al heeft), start toch sneller op dan Firefox. Ik heb het dan bij beide over standaard installaties, zonder veel tweaks. "Ja maar bij Firefox zijn daar trucjes voor", maar die zijn er bij Opera dus ook
Als je daarnaast ook kijkt naar de snelheid van rendering en javascript en dergelijke (http://atlex.tweakblogs.n...nelheid-van-browsers.html), dan zal je zien dat Opera daar toch ook vrij goed in is
Als je daarnaast ook kijkt naar de snelheid van rendering en javascript en dergelijke (http://atlex.tweakblogs.n...nelheid-van-browsers.html), dan zal je zien dat Opera daar toch ook vrij goed in is
[Reactie gewijzigd door jbvo op woensdag 18 juni 2008 17:41]
Het feit dat Opera ouder is dan Firefox heeft natuurlijk niets te maken met het succes van een browser. Op zich zou een oudere browser meer voordeel moeten hebben. Door het hebben van early movers advantages (beter ontwikkelde technologie, men maakt gebruik van jou) kun je veel mensen aan je strikken. Natuurlijk hebben ze het nadeel dat Microsoft met een totaalproduct van Windows en IE veel marktaandeel pakt. En ja, wat neem je als je geen kenner bent? Wat de rest ook heeft...
Dus ergens deed Opera iets wat minder goed dan Mozilla met Firefox heeft gedaan.
Dus ergens deed Opera iets wat minder goed dan Mozilla met Firefox heeft gedaan.
Ze vroegen er in den beginne geld voor? Eigenlijk zou je de populariteit pas moeten vergelijken vanaf het moment dat Opera gratis werd.
Vanaf dat het gratis werd na 8.0 of 8.5 dacht ik, is het een stuk populairder geworden. Daarvoor gebruikte ik zelf al de betaalde versie maar dat was voor veel mensen toch een drempel.
Aan de andere kant was het product toen ook al erg compleet met mailclient en irc client.
Aan de andere kant was het product toen ook al erg compleet met mailclient en irc client.
Er is (in ieder geval vanaf versie 5) altijd een gratis bannered versie geweest van Opera. Je kon zelfs kiezen tussen standaard ads (wel rustig, geen flikkerende spank the monkey-achtige kneut) of Google text ads. Voor mij is dit nooit een drempel geweest om Opera te gebruiken.
Ze waren minder goed in het spelen van politieke spelletjes? Hoe denk je dat het komt dat Firefox zo snel zo goed is geworden, dat de site er zo prachtig uitziet, dat de servers nooit down zijn, dat de integratie met Google zo goed is etc etc?Dus ergens deed Opera iets wat minder goed dan Mozilla met Firefox heeft gedaan.
Wat dacht je van honderden miljoenen support in de vorm van donaties van geld, mankracht server capaciteit e.d. van o.a. Google? Het is voor grote bedrijven anders dan MS interessant om een open source browser te steunen om tegenwicht te bieden aan de dominatie van MS. Opera daarentegen is een commercieel bedrijf. Er moet dus brood op de plank komen. En onderschat Opera niet. Vooral op het gebied van embedded browsers (denk aan die op de Wii en mobieltjes e.d.) zijn ze een grote speler. En dat soort apparaatjes komen er toch steeds meer. Embedded is een groeimarkt. En op de desktop valt niks te verdienen.
imo hadden ze beter D.T.A. als standaard genomen.... ik ben nog niemand tegengekomen die de standaard skin aantrekkelijk vindt.Alleen de nieuwe grafische stijl vindt ik wel poep
Best jammer dat ook de classic skin eerst gedownload moet worden, ze hadden die er beter standaard in gelaten.
[Reactie gewijzigd door SMa op woensdag 18 juni 2008 16:20]
Het is weer een mooie update van een fantastische browser. Het is jammer dat Opera toch relatief onbekend en weinig gebruikt is.
[Reactie gewijzigd door knirfie244 op woensdag 18 juni 2008 13:29]
Leuk, komende dagen Opera 9.5 en Firefox 3 vergelijken.
Wel meteen de classic skin teruggezet...
Wel meteen de classic skin teruggezet...
Die zwart balk is inderdaad vreselijk...
Smaken verschillen. Hoewel het niet echt past in een XP met classic theme denk ik dat het in een Vista zeker niet zou misstaan.
Ook mijn eerste indruk van de nieuwe zwarte balk was niet echt positief, maar ik dacht, ik laat hem een paar dagen staan. Nu ik er eenmaal aan gewend ben vind ik hem juist prettig.
Ik heb zelf de classic windows skin teruggezet... Maar 1 probleem: de tabknoppen, je kan bijna niet meer zien welke er ingedrukt is 
@stok: bedankt voor de tip, maar het helpt niet. Vroeger waren de knoppen duidelijk 'ingedrukt', nu alleen maar een halve millimeter naar beneden en een heel klein beetje lichter grijs.
@stok: bedankt voor de tip, maar het helpt niet. Vroeger waren de knoppen duidelijk 'ingedrukt', nu alleen maar een halve millimeter naar beneden en een heel klein beetje lichter grijs.
[Reactie gewijzigd door mae-t.net op donderdag 19 juni 2008 01:43]
Color scheme op 'No color scheme' zetten.
Opera 9.5 is meer dan een update om bugs op te lossen. Zo is onder andere de complete ecmascript (javascript) engine opnieuw geimplementeerd en behoorlijk veel sneller geworden. En een aantal grote bugs in het event model is opgelost (o.a. browser back/forward events worden nu goed afgehandeld, in tegenstelling tot eerdere versies).
Al met al is 9.5 weer een stuk sneller en stabieler dan de voorgaande 9.2x versies.
Al met al is 9.5 weer een stuk sneller en stabieler dan de voorgaande 9.2x versies.
Ik heb zelf liever FireFox.
Ik vind het wel een beetje jammer.
Ik heb ooit ook Opera gebruikt. Geen slechte browser.
Het wordt gewoon te weinig ondersteund door sommige sites.
Ik vind het wel een beetje jammer.
Ik heb ooit ook Opera gebruikt. Geen slechte browser.
Het wordt gewoon te weinig ondersteund door sommige sites.
Poging tot limerick?
Ik vind FF3 een stuk minder handig dan de nieuwe Opera. Vooral die nieuwe adresbalk had van mij niet gehoeven. Dat ding is uiterst irritant en echt uitzetten kun je hem niet, ja met een plugin. Een plugin om dingen uit te zetten... De wereld op zijn kop!
De speed dial functionaliteit van Opera vind ik leuk. Daar heb ik tenminste wat aan. Het is snel en zit niet in de weg.
De speed dial functionaliteit van Opera vind ik leuk. Daar heb ik tenminste wat aan. Het is snel en zit niet in de weg.
Mjah, als er een browser is waarbij ik eerst allerlei meuk uit moet zetten dan is het Opera wel. Zoals dat balkje dat onder de adresbalk verschijnt met "top 10" e.d., geen optie gevonden om het uit te zetten, de items erin zijn wel te verwijderen. Verwijder je ze allemaal blijft er een leeg balkje over...
Niet bedoelt om te flamen, technisch gezien is Opera uitstekend, maar de interface is mij veel te bloated. En ook al gebruik je bepaalde features gewoon niet zit je nog wel met talloze verwijzingen ernaar in menus en schermen die het gewoon erg druk en onoverzichtelijk maken. Het toppunt: widgets in een browser...
Niet bedoelt om te flamen, technisch gezien is Opera uitstekend, maar de interface is mij veel te bloated. En ook al gebruik je bepaalde features gewoon niet zit je nog wel met talloze verwijzingen ernaar in menus en schermen die het gewoon erg druk en onoverzichtelijk maken. Het toppunt: widgets in een browser...
Dat top10 balkje is standaard niet aanwezig. Het uiterlijk van Opera is het meest veelzijdige van alle browsers op deze aardbol. Doet eens rechterklik op een willekeurig stukje adresbalk of wat dan ook en kies 'aanpassen' - leef je daarna uit op de wondere wereld der praktisch complete aanpassingen.
Dat je de toolbars kan aanpassen daar was ik heus wel achter. Het was voor mij in ieder geval niet duidelijk genoeg. Als ik de startbalk uitvinkte, verdween daarmee de hele toolbar waar het op stond. Wat uiteraard niet de bedoeling is. Ik wil alleen die adresbalk... En ik heb het balkje niet aangezet, het stond er standaard.
Het enige dat ik heb gedaan is de navigatieknoppen en adresbalk naar een balk boven de tabbalk versleept (zowiezo eigenaardig dat je niet de al aanwezige navigatiebalk gewoon in zijn geheel boven de tabs kan zetten)
Maar uiteindelijk wil ik mijn browser gewoon gebruiken ipv eerst een diepgaand configuratie door te lopen. Ik voeg liever toe wat ik echt nodig heb/wil dan dat ik alles dat ik niet gebruik uit moet gaan zetten in verschillende configuratieschermen en menus.
Het enige dat ik heb gedaan is de navigatieknoppen en adresbalk naar een balk boven de tabbalk versleept (zowiezo eigenaardig dat je niet de al aanwezige navigatiebalk gewoon in zijn geheel boven de tabs kan zetten)
Maar uiteindelijk wil ik mijn browser gewoon gebruiken ipv eerst een diepgaand configuratie door te lopen. Ik voeg liever toe wat ik echt nodig heb/wil dan dat ik alles dat ik niet gebruik uit moet gaan zetten in verschillende configuratieschermen en menus.
[Reactie gewijzigd door k7of9 op woensdag 18 juni 2008 18:08]
Grappig, da's juist de meestgehoorde klacht richting Firefox; voordat je een beetje een functionele browser hebt moet je tig plugins downloaden. Da's bij mij dus op de laptop, op de desktop onder linux en Settlers3-OS, en op 't werk.Maar uiteindelijk wil ik mijn browser gewoon gebruiken ipv eerst een diepgaand configuratie door te lopen.
Nieuwe opera installatie houdt bij mij in de tabs naar de onderkant verplaatsen, MDI inschakelen, ctrl+t en ctrl+n omdraaien (ofwel alles naar opera 5 settings), nu m'n login voor Opera Link opgeven en gaan met die banaan. Van al deze stappen zal een gewone gebruiker er waarschijnlijk slechts 1 willen. Opera is echt niet meer standaard zo druk als v6 was. En laat die nieuwe skin nou perfect in m'n FVWM-desktop passen.
Men zegt ook vaak wel dat "de gewone gebruiker" al die toeters en bellen niet wil, maar sinds ik m'n ouders opera heb gegeven willen ze niet anders. De speed dial vinden ze heerlijk en hebben ze uit zichzelf gevuld. Zelfs m'n pa, een verstokte IE6-evangelist, is nu over. Het is jammer dat FF alle aandacht opslokt, Opera verdient beter.
[Reactie gewijzigd door jurrie op woensdag 18 juni 2008 16:35]
Wat complete FUD is, meestal afkomstig van onwetende Opera fans die dit zwaar overdrijven en doen alsof je het net af moet struinen om die functionaliteit bij elkaar te sprokkelen. Tig plugins, verre van dat.Grappig, da's juist de meestgehoorde klacht richting Firefox
Zonder plugins voldoet Firefox al prima voor de meeste gebruikers en biedt het al meer functionaliteit dan een IE bijvoorbeeld. Bovendien valt er weinig aan te configureren want het is op een download klikken en binnen 3 seconden is het geinstalleerd.
Bovendien is juist leuk en helemaal geen klus om af en toe op de Addons site van Firefox rond te kijken, zo kom je nog eens dingen tegen die je helemaal niet zocht, maar waar je na het gebruikt te hebben niet meer zonder zou willen.
Ik wil echt Opera niet afkraken, wat ik eerder al zei, qua engine is er weinig op aan te merken maar de interface is imo een puinhoop. Alleen al het aantal schermen waarover de preferences zijn verspreid. Wat moet ik in hemelsnaam met widgets in m'n browser? Opera kwam met widgets toen het hele web er al van vergeven was.
Ik heb geprobeerd Opera fijn te vinden echt waar. En dan bedoel ik niet een keer uitproberen, ik heb Opera 3.nogwat ooit nog geprobeerd en sindsdien probeer ik het toch elke keer weer uit bij elke grote release, maar het klikt gewoon niet.
Maar goed, een ieder heeft andere voorkeuren dat begrijp ik wel. Maar er wordt sterk overdreven door te stellen dat Firefox een gemankeerde browser is waar je talloze addons voor nodig te hebben om een functionele browser te hebben. Sorry maar dat is echt complete lariekoek.
Dat is als vergelijking met de functionaliteit van Opera die standaard meegeleverd wordt. Meer moeite dan met Opera dus.[...]
Wat complete FUD is, meestal afkomstig van onwetende Opera fans die dit zwaar overdrijven en doen alsof je het net af moet struinen om die functionaliteit bij elkaar te sprokkelen. Tig plugins, verre van dat.
Dat jij add-ons zoeken voor Firefox minder werk vindt dan even je Opera installatie tweaken spreekt niet over de moeilijkheid van Opera, maar over je onkunde om vlot met Opera te werken. No offence, maar dit is dan ook de meest voorname reden waarom mensen niet met Opera willen blijven werken. De drempel van aanpassing is té groot.
Dat is dan ook misschien de grootste tekortkoming van Opera. Firefox kan je makkelijk installeren bij iemand die IE gewend was, en die persoon zal dan niet hard roepen uit hulpeloosheid en overmacht, omdat het eigenlijk lijkt op IE, maar dan gewoon een beetje anders. Als hij dan de looks en feel van Firefox gewend is kan die uit nieuwsgierigheid op zoek gaan naar meer functionaliteit en raakt zo verzeild in de mogelijkheid tot uitbreiden daarvan met add-ons. Een IE gebruiker die Opera voor zich krijgt kan al sneller dan met Firefox schrik krijgen van al die verandering (ohnee, een ander "Internet!" daar kan ik niet mee werken hoor.) en zal dus sneller terugschakelen naar de oude, vertrouwde omgeving.
Dat een kale FF "prima voldoet" voor de meeste gebruikers is omdat ze niks beters gewoon zijn met IE. Als je van Opera naar FF gaat, dan zal het pas opvallen hoeveel er eigenlijk niét aanwezig is in het standaard pakket.Zonder plugins voldoet Firefox al prima voor de meeste gebruikers en biedt het al meer functionaliteit dan een IE bijvoorbeeld. Bovendien valt er weinig aan te configureren want het is op een download klikken en binnen 3 seconden is het geinstalleerd.
Dat het op download klikken en binnen 3 seconden geinstalleerd is geldt eveneens voor Opera, met daarbij nog eens het pluspunt dat het zo goed als alle gewenste features direct kan aanbieden.
Hetzelfde kan je zeggen voor Opera, maar daar moet je dan spitten in de settings ipv op een pagina met add-ons. Je punt?Bovendien is juist leuk en helemaal geen klus om af en toe op de Addons site van Firefox rond te kijken, zo kom je nog eens dingen tegen die je helemaal niet zocht, maar waar je na het gebruikt te hebben niet meer zonder zou willen.
De interface is iets om aan te wennen. Dat is bij elke browser zo, omdat die bij elke browser verschilt. Dat de standaard settings menu van FF zo weinig verschillende settings toont is omdat de settings voor de toegevoegde functionaliteit dan ook daar niet te zien valt. Als je dus alle settings van alle gebruikte add-ons mee in het grote settings menu propt, dan zullen er ook wel meer settings staan en zullen er eveneens genoeg gebruikers klagen dat het onoverzichtelijk is geworden.Ik wil echt Opera niet afkraken, wat ik eerder al zei, qua engine is er weinig op aan te merken maar de interface is imo een puinhoop. Alleen al het aantal schermen waarover de preferences zijn verspreid. Wat moet ik in hemelsnaam met widgets in m'n browser? Opera kwam met widgets toen het hele web er al van vergeven was.
Ik heb geprobeerd Opera fijn te vinden echt waar. En dan bedoel ik niet een keer uitproberen, ik heb Opera 3.nogwat ooit nog geprobeerd en sindsdien probeer ik het toch elke keer weer uit bij elke grote release, maar het klikt gewoon niet.
Widgets zijn een mogelijkheid tot gebruik, geen verplichting. Als je het niet wilt gebruiken, dan doe je dat niet. Idem voor de e-mail client, de irc client en de bittorrent client.
Aan de andere kant valt het ook te stellen dat het sterk overdreven is dat Opera absoluut geen meerwaarde biedt boven Firefox. Het is makkelijk te stellen dat veel funcionaliteit van Opera niet nodig is waardoor de kale FF client voldoende wordt geacht, maar zoals je zegt gaat her hier om persoonlijke preferenties.Maar goed, een ieder heeft andere voorkeuren dat begrijp ik wel. Maar er wordt sterk overdreven door te stellen dat Firefox een gemankeerde browser is waar je talloze addons voor nodig te hebben om een functionele browser te hebben. Sorry maar dat is echt complete lariekoek.
Het feit dat er geen/amper add-ons zijn voor Opera zoals die er zijn voor Firefox wordt door veel niet-Opera gebruikers aanzien als een beperking in de vrijheid die het programma biedt. Echter zul je zien dat als je het wat diepgaand probeert te gebruiken totdat je voorbij die fase bent dat je er enkel maar slecht over denkt omdat het "allemaal zo vreemd aanvoelt" er zeer veel features zijn die Opera te bieden heeft, die zo goed als niet moeten onderdoen voor de eisen van een standaard firefox gebruiker. Iemand die zijn gading heeft gevonden bij talloze gespecialiseerde add-ons voor Firefox zal waarschijnlijk inderdaad zijn functionaliteit missen bij Opera, maar het omgekeerde kan evenzeer waar zijn.
edit: Misschien is het een mogelijkheid van Opera om bij de installatie de keuze mee te geven om de werking ervan compatibeler te maken voor mensen die net overstappen van een standaard browser, dan direct met de hele rimram te maken krijgen. Alhoewel ik mij afvraag of die stap zo groot is, kan ik dat zelf niet met zekerheid bepalen, omdat ik zelf al jaren Opera gewoon ben. Ik heb ook moeite gehad om een jaar geleden met linux (Ubuntu) te beginnen, maar na een paar keer shoot 'n miss te hebben gedaan (ik heb windows nodig voor dit en voor dat) lijkt het er sterker en sterker op dat ik binnenkort terug in Ubuntu zal zitten voor een langere tijd.
[Reactie gewijzigd door DevilsProphet op woensdag 18 juni 2008 18:27]
Sukkeltje, ik HOEF ze niet te zoeken. Hoe vaak moet ik dat herhalen voor je het snapt? Alles dat ik wil gebruiken vindt ik op EEN site, installatie kost GEEN moeite.Dat jij add-ons zoeken voor Firefox minder werk vindt dan even je Opera installatie tweaken spreekt niet over de moeilijkheid van Opera, maar over je onkunde om vlot met Opera te werken. No offence, maar dit is dan ook de meest voorname reden waarom mensen niet met Opera willen blijven werken. De drempel van aanpassing is té groot.
Zit nou niet zo met hand en tand mijn mening en persoonlijke voorkeur neer te zetten als een kwestie van onkunde. Ik geef gewoon mijn ervaring weer en geef aan dat het mij meer tijd kost om Opera (deels) naar mijn smaak te krijgen dan volledig naar mijn smaak met Firefox. Dat heeft geen bal te maken met mijn vermeende onkunde, maar puur met het FEIT dat ik langer bezig ben om in Opera van alles uit te zetten dan dat ik bij Firefox bezig ben om een paar addons toe te voegen (nee, geen tig, een stuk of 5 a 6) Installatie van 1 addon: circa drie seconden. Reken uit.
Nee, want er werd gesteld dat je tig plugins moet gaan zoeken om een beetje functionele browser te krijgen, niet om het op hetzelfde aantal features als Opera te komen. Lezen gaat nog niet zo goed he? Of ga je me nu vertellen dat je alle features uit Opera nodig hebt om een beetje functionele browser te hebben? Want in dat geval is Opera dan ook slechts een beetje functionele browser.Dat is als vergelijking met de functionaliteit van Opera die standaard meegeleverd wordt. Meer moeite dan met Opera dus.
En daarom mis ik bij gebruik van Opera direct AdBlock en CustomizeGoogle... Van Fx naar Opera mis ik dingen, van Opera naar Fx mis ik niets.Dat een kale FF "prima voldoet" voor de meeste gebruikers is omdat ze niks beters gewoon zijn met IE. Als je van Opera naar FF gaat, dan zal het pas opvallen hoeveel er eigenlijk niét aanwezig is in het standaard pakket.
Als ik in Opera aan het spitten ben, doe ik dat omdat ik van iets AF wil of omdat ik instellingen anders wil, als ik op de addons site van Firefox kijk ben ik niet perse ergens naar op zoek, maar kijk ik of er iets is dat me misschien van nut zou kunnen zijn. Zie ik dat niet, geen probleem want ik zocht niets.Hetzelfde kan je zeggen voor Opera, maar daar moet je dan spitten in de settings ipv op een pagina met add-ons. Je punt?
Ik houd van een cleane interface. Al die dingen die ik niet wil gebruiken zijn wel verweven door de hele interface wat het geheel IMO een rommelige indruk geeft. IMO, begrijp je, IMO?Widgets zijn een mogelijkheid tot gebruik, geen verplichting. Als je het niet wilt gebruiken, dan doe je dat niet. Idem voor de e-mail client, de irc client en de bittorrent client.
Had ik overigens al uitgelegd, maarja, dat lezen he...blijft lastig.
Heb ik dat gezegd? Neen.Aan de andere kant valt het ook te stellen dat het sterk overdreven is dat Opera absoluut geen meerwaarde biedt boven Firefox.
Ik zei: "Maar goed, een ieder heeft andere voorkeuren dat begrijp ik wel".
Eh......je punt?
Had ik al verteld dat mijn pogingen Opera te proberen niet zijn gebleven bij even snel uitproberen? Had ik al verteld dat ik elke grote release van Opera het weer probeer? Had ik al verteld dat ik Opera al vanaf versie 3 heb geprobeerd?Echter zul je zien dat als je het wat diepgaand probeert te gebruiken totdat je voorbij die fase bent dat je er enkel maar slecht over denkt omdat het "allemaal zo vreemd aanvoelt" er zeer veel features zijn die Opera te bieden heeft, die zo goed als niet moeten onderdoen voor de eisen van een standaard firefox gebruiker.
Ik zou als ik jou was echt eens een cursus begrijpend leren lezen gaan zoeken bij de LOI ofzo. Dus zit nu niet zo neerbuigend te vertellen dat ik het eens wat diepgaander moet gaan bekijken en me neer te zetten als iemand die een abbonnement op de ComputerIdee heeft.
Good night fanboy
(dit is het deel waar jij mij vervolgens uit onwetendheid een Firefox fanboy gaat noemen)
doet maar klikken op die modknop jongens, you know you want to!
[Reactie gewijzigd door k7of9 op woensdag 18 juni 2008 23:41]
Dat agressieve is niet netjes hoor.
Waar 't wel om draait, Opera is niet iets wat je gewend bent, waardoor iedere handeling langer duurt omdat 'ie nieuw is. Dat jij 't bij firefox anders doet, is weer, omdat je dat wel gewend bent.
Als je een volledige leeghoofd qua browsers voor zowel Opera als Firefox zet zal de stand zéker anders zijn.
Waar 't wel om draait, Opera is niet iets wat je gewend bent, waardoor iedere handeling langer duurt omdat 'ie nieuw is. Dat jij 't bij firefox anders doet, is weer, omdat je dat wel gewend bent.
Als je een volledige leeghoofd qua browsers voor zowel Opera als Firefox zet zal de stand zéker anders zijn.
Wat een droevige verzameling flamebaits, werkelijk te triest voor woorden...
op een balk > rechtsklik > customize > vinkje van de startbalk halen. Zit vrij veel in, die niet gebruikt zal worden als je het niet gebruikt. Maar je bent idd soms even bezig als je het een en andere goed wilt instellen. Mja, de browser is dan ook een van de meest gebruikte programma's, een beetje tijd erin stekken kan geen kwaad om 'm geheel naar eigen smaak te krijgen.
Dat ding heet de start werkbalk. Ik voind het in het begin ook naar niets. Maar tegenwoordig gebruik ik het redelijk actief (voor tijdelijke bladwijzers vooral), en miste ik het bij de vorige update, waar het niet meer standaard aan stond.
Hoe dan ook: aan-/uitzetten: rechtermuisklik op de adresbalk, start werkbalk, tabbalk, etc. Kies voor 'aanpassen', en vinkje weghalen bij 'start werkbalk'.
Hoe dan ook: aan-/uitzetten: rechtermuisklik op de adresbalk, start werkbalk, tabbalk, etc. Kies voor 'aanpassen', en vinkje weghalen bij 'start werkbalk'.
[Reactie gewijzigd door RaJitsu op woensdag 18 juni 2008 14:09]
Die kan gewoon uitgeschakeld worden zonder plugin.
Zie http://gathering.tweakers...message/30264712#30264712
Zie http://gathering.tweakers...message/30264712#30264712
http://www.spreadfirefox.com/en-US/worldrecord
Geloof dat Firefox even bovende 6 miljoen zit binnen de eerste 24 uur. loopt tot 20:14 vandaag
Geloof dat Firefox even bovende 6 miljoen zit binnen de eerste 24 uur. loopt tot 20:14 vandaag
Ik gok minstens op een miljoentje meer
ik download hem altijd, maar gebruik hem zelden.
er zijn wat sites die het beter doen in opera dan IE/Firefox/Safari.
er zijn wat sites die het beter doen in opera dan IE/Firefox/Safari.
En vergeet Dragonfly niet dat nu in Opera opgeroepen kan worden middels Tools > Advanced > Developer Tools.
Als je de URL naar Dragonfly ook even aanpast naar de DragonFly weeklies wordt het al helemaal leuk.
Als je de URL naar Dragonfly ook even aanpast naar de DragonFly weeklies wordt het al helemaal leuk.
Idd, voor de tweaker en/of webdeveloper is Opera echt de beter browser.
Check deze site eens voor wat je allemaal kan curtomizen aan Opera: http://operawiki.info/Opera
Dat is echt wat ik mis in FF. Ik bruik heel veel keyboard shortcuts in Opera en die kan ik niet wijzigen in FF. Ook de block content is perfect. Voor FF zijn er wel plugins te vinden, maar zijn nog niet allemaal compatible met FF3 en bovendien zijn het plugins en zijn daardoor vaak trager of zitten te appart verstopt om het een geheel te laten worden.
En de snelheid van is nog steeds een troef van Opera, als je veel sites/tabs tegelijk open hebt is Opera veel sneller en je kan via keyboard shortcuts wisselen.
Ook dat ik back kan doen en mijn ingevulde formulieren worden weer opnieuw ingevuld vind ik fantastisch. Of de prullebak, gesloten tabs en zelfs gesloten schermen incl. tabs kunnen terug gehaalt worden.
Check deze site eens voor wat je allemaal kan curtomizen aan Opera: http://operawiki.info/Opera
Dat is echt wat ik mis in FF. Ik bruik heel veel keyboard shortcuts in Opera en die kan ik niet wijzigen in FF. Ook de block content is perfect. Voor FF zijn er wel plugins te vinden, maar zijn nog niet allemaal compatible met FF3 en bovendien zijn het plugins en zijn daardoor vaak trager of zitten te appart verstopt om het een geheel te laten worden.
En de snelheid van is nog steeds een troef van Opera, als je veel sites/tabs tegelijk open hebt is Opera veel sneller en je kan via keyboard shortcuts wisselen.
Ook dat ik back kan doen en mijn ingevulde formulieren worden weer opnieuw ingevuld vind ik fantastisch. Of de prullebak, gesloten tabs en zelfs gesloten schermen incl. tabs kunnen terug gehaalt worden.
[Reactie gewijzigd door Chilly_Willy op woensdag 18 juni 2008 17:25]
Dit is ook wel leuk, je ziet dat MS toch steeds minder wordt in loop van de tijd.
http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp
http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp
Zo heel hard gaat dat niet, je moet wel naar het totale plaatje kijken natuurlijk. IE6 zakt langzaamaan, maar IE7 stijgt bijna evenredig.
Ik gebruik zelf nu ongeveer anderhalf jaar Opera, en ik moet zeggen dat het een heel fijne browser is. Bijna alle sites worden goed weergegeven, plus dat het een snel programma is. Het start een stuk sneller op dan Firefox. De enige site die ik redelijk vaak bezoek, en niet goed werkt in Opera, is hyves. Maar die schijnt ook in Firefox niet optimaal te werken.
Ik gebruik zelf nu ongeveer anderhalf jaar Opera, en ik moet zeggen dat het een heel fijne browser is. Bijna alle sites worden goed weergegeven, plus dat het een snel programma is. Het start een stuk sneller op dan Firefox. De enige site die ik redelijk vaak bezoek, en niet goed werkt in Opera, is hyves. Maar die schijnt ook in Firefox niet optimaal te werken.
Hyves werkt nergens in optimaal, gebruik hijvies nu gewoon met Opera en op de waarschuwing na heb ik nog niets gezien wat niet werkt.
Tot de vorige versie werkten smilies niet in Opera, bij het aanmaken van berichten enzo. Maar ik zie net dat het nu in 9.5 wel functioneert.
@Chilly_Willy
De smilies op Hyves.... daar ging de discussie over.
@Chilly_Willy
De smilies op Hyves.... daar ging de discussie over.
[Reactie gewijzigd door Ben1985 op donderdag 19 juni 2008 10:12]
Smilies, welke smilies? Email, websites..?
w3schools is een website dedigated aan web development. Het is niet zo raar dat ook andere browsers hogere percentages hebben. Maar ik zie juist ook dat IE7 blijft stijgen. Het zijn vooral de verouderde versie van IE(5 + 6) welke aandeel inleveren op w3schools.
Ik juist juist de javascript statistieken interessant. Steeds meer bezoekers hebben javascript aan hebben staan, dat terwijl extensies zoals NoScript steeds vaker gebruikt worden.
Ik ben meer geïnteresseerd in de statistieken van het AD, Wehkamp of een Heineken. Dat zijn de bezoekers waarvoor de meeste van ons (developers) websites ontwikkelen.
Ik juist juist de javascript statistieken interessant. Steeds meer bezoekers hebben javascript aan hebben staan, dat terwijl extensies zoals NoScript steeds vaker gebruikt worden.
Ik ben meer geïnteresseerd in de statistieken van het AD, Wehkamp of een Heineken. Dat zijn de bezoekers waarvoor de meeste van ons (developers) websites ontwikkelen.
Het marktaandeel van alle Internet Explorer versies samen is nog steeds erg fors: 70 - 80%. Daarmee is het marktaandeel van Opera van < 1% opvallend marginaal, want het is een goede browser. (http://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_web_browsers)
Maar aangezien geen webmaster zo gek is om Internet Explorer te negeren waardoor alle websites ook in IE werken, en de interface van de default browser IE7 prima is voor de meesten, is er geen reden om massaal over te stappen. Ten tijde van IE6 waren er wel genoeg redenen, en zelfs toen bleef men bij IE.
Maar aangezien geen webmaster zo gek is om Internet Explorer te negeren waardoor alle websites ook in IE werken, en de interface van de default browser IE7 prima is voor de meesten, is er geen reden om massaal over te stappen. Ten tijde van IE6 waren er wel genoeg redenen, en zelfs toen bleef men bij IE.
Ware het niet dat de cijfers van w3schools.com vrij weinig zeggen.Dit is ook wel leuk, je ziet dat MS toch steeds minder wordt in loop van de tijd.
http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp
De stats die je daar ziet zijn van de bezoekers op w3schools.com zelf. Je snapt natuurlijk wel dat de bezoekers op die site alles behalve representatief zijn voor de gemiddelde internetter.
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.
Populair: Tablets Samsung Websites en communities Mobiele telefoons Google Sony Microsoft Games Politiek en recht Consoles
© 1998 - 2013 Tweakers.net B.V. Contact Over Tweakers Jouw privacy Algemene voorwaarden Cookies
Tweakers wordt uitgegeven door De Persgroep en wordt gehost door True
