[...]
Wat complete FUD is, meestal afkomstig van onwetende Opera fans die dit zwaar overdrijven en doen alsof je het net af moet struinen om die functionaliteit bij elkaar te sprokkelen. Tig plugins, verre van dat.
Dat is als vergelijking met de functionaliteit van Opera die standaard meegeleverd wordt. Meer moeite dan met Opera dus.
Dat jij add-ons zoeken voor Firefox minder werk vindt dan even je Opera installatie tweaken spreekt niet over de moeilijkheid van Opera, maar over je onkunde om vlot met Opera te werken. No offence, maar dit is dan ook de meest voorname reden waarom mensen niet met Opera willen blijven werken. De drempel van aanpassing is té groot.
Dat is dan ook misschien de grootste tekortkoming van Opera. Firefox kan je makkelijk installeren bij iemand die IE gewend was, en die persoon zal dan niet hard roepen uit hulpeloosheid en overmacht, omdat het eigenlijk lijkt op IE, maar dan gewoon een beetje anders. Als hij dan de looks en feel van Firefox gewend is kan die uit nieuwsgierigheid op zoek gaan naar meer functionaliteit en raakt zo verzeild in de mogelijkheid tot uitbreiden daarvan met add-ons. Een IE gebruiker die Opera voor zich krijgt kan al sneller dan met Firefox schrik krijgen van al die verandering (ohnee, een ander "Internet!" daar kan ik niet mee werken hoor.) en zal dus sneller terugschakelen naar de oude, vertrouwde omgeving.
Zonder plugins voldoet Firefox al prima voor de meeste gebruikers en biedt het al meer functionaliteit dan een IE bijvoorbeeld. Bovendien valt er weinig aan te configureren want het is op een download klikken en binnen 3 seconden is het geinstalleerd.
Dat een kale FF "prima voldoet" voor de meeste gebruikers is omdat ze niks beters gewoon zijn met IE. Als je van Opera naar FF gaat, dan zal het pas opvallen hoeveel er eigenlijk niét aanwezig is in het standaard pakket.
Dat het op download klikken en binnen 3 seconden geinstalleerd is geldt eveneens voor Opera, met daarbij nog eens het pluspunt dat het zo goed als alle gewenste features direct kan aanbieden.
Bovendien is juist leuk en helemaal geen klus om af en toe op de Addons site van Firefox rond te kijken, zo kom je nog eens dingen tegen die je helemaal niet zocht, maar waar je na het gebruikt te hebben niet meer zonder zou willen.
Hetzelfde kan je zeggen voor Opera, maar daar moet je dan spitten in de settings ipv op een pagina met add-ons. Je punt?
Ik wil echt Opera niet afkraken, wat ik eerder al zei, qua engine is er weinig op aan te merken maar de interface is imo een puinhoop. Alleen al het aantal schermen waarover de preferences zijn verspreid. Wat moet ik in hemelsnaam met widgets in m'n browser? Opera kwam met widgets toen het hele web er al van vergeven was.
Ik heb geprobeerd Opera fijn te vinden echt waar. En dan bedoel ik niet een keer uitproberen, ik heb Opera 3.nogwat ooit nog geprobeerd en sindsdien probeer ik het toch elke keer weer uit bij elke grote release, maar het klikt gewoon niet.
De interface is iets om aan te wennen. Dat is bij elke browser zo, omdat die bij elke browser verschilt. Dat de standaard settings menu van FF zo weinig verschillende settings toont is omdat de settings voor de toegevoegde functionaliteit dan ook daar niet te zien valt. Als je dus alle settings van alle gebruikte add-ons mee in het grote settings menu propt, dan zullen er ook wel meer settings staan en zullen er eveneens genoeg gebruikers klagen dat het onoverzichtelijk is geworden.
Widgets zijn een mogelijkheid tot gebruik, geen verplichting. Als je het niet wilt gebruiken, dan doe je dat niet. Idem voor de e-mail client, de irc client en de bittorrent client.
Maar goed, een ieder heeft andere voorkeuren dat begrijp ik wel. Maar er wordt sterk overdreven door te stellen dat Firefox een gemankeerde browser is waar je talloze addons voor nodig te hebben om een functionele browser te hebben. Sorry maar dat is echt complete lariekoek.
Aan de andere kant valt het ook te stellen dat het sterk overdreven is dat Opera absoluut geen meerwaarde biedt boven Firefox. Het is makkelijk te stellen dat veel funcionaliteit van Opera niet nodig is waardoor de kale FF client voldoende wordt geacht, maar zoals je zegt gaat her hier om persoonlijke preferenties.
Het feit dat er geen/amper add-ons zijn voor Opera zoals die er zijn voor Firefox wordt door veel niet-Opera gebruikers aanzien als een beperking in de vrijheid die het programma biedt. Echter zul je zien dat als je het wat diepgaand probeert te gebruiken totdat je voorbij die fase bent dat je er enkel maar slecht over denkt omdat het "allemaal zo vreemd aanvoelt" er zeer veel features zijn die Opera te bieden heeft, die zo goed als niet moeten onderdoen voor de eisen van een standaard firefox gebruiker. Iemand die zijn gading heeft gevonden bij talloze gespecialiseerde add-ons voor Firefox zal waarschijnlijk inderdaad zijn functionaliteit missen bij Opera, maar het omgekeerde kan evenzeer waar zijn.
edit: Misschien is het een mogelijkheid van Opera om bij de installatie de keuze mee te geven om de werking ervan compatibeler te maken voor mensen die net overstappen van een standaard browser, dan direct met de hele rimram te maken krijgen. Alhoewel ik mij afvraag of die stap zo groot is, kan ik dat zelf niet met zekerheid bepalen, omdat ik zelf al jaren Opera gewoon ben. Ik heb ook moeite gehad om een jaar geleden met linux (Ubuntu) te beginnen, maar na een paar keer shoot 'n miss te hebben gedaan (ik heb windows nodig voor dit en voor dat) lijkt het er sterker en sterker op dat ik binnenkort terug in Ubuntu zal zitten voor een langere tijd.

[Reactie gewijzigd door DevilsProphet op woensdag 18 juni 2008 18:27]
Dat jij add-ons zoeken voor Firefox minder werk vindt dan even je Opera installatie tweaken spreekt niet over de moeilijkheid van Opera, maar over je onkunde om vlot met Opera te werken. No offence, maar dit is dan ook de meest voorname reden waarom mensen niet met Opera willen blijven werken. De drempel van aanpassing is té groot.
Sukkeltje, ik HOEF ze niet te zoeken. Hoe vaak moet ik dat herhalen voor je het snapt? Alles dat ik wil gebruiken vindt ik op EEN site, installatie kost GEEN moeite.
Zit nou niet zo met hand en tand mijn mening en persoonlijke voorkeur neer te zetten als een kwestie van onkunde. Ik geef gewoon mijn ervaring weer en geef aan dat het mij meer tijd kost om Opera (deels) naar mijn smaak te krijgen dan volledig naar mijn smaak met Firefox. Dat heeft geen bal te maken met mijn vermeende onkunde, maar puur met het FEIT dat ik langer bezig ben om in Opera van alles uit te zetten dan dat ik bij Firefox bezig ben om een paar addons toe te voegen (nee, geen tig, een stuk of 5 a 6) Installatie van 1 addon: circa drie seconden. Reken uit.
Dat is als vergelijking met de functionaliteit van Opera die standaard meegeleverd wordt. Meer moeite dan met Opera dus.
Nee, want er werd gesteld dat je tig plugins moet gaan zoeken om een beetje functionele browser te krijgen, niet om het op hetzelfde aantal features als Opera te komen. Lezen gaat nog niet zo goed he? Of ga je me nu vertellen dat je alle features uit Opera nodig hebt om een beetje functionele browser te hebben? Want in dat geval is Opera dan ook slechts een beetje functionele browser.
Dat een kale FF "prima voldoet" voor de meeste gebruikers is omdat ze niks beters gewoon zijn met IE. Als je van Opera naar FF gaat, dan zal het pas opvallen hoeveel er eigenlijk niét aanwezig is in het standaard pakket.
En daarom mis ik bij gebruik van Opera direct AdBlock en CustomizeGoogle... Van Fx naar Opera mis ik dingen, van Opera naar Fx mis ik niets.
Hetzelfde kan je zeggen voor Opera, maar daar moet je dan spitten in de settings ipv op een pagina met add-ons. Je punt?
Als ik in Opera aan het spitten ben, doe ik dat omdat ik van iets AF wil of omdat ik instellingen anders wil, als ik op de addons site van Firefox kijk ben ik niet perse ergens naar op zoek, maar kijk ik of er iets is dat me misschien van nut zou kunnen zijn. Zie ik dat niet, geen probleem want ik zocht niets.
Widgets zijn een mogelijkheid tot gebruik, geen verplichting. Als je het niet wilt gebruiken, dan doe je dat niet. Idem voor de e-mail client, de irc client en de bittorrent client.
Ik houd van een cleane interface. Al die dingen die ik niet wil gebruiken zijn wel verweven door de hele interface wat het geheel IMO een rommelige indruk geeft. IMO, begrijp je, IMO?
Had ik overigens al uitgelegd, maarja, dat lezen he...blijft lastig.
Aan de andere kant valt het ook te stellen dat het sterk overdreven is dat Opera absoluut geen meerwaarde biedt boven Firefox.
Heb ik dat gezegd? Neen.
Ik zei: "Maar goed, een ieder heeft andere voorkeuren dat begrijp ik wel".
Eh......je punt?
Echter zul je zien dat als je het wat diepgaand probeert te gebruiken totdat je voorbij die fase bent dat je er enkel maar slecht over denkt omdat het "allemaal zo vreemd aanvoelt" er zeer veel features zijn die Opera te bieden heeft, die zo goed als niet moeten onderdoen voor de eisen van een standaard firefox gebruiker.
Had ik al verteld dat mijn pogingen Opera te proberen niet zijn gebleven bij even snel uitproberen? Had ik al verteld dat ik elke grote release van Opera het weer probeer? Had ik al verteld dat ik Opera al vanaf versie 3 heb geprobeerd?
Ik zou als ik jou was echt eens een cursus begrijpend leren lezen gaan zoeken bij de LOI ofzo. Dus zit nu niet zo neerbuigend te vertellen dat ik het eens wat diepgaander moet gaan bekijken en me neer te zetten als iemand die een abbonnement op de ComputerIdee heeft.
Good night fanboy
(dit is het deel waar jij mij vervolgens uit onwetendheid een Firefox fanboy gaat noemen)
doet maar klikken op die modknop jongens, you know you want to!
[Reactie gewijzigd door k7of9 op woensdag 18 juni 2008 23:41]
Dat agressieve is niet netjes hoor.
Waar 't wel om draait, Opera is niet iets wat je gewend bent, waardoor iedere handeling langer duurt omdat 'ie nieuw is. Dat jij 't bij firefox anders doet, is weer, omdat je dat wel gewend bent.
Als je een volledige leeghoofd qua browsers voor zowel Opera als Firefox zet zal de stand zéker anders zijn.
Wat een droevige verzameling flamebaits, werkelijk te triest voor woorden...