Acer verkiest Linux voor laptops boven 'duur en traag' Windows

Reacties

« 1 2 3 »

Door Reinman, donderdag 5 juni 2008 17:33

Fijn

. Zo krijgen we ook betere drivers voor hardware. Dat is toch een beetje wat linux tegenhoud.

Door Andros, donderdag 5 juni 2008 19:00

Ehm, weet niet of jij Acer kent maar die lui zijn berucht om hun driver *kuch* support. Niet te vroeg juichen...

Door cybero, vrijdag 6 juni 2008 22:33

Ik neem aan dat ze de hardware en de distro zo kiezen/aanpassen dat het out-of-the-box werkt. Het mooie is dat je daarna minder bent aangewezen op een driver van Acer, omdat je zelf ergens anders ook wat kan sprokkelen.

Door Parasietje, donderdag 5 juni 2008 19:05

Is dat zo? Hier op mijn desktop werkt alle hardware (webcam, printer, scanner, wifi, ...), op mijn laptop werkt ook alles perfect. Nog nooit problemen gehad met linux hardware-ondersteuning, behalve bij sommige (goedkope) printers en webcams. Dat gebrek aan hardware-ondersteuning hetgeen is wat linux tegenhoudt op pc's is dus onzinnig geblaat, en een rechtstreeks belediging naar de kernel developers die zoveel tijd stoppen in de ondersteuning van hardware.

Door kiang, donderdag 5 juni 2008 19:13

Mijn wifi, graka, gewoon draadloos toetsenbord en geluidskaart werken niet onder:
Ubuntu
Fedora
Suse
PCLinuxOS
Sabayon
Ik heb een medion. En nu kan jij zeggen: "how, maar je kan toch wel drivers zoeken en je vind het zeker!". Juist, maar je bent je punt echt wel kwijt. Ik KAN inderdaad wel zoeken naar drivers (en dit heb ik al gedaan, of beter: geprobeerd) maar zodra het te lang duurt en te moeilijk wordt haken 99% van alle gebruikers af.
niet iedereen heeft een Dell met enkel standaard hardware.

Bij jouw post heb ik dus echt een 'ik heb het probleem niet dus het bestaat niet'-gevoel, en dat vind ik nogal uit de hoogte van jou.

Door GoBieN-Be, donderdag 5 juni 2008 20:17

Graka niet werken ?
De nivdia en ati drivers zijn standaard te installeren in praktisch iedere gebruiksvriendelijke linux distro.

Ik heb bvb een HP pavilion laptop en alles werkt, zelfs wireless werkte standaard, ik moest enkel wat zoeken voor WPA ondersteuning aan de praat te krijgen, maar in die nieuw versie van Ubuntu is zelfs dat verleden tijd.

Door Toontje_78, donderdag 5 juni 2008 23:08

Nu is nvidia niet echt ideaal in de drivers, en ati schijnbaar ook niet super. Beide leveren binary blob drivers. Via van hetzelfde laken een pak.

Om de TNT2 Riva aan de praat te krijgen was dan ook een beetje houtje-touwtje.

De overige hardware was geen probleem.

Het punt waar het wel aan schijnt te schorten zijn de jongste produkten, zeker als de fabrikant de drivers niet zelf wil ontwikkelen.

En pas naar gekeken; video decoder acceleratie bestaat feitelijk (nog?) niet*. Voor mpeg-2 een beetje, H.264 niks komma noppes. Dus een linux media doos kan nog niet op een 780G/790GX ed.

* Wat ik ervan tegen ben gekomen, wat mogelijk niet alles is wat er is.

Door Unipuma, vrijdag 6 juni 2008 07:38

Mogelijk komt hier wel verbetering in. Nvidia is immers in een soort koude oorlog met Intel over video kaarten, en juist op de linux 'markt' doet Intel het wel goed. Alle drivers van Intel zijn volledige open source, en werken in vrijwel alle distributies gewoon goed.

Als Linux dus hard in opkomst is, kan Nvidia het zich niet permitteren dat Intel straks een aanzienlijke markt in handen krijgt doordat de eigen support niet in orde is voor dat operating system.

Door mieJas, vrijdag 6 juni 2008 08:38

Intel hoeft dan ook niet te vrezen dat er technieken, die hun grafische chips gebruiken, uit hun drivers worden ontfutseld. Daar zijn ze niet goed genoeg voor. Bij ATi en Nvidia ligt dat anders...

Door Blokker_1999, vrijdag 6 juni 2008 12:00

je klaagt omdat ze binaire drivers leveren maar vergeet dan wel te melden dat het installeren in feite daardoor zeker niet moeilijker is. In vele gevallen zijn ze zelfs via het pakketbeheer te verkrijgen

video acceleratie is een probleem maar er word aan gewerkt. Zo bestaat er een wrapper voor coreAVC en word er gewerkt aan een opensource decoder.

Door i-chat, donderdag 5 juni 2008 21:40

naja iets behoorlijk beruchts van acer laptop is toch wel de orbicam.

dus met een beetje geluk komt acer nu wel met hardware support (je zou denken dat ze nu dus wel moeten?)

Door jonas.b, donderdag 5 juni 2008 22:59

je moet je harde waren niet linken aan een distributie van linux maar aan de kernel.

en blijkbaar zijn er geen open source driver voor,
en doet de fabrikant (da makers van de chips, niet medion!) van uw opgenoemde harde waren niet echt moeite om voor een driver/documentatie te voorzien.

het probleem licht dus niet aan de linux devers maar bij de hardwareboer!
een graka beest à la 9800 is mooi maar zonder driver kun je hem ook bewonderen door em mooi plekje te geven op de schouw of zo ? ligt niet aan de maker van he OS (win lin mac)

en als ik uw post zo mag lezen heb ik eerder den indruk dat je met een dood systeem bezig bent; of wel bedoel je werkt niet optimaal?

en daarbij kiang, hoeveel mensen die een desktop gebruiken heeft er al is hun eigen OS geïnstalleerd? en hoeveel waren daarvan succesvol? 99%?

maar nu moeten die gebruikers die moeite ook niet meer doen! Ze krijgen hun laptopje zoals ze het met win xp; netjes voorgeïnstalleerd, (al durven somige oem' s ook een zootje van maken)

maar niet getreurt er is beterschap op komst!

tip: voor mensen die graag een linux laptopje hebben (zelf installeren) ga voor en centrino platformpje met intel of nvidia grafics (ati laat je nog ff links liggen al is er beterschap op komst hoor), en om te beginne is (k)ubuntu een makelijk instapper.

Door Gepetto, vrijdag 6 juni 2008 06:53

tip: Probeer er de volgende keer een beetje leesbaar en meer samenhangende post van te maken.

Ik weet ook niet of ik het goed heb begrepen, maar ik dacht uit jouw proza op te maken dat wanneer je linux gebruikt, je beter bepaalde hardware niet kan aanschaffen.
Maar laat dat nou net één van de redenen zijn waarom mensen eerder voor Windows kiezen dan van linux. Juist omdat Windows al een heel groot arsenaal aan drivers aan boord heeft en omdat de meeste hardwarefebrikanten voor hun producten standaard een Windowsdriver mee leveren.

Als ik bv mijn oog heb laten vallen op een bepaald type grafische kaart dan wil ik ook dat die door mijn OS wordt ondersteund, als dat niet het geval blijkt te zijn, dan heb ik dus blijkbaar voor het verkeerde OS gekozen.

Door Zyppora, vrijdag 6 juni 2008 08:48

Ik hoop juist dat dankzij dit soort initiatieven, van Acer, maar ook van Asus, HP en Dell, dat de Linux markt een beetje opengebroken wordt zodat ook hardware leveranciers aangespoord worden fatsoenlijke drivers te schrijven onder andere besturingssystemen dan alleen maar Windows. Zoals in het artikel ook staat: da's een moeilijke en lange weg, en ik vermoed dat de verkopen van de Linux-pcs in eerste instantie ook wel een dip zullen laten zien, maar op de lange termijn kan dit een win-win situatie worden.

Door Gepetto, vrijdag 6 juni 2008 22:02

Door killercow, vrijdag 6 juni 2008 10:23

Wat wel jammer aan je post is: is dat Linux een veel groter arsenaal drivers heeft dan windows ooit gehad heeft.

Het enige punt is dat er voor windows netjes een driver cd-tje bij zit.

Wat betreft videokaarten, ze werken allemaal, hoewel sommige alleen met binary drivers, wat neerkomt op een losse download via de knop [install restricted drivers]

Heb je het recent uberhaupt geprobeerd? ik denk dat je verrast zult zijn.
Wat betreft de aankoop van hardware, je weet toch van te voren voor welk os je ondersteuning zoekt? is het dan zo lastig om even te kijken of er negatieve berichten over de combinatie te vinden zijn?

Door Reinman, vrijdag 6 juni 2008 10:44

Ja en het heeft me een dag gekost om de ATI Mobility X700 aan de praat te krijgen, dat ie daadwerkelijk beryl ook deed. ( Mijn 9000 mobility installeerde makkelijker daarna...)

[Reactie gewijzigd door Reinman op vrijdag 6 juni 2008 10:45]

Door thegve, donderdag 5 juni 2008 23:02

Ik heb verschillende Medion computers gehad en geinstalleerd met Ubuntu, het enige wat ik herken is de wifi die pas sinds 7.04 out of the box werkt, maar de onboard chip bij die laptop was zowieso dermate slecht dat ik voor een pcmcia-variant heb moeten kiezen dus dat was niet echt een big deal. Gewoon draadloos toetsenbord werkt echt gewoon prima onder Linux, dat durf ik redelijk zeker te beweren ; als USB werkt (en dat werkt het bij de derde-rangs (ik heb zelf ook Medion...) oude Medion hardware wel) dan is een toetsenbord een van de makkelijkste devices.

Door daft_dutch, donderdag 5 juni 2008 23:37

Drivers zoeken bij linux is er niet bij.
Het is er of het is er niet,
Of ergens nog stil in development

Door Left, vrijdag 6 juni 2008 08:53

@Kiang: Heb je Ubutu Hardy (8.04) al geprobeerd? Ik had ook een Acer laptop waar wifi en graka problemen gaven, maar met Ubuntu's laatste distro zijn die allemaal opgelost

Door Roit, vrijdag 6 juni 2008 15:47

Volgens mij heeft een draadloos keyboard heel erg weinig te maken met een OS. Of wou je soms niet je bios inkunnen ofzo ?

Dat niet alle WiFi kaarten kunnen worden gekoppeld aan een driver is inderdaad waar. Helaas heeft dat te maken met wetgeving en niet zozeer met de wil en het vermogen van de Linux ontwikkelaars maar je hebt nog altijd de optie om gewoon je windows driver te gebruiken. Ja, dat gaat niet vanzelf. Even een progje installeren, dat is waar. Helaas.

Die geluidskaart moet haast wel een creative zijn. Ik ben nog nooit een geluidskaart van een ander merk tegengekomen die het onder Linux niet deed.
Daarover valt te melden dat Creative om is en eindelijk ook meewerkt aan driver ontwikkeling.
Ze hebben ook niet zoveel keus als ze ooit nog kans willen maken te kunnen leveren aan HP, Lenovo of Dell.
Ik kan me zo voorstellen dat die spelers geen componenten meer willen waar geen linux driversupport voor mogelijk is.

Door Roit, vrijdag 6 juni 2008 16:04

Ik had eigenlijk net over je melding dat je een medion hebt heengelezen en nu vind ik je post wat ongeloofwaardig worden.
Ik heb aardig wat van die Medion machines ingericht. Twee typen met de zilveren kast en 1 type met de zwarte kast.

Nog nooit enig probleem gehad met het draadloos keyboard of de videokaart. Wel deed de Wireless moeilijk onder SuSE maar de laatste paar edities hebben er wel ondersteuning voor. Ubuntu had die ondersteuning wat eerder en ik ben aanvankelijk toen naar die distro uitgeweken.

Dus ik begrijp eigenlijk niet hoe jij er problemen mee kunt hebben gehad als je zoveel distro's hebt gebruikt.

Door REC, donderdag 5 juni 2008 19:16

Dus omdat jij toevallig geen problemen hebt, durf je te beweren dat het gebrek aan hardware-ondersteunig 'onzinnig geblaat' is? je snapt hopelijk zelf wel, dat jouw opmerking hier volkomen misplaatst is. Er wordt nou eenmaal een stuk minder hardware ondersteunt onder Linux, om verschillende oorzaken, vaak buiten de schuld van 'Linux' om. Dat is helaas gewoon zo, en dat is heel vervelend voor die gebruikers. Maar dat is absoluut geen reden om die problemen dan maar te ontkennen en af te doen met 'onzinnig geblaat'.

Edit: @mijosoft: Het gaat hier ook niet meer om de hardwareondersteuning van Acer alleen, het gaat over de hardwareondersteuning voor Linux van fabrikanten in het algemeen.

[Reactie gewijzigd door REC op donderdag 5 juni 2008 19:51]

Door mijosoft, donderdag 5 juni 2008 19:43

Als je het zo stelt, zie ik het nut van deze hele discussie niet. Acer zal heus geen hardware er in stoppen waar ze geen ondersteuning voor kunnen bieden, als ze er 'Linux' op zetten.

Door J.J.J. Bokma, donderdag 5 juni 2008 21:12

Als ik mij goed herinner had Dell daar geen moeite mee met Linux op hun systemen... Linux blijft een knutsel OS. Dat klinkt negatief, en voor een deel van de mensen is het ook. Voor een ander deel is dat juist waarom ze Linux gebruiken. Helaas snapt dat deel die andere mensen niet zo ;-)

Door kozue, donderdag 5 juni 2008 21:40

Knutsel OS? Met al die bedrijven die professioneel dingen met linux doen, klinkt dat meer als flamebait. Ik denk dat er bij linux een stuk professioneler gewerkt wordt dan bij MS, die in het midden van een development traject ineens hun code weg gaan gooien en overnieuw beginnen. Als linux een 'knutsel OS' is, wat is windows dan wel niet?

Door isama, donderdag 5 juni 2008 21:47

Door arjankoole, vrijdag 6 juni 2008 00:29

als ik Linux qua development methodieken met FreeBSD, ja, dan vind ik het ook wel een beetje een knutsel OS. Maar de distro's vangen dat af, en de meeste dingen kun je perfect met de Distro kernel af.

Door sync, vrijdag 6 juni 2008 00:54

Het is zeker een knutsel OS, alles kan en mag. Bovendien hangt het samen van losse flarden software met elk een ander team. BSD, daar gaat development veel netter maar bij Linux kan dit gewoon mis lopen doordat er te veel mensen aan mee werken.

Natuurlijk stelt dat niet dat het niet professioneel is, daar gaat gewoon geld in zitten met in-house IT'ers die alles voor een bedrijf customizen. Maar geen distro is het zelfde en daar zit de essentie van de "knutsel OS" stempel.

Door KnetterGek, vrijdag 6 juni 2008 09:02

re: kozue
Linux is een knutsel OS, daar moet je niet boos om worden, daat is de hele essentie van het concept open source! Een relatief groot deel van Linux gebruikers hebben er lol in om het te tweaken, tunen, oppoetsen, en te gebruiken op dingen die er nooit voor bedoeld zijn geweest. Denk je dat de drivers devvers van deze wereld kreunen van ellende als er wéér nieuwe hardwar ekomt waar ze voor meoten gaan schrijven? Geloof je dat een Linux gebruiker zachtjes vloekt als er een nieuwe kernel uit komt die hij moet compilen en installeren?

Linux is een knutsel OS omdat het een OS is voor knutselaars, door knutselaars, ter meerdere glorie van het knutselen. Die hele discussie waarin je nu heerlijk op Windows aan het flamen bent is volstrekt zinloos. De vergelijking Windows - Linux gaat mank omdat het totaal andere OSen zijn, met andere doelgroepen die andere eisen stellen aan hun OS. Elk van de twee doet zijn taak en is in de ogen van zijn eigen doelgroep daarvoor geschikt, anders zouden beide groepen wel wat anders zijn gaan gebruiken in loop der tijd. Bovendien zou je dan deze flamende discussies niet telkens hebben.

Door Pietervs, vrijdag 6 juni 2008 12:43

@Knettergek
Die hele discussie waarin je nu heerlijk op Windows aan het flamen bent is volstrekt zinloos. De vergelijking Windows - Linux gaat mank omdat het totaal andere OSen zijn, met andere doelgroepen die andere eisen stellen aan hun OS.

en
@Asteroid
Ik ben professioneel Linux beheerder, en het is een mooi product, maar het is al jaren een illusie dat het een volwaardige desktop vervanger is.
Sorry hoor, maar jullie hebben beiden ongelijk. Voor 80% van de gebruikers geldt, dat ze de PC gebruiken voor internetten, e-mailen en af en toe een briefje typen.
Voor die groep gebruikers maakt het geen moer uit of je Windows of Linux op de PC zet, zolang het maar goed geconfigureerd is. En dat geldt voor beiden: ik heb Windows PC´s gezien die zo verdomd slecht in elkaar gezet waren dat ik uren bezig was om de zaken een beetje op te schonen en op orde te krijgen. Tegelijkertijd: ik heb op mijn Linux PC ook gezien dat een simpele kernel-update betekent dat ik de drivers voor mijn videokaart opnieuw moet installeren, iets wat je een gemiddelde gebruiker niet aan wil doen.

Dus: de kreet dat Linux niet voldoet voor de desktop is achterhaald, tenminste wel als je van een standaard-installatie uitgaat van gebruiksvriendelijke distributies (Ubuntu wordt vaak genoemd).
Daarmee is ook het verhaal dat Linux en Windows aparte segmenten van de markt bedienen achterhaald die kreet is overigens zowiezo onzin: zowel Linux als Microsoft pretenderen het beste te zijn op het gebied van webservers, mailservers, DNS en zo nog wat, dus ze overlapten elkaars markten zowiezo wel....

Door Asteroid9, vrijdag 6 juni 2008 09:29

Heeft niks met een flamebait te maken, Linux is in zijn huidige vorm nou eenmaal een bouwpakket.

Ik ben professioneel Linux beheerder, en het is een mooi product, maar het is al jaren een illusie dat het een volwaardige desktop vervanger is.
Linux leuk? Zeker! Werkt het in de meeste gevallen out of the box? Nee...
Is het geschikt voor een brede doelgroep? Nee...

Jouw niet onderbouwde opmerking over 'code weg gooien bij MS' is dan eerder een flamebait.

Door Blokker_1999, vrijdag 6 juni 2008 12:06

Werkt het in de meeste gevallen out of the box?

Ja, meer en meer. Toen ik mijn laptop kocht moest ik zelf nog een hoop bijeen zoeken, voor wlan had ik bijv. ndiswrapper nodig, men modemkaart kon ik vergeten en geluid was ook even zoeken. Nu werkt alles perfect en out of the box.

Ga je voor de laatste nieuwe hardware dan is de kans idd groot dat er nog geen drivers voor zijn, maar voor mainstream producten is er niet echt een probleem mee.

Is het geschikt voor een brede doelgroep?

Ik denk dat Linux voor de meeste doelgroepen meer dan geschikt genoeg is. Voor specifieke taken heb je nog vaak een probleem, maar als je een PC koopt om enkel wat te surfen, mailen, chatten, briefje schrijven, ... van die eenvoudige alledaagste taken dan is Linux enorm goed geschikt.

Door kidde, vrijdag 6 juni 2008 12:50

Is het geschikt voor een brede doelgroep? Nee...

Tuurlijk wel. En in tegenstelling tot de pot die de ketel verwijt kan ik daar onderbouwing bij geven. Bijv:

125.000 Russische PC's van de post die op Linux gaan draaien, 1125 Duitse medici die OpenXChange + groupware op Linux gebruiken voor groupware en syschronisatie naar PDA's wat allemaal prima werkt (vooral dankzij web-based apps) en daar geen training voor nodig hadden, kinderen die de OLPC in Peru gebruiken (allen kant en klaar geinstalleerd, dus hoezo bouwpaket?), 120.000 Koreaanse overheidsdienaars die het gebruiken, en zo kan ik nog best een tijdje doorgaan. Voor die mensen is het een volwaardige desktop vervanger. Uit een test in verschillende gemeentes in Groningen is ook gebleken dat de gemiddelde werknemer geen problemen had met de Linux desktop.

Als Linux een bouwpakket is dan kies je daar zelf voor (kijk maar in de Top500 van supercomputers: Het merendeel daarvan draait echt niet op een knutselOS). Punt is gewoon dat je het best PC's/laptops met Linux voorgeinstalleerd kan kopen, en dan heb je geen probleem of anders moet je bij de leverancier klagen (in het geval van de Dell-laptops die niet eens fatsoenlijk Ubuntu draaiden; zelfs al was dat voorgeinstalleerd). Installeer je het zelf, dan heb je competente beheerders nodig. Net als bij Windows.

[Reactie gewijzigd door kidde op vrijdag 6 juni 2008 12:51]

Door Roit, vrijdag 6 juni 2008 16:10

Een onzinnige mening die nogal eens geuit word door mensen met een totaal gebrek aan kennis. 'Knutsel' OS. Eigenlijk gaat dat veel meer op voor Windows wat van oude code en vreemde ontwerpschema's aan elkaar hangt. Begrijp me goed, ik vind het zeer knap dat Windows ondanks al die problemen marktleider is geworden maar het heeft over de jaren heen nou niet echt een geweldig betrouwbare reputatie opgebouwd.

Linux heeft dat wel. Enig idee hoeveel servers er Linux draaien ? Dat is een behoorlijke taartpunt hoor. Bij webservers zijn ze gewoon dominant.
De servers van banken, verzekeraars, defensiesystemen zijn veelal linux based en zelfs bij de Nasa laten ze kritische systemen onder Unix en Linux draaien. Je weet wel, dat 'knutsel' OS.

En dan hebben we het nog niet over de kernel van VMware ESX

[Reactie gewijzigd door Roit op vrijdag 6 juni 2008 16:20]

Door FireWood, donderdag 5 juni 2008 20:09

Er wordt onder linux veel meer hardware ondersteund dan onder vista. Alle oude hardware wordt nog steeds ondersteund. Dat niet alle nieuwe hardware wordt ondersteund is inderdaad een probleem, al gaat dat langzaam toch de goede kant op.

Door Kailash, donderdag 5 juni 2008 20:41

Nou, mijn Ati 1650X Pro vormt toch echt een probleem...

Misschien niet oud genoeg?
Onder windows met de bijgeleverde drivers 2d en 3d geen probleem,
maar om hem onder ubuntu (debian) ook 3d te laten werken is me nog steeds niet gelukt. Ook niet met de eigen ati drivers... <zucht>

Door thegve, donderdag 5 juni 2008 23:06

Ik herken je probleem ; ATI houd relatief snel op met de ondersteuning van 'oude' hardware, en deze hardware weigeren ze keihard in de driver. Ubuntu levert alleen de nieuwste drivers mee, dus als je je oude ATI meuk wilt laten 3d'en, dan moet je uitzoeken wat de laatste driver is die jouw kaart nog ondersteund en moet je die installeren. Met bijgeleverde drivers cheat je natuurlijk een beetje met je Windows support

, al is dat natuurlijk wel het voordeel dat Windows vaak heeft. Had je die drivers niet gehad, dan had je onder XP/2K hoogstwaarschijnlijk in een 640x480 scherm naar je drivers kunnen zoeken, Linux werkt dan iig nog lekker in 2d verder dankzij the almighty VESA drivers.

Door Toontje_78, donderdag 5 juni 2008 23:20

fglrx ?

Probeer anders Gentoo driver deel, het gaat zelfs over de 1600X Pro in het voorbeeld.

Let wel dat dit voor een andere distro is, dus sommige dingen kunnen in andere configuratie plaatsen staan.

Waarschijnlijk heb je meer succes met de OS drivers, zowel Ati als Nvidia scrappen de oudste drivers uit de package. Ik denk om de driver niet teveel te laten groeien.

Door Korben, donderdag 5 juni 2008 22:12

Het lijkt me over het algemeen toch fascinerender dat de nieuwe USB-printer die je net in de winkel hebt gekocht wordt ondersteund dan dat de dot-matrix-printer die 30 jaar geleden gebruikt werd wordt ondersteund. Beetje een nutteloos punt. Bovendien zullen hardware-fabrikanten en hun driver-afdelingen altijd veel harder werken aan hardware en drivers voor die hardware voor windows dan dat de open source community kan bijbenen.

Door GoBieN-Be, donderdag 5 juni 2008 23:36

Meeste printers werken out of the box hoor

Door SuperDre, donderdag 5 juni 2008 19:16

uhm.. gebruikersvriendelijkheid dat is wat linux voornamelijk tegenhoud, en zeker voor de domme gebruiker.. naast het feit van al die verschillende distro's waardoor je door de bomen het bos niet meer ziet.

[Reactie gewijzigd door SuperDre op donderdag 5 juni 2008 19:16]

Door GoBieN-Be, donderdag 5 juni 2008 20:19

De domme gebruiker kan er goed mee overweg omdat die niet vast zit aan windows gewoontes. De Acer laptop zal preinstalled linux hebben dus alles zal werken

Door sync, vrijdag 6 juni 2008 00:57

Dom standpunt. De klant denkt niet alleen in Windows termen maar fabrikanten doen dit ook. En trust me, de bullshit die ik in Linux heb meegemaakt hou je niet voor mogelijk, dat is me in Windows nooit overkomen. Dit vind ik geen reden totdat ik realiseer dat er weinig tot geen voordeel aan Linux zit voor de meeste mensen.

Het is een kromme reden maar ik kan iedereen vragen mij met Windows te helpen maar haast niemand met Linux. Om daar echt iets mee te doen ligt de "learnin curve" vele malen hoger. Dit om het feit dat geen install het zelfde is.

Door PHiXioN, donderdag 5 juni 2008 20:28

Gebruikersvriendelijker dan Ubuntu als voorbeeld kan het bijna niet meer worden, zeker als je alleen maar de standaard dingen wilt doen. Wil je meer geavanceerd doen? Dan kan dat ook, maar dan kost het wat meer moeite.

Door Left, vrijdag 6 juni 2008 09:02

Daar ben ik het toch niet helemaal mee eens. Ubuntu is een heel eind op de goede weg maar hier en daar is het qua gebruiksvriendelijkheid nog niet helemaal 'af'.

Voorbeeld: Ik had voor een kennis die tot dan toe alleen met Windows had gewerkt Ubuntu geinstalleerd. Een paar dagen later moest ik langs komen want de gnome calculator 'deed het niet'. Wat bleek: Als je een te lange optelling invult en je drukt op '=', dan verschijnt er onderin een scrollbar en de uitkomst scrollt uit beeld. Je ziet dus helemaal niets. Kostte mij zelf ook een paar minuten voordat ik vond wat er mis was.

Of: Ze had haar cv gemaakt in OpenOffice. De werkgever wilde het in Microsoft doc formaat. Geen probleem, kiezen voor opslaan als Microsoft doc. Toch nog even het resultaat bekeken in Word op een andere pc, en dat was maar goed ook, want het zag er echt helemaal niet uit.

Het zijn wel allemaal kleinigheden maar voor een doorsnee gebruiker die wil dat alles 'gewoon werkt' wekt dit allemaal geen vertrouwen.

Door kozue, donderdag 5 juni 2008 21:47

En windows is gebruiksvriendelijk wou je zeggen? Dat is het alleen maar in de ogen van mensen die al jaren met windows werken en het door en door kennen, zodat ze weten hoe ze om alle eingenaardigheden heen kunnen werken. Ik werk al jaren met linux en kan het iedereen die geen vastgeroeste windowsgebruiker zoals Dre is, van harte aanraden. Mijn pa draait het zelfs, en die wist onder windows nog niet eens hoe die basistaken als een bestand kopieren moest doen, maar kan prima met linux overweg.

En distros een probleem? Nee hoor. Iemand die linux wil proberen gebruikt gewoon de eerste distro die die tegen komt of in het hoofd schiet. Meestal zal dat een van de bekendere zijn, zoals Ubuntu of Fedora. Dat jij door de bomen het bos niet meer ziet, zegt meer over jezelf dan over het aantal distros. Ik heb eigenlijk de indruk dat je nog nooit een van die distros geinstalleerd hebt.

Door jealma, donderdag 5 juni 2008 17:36

Super goede move. Als meer fabrikanten dat doen wordt de support voor Linux in het algemeen ook vanzelf wat beter. Ik gebruik zelf al een jaar uitsluitend Linux en daarvoor al bijna geheel, maar soms mis je toch even wat of werkt iets net niet omdat een bepaald stukje hardware niet goed ondersteund wordt.

Door Joshua, donderdag 5 juni 2008 17:36

Vraag me dan wel af welke distributie ze erop zetten, zal waarschijnlijk geen Gentoo zijn

Door Cafe Del Mar, donderdag 5 juni 2008 17:37

lijkt me duidelijk:

(...) en ook de deze week aangekondigde Aspire One mini-notebook kan van Linpus, een op Fedora gebaseerde distributie, voorzien worden.

Door Toontje_78, donderdag 5 juni 2008 23:26

Een voorgeinstalleerde Gentoo, met een centrale binary host (van Asus dan), een goed geconfigureerde portman en een window manager op X geinstalleerd (Afh. van hoe sterk de laptop is, Xfce/Gnome/KDE.)

Eigenlijk is dat helemaal nog zo gek niet, zeg 3 verschillende modellen, maak drie specifieke binhosts aan en de binaries aldaar voluit geoptimaliseerd voor de aanwezige processor in de relevant modellen.

Dat perst er een paar extra procentjes uit. (Waarschijnlijk is de Linpus ook al optimaal gecompileert voor de processor, daar niet van.)

Door ShellGhost, donderdag 5 juni 2008 17:38

Niet als flame ofzo bedoeld, maar dit roepen ze al jaaaren, dat een bedrijf de linux markt gaat ontwikkelen.
Tot nu toe merk ik er zeer weinig van eerlijk gezegt.
Dus bot gezegt, eerst zien dan geloven.

Door rulus, donderdag 5 juni 2008 17:44

Ze zijn zeker niet de eerste. Dell verkoopt al een hele tijd pc's en laptops met Ubuntu, Asus levert zijn EEE modellen met Xandros en gaat zijn moederborden uitrusten met Splashtop (ook een op Linux gebaseerd systeem).

Door Skinkie, donderdag 5 juni 2008 17:56

Acer was vroeger erg goed in het schenden van de GPL op routertjes... dit is het gebruik van Linux waarvoor het is bedoeld.

Door SYNC4489, donderdag 5 juni 2008 17:59

Welke routers heeft Acer dan ooit zoal op de markt gebracht ?

Door Skinkie, donderdag 5 juni 2008 18:37

http://www.ciao-shopping.nl/Acer_Draadloze_router__304126

Bijvoorbeeld?

Door REC, donderdag 5 juni 2008 18:10

Dat was niet Acer, dat was D-Link

Door GoBieN-Be, donderdag 5 juni 2008 20:20

Ook Linksys die onder bevel van rechter zijn firmware heeft moeten open source maken, omdat die gebaseerd was op linux. Daarom kan je lekker DD-WRT (e.a.) op je linksys routertje plaatsen !

Door brabbelaar, donderdag 5 juni 2008 18:09

Geheel eens. Het is mooi als het gebeurt, maar ik wacht op de eerste lijn linux-notebooks met voorgeinstalleerde codecs in de mediamarkt. Overigens zag ik daar laatst de 7" eeepc, de eerste keer dat ik een mainstream bakkie in een mainstream winkel met linux zag...

Maar MS zal de prijs drukken en onderhandelen totdat het verschil een tientje is. Ik bedoel maar, waarom heeft Asus zo'n vaag verschil in specs tussen hun linux en hun xp eeepc? Om iets te verdoezelen of zo... ik weet het niet, maar het is eigenaardig en het verdoezeld de prijsverschillen tussen windows en linux.

Door graey, donderdag 5 juni 2008 21:13

Och, zelfs als codecs niet voorgeinstalleerd zijn, met Ubuntu open je een mp3tje, klik je ok 'ja, zoek maar naar codecs', klik je op 'ja, gebruik die beperkte(restricted) meuk maar' en poef, codecs.

Door Zamman, donderdag 5 juni 2008 23:27

tsja probleem met diverse distro's, fedora probeertje je zelfs de codecs aan te latens chaffen. Gelukkig bestaan er gratis oplossingen in de livna repositry voor mp3 en is vlc ook daarin vertegenwoordigd.

Maar elegant is helaas anders, dit zijn zaken die out of the box moeten werken. Het is lame dat ze LAME niet meelveren.

Door GoBieN-Be, donderdag 5 juni 2008 23:38

Mag niet vanwege software patenten in de US !

Door Xthemes.us, vrijdag 6 juni 2008 09:13

In SuSe en wellicht ook andere distributies wordt hier enigszins omheen gewerkt door je de melding te geven dat dit om legale redenen niet automatisch mag worden geinstalleerd/meegeleverd. Nadat je de disclaimer accepteert wordt het daarna wel alsnog geinstalleerd. (enige voorbeeld dat ik bij naam kan herinneren is Flash ondersteuning)

Maar ja... dat zal in dit geval anders liggen aangezien het om een pre-install gaat, maar alsnog zou het peulenschil zijn om dit bij de eerste keer opstarten aan de gebruiker te vragen. (Mplayer werkt trouwens ook perfect als alternatief voor VLC en ondersteund o.a. subtitle styling een stuk beter)

Door Zamoraak, donderdag 5 juni 2008 17:38

Als je fatsoenlijk kon gamen op linux en fatsoenlijke drivers had had het allang windows overwonnen, maar dat is het enige wat mij tegenhoud.

Door Aapiethaaap, donderdag 5 juni 2008 17:46

Alleen games dus, drivers zijn inmiddels een stuk beter dan onder windows, alles werkt standaard. Beter dan onder windows naar de site van de fabrikant moeilijke bestandjes ophalen en downloaden bij bijvoorbeeld dell wirelss dingen.

edit: ik heb het hier over xp

[Reactie gewijzigd door Aapiethaaap op donderdag 5 juni 2008 18:16]

Door J.J.J. Bokma, donderdag 5 juni 2008 18:11

Werkt standaard? Mis. Ik heb recent een Acer notebook gekocht, en de wifi werkt daar *niet* standaard op (en het is nog wel een veel gebruikte set die gebruikt wordt, van Atheros). Enne, 60 euro per apparaat? Is het daarom dat ik slechts (met heel veel pijn en moeite) 4.47 euro terug kreeg voor Vista Starter?

Mijn vrouw heeft een Dell notebook, en daar werkt de wireless (met Vista) gewoon out-of-the-box. Waarom jij drivers moet downloaden voor een Dell is mij een raadsel.

[Reactie gewijzigd door J.J.J. Bokma op donderdag 5 juni 2008 18:12]

Door Petervanakelyen, donderdag 5 juni 2008 18:43

Eventjes een kleine nuance:

Niet alle WLAN kaartjes werken out of the box in Vista...
Zo werkt bv. de Dell Wireless 1390 out of the box in Vista, maar OOK in Ubuntu !

En drivers downloaden is altijd handig, je hebt meestal een veel stabieler systeem, of meer functies met gedownloade drivers...

Door J.J.J. Bokma, donderdag 5 juni 2008 19:14

Ik heb het dan ook niet over alle. Aapiethaaap noemt Dell. Dell levert gewoon computers uit met voorgeinstalleerde software. Ik betwijfel of Dell een notebook uitlevert met Windows zonder dat de wifi werkt.

Ik gok dat Aapiethaaap bedoelt dat als je een Dell koopt met, bijvoorbeeld Vista, en je zet daar zelf XP overheen, dat je dan eventjes een wifi driver moet downloaden. Daar kan ik inkomen, en vind dat ook geen enkel probleem. Zo'n driver vind je meestal met 1 google opdracht.

Wat ik wel een probleem vind is dat op mijn Acer de wifi niet out of the box werkt, en dat het nogal wat uitzoeken kostte (plus het downloaden van een Windows driver van een site) voor het werkte. En dan werkt het nog, voor mijn gevoel, niet 100%.

Overigens geeft dat allemaal niks, ik heb met opzet die goedkope Acer gekocht om te experimenteren ;-)

Door kozue, donderdag 5 juni 2008 21:54

En Acer zou wel een linux notebook leveren met niet geinstalleerde wifi wou je zeggen?

Het ging hier over een verse installatie, niet eentje van de fabrikant. Daar werkt namelijk altijd alles, daar zorgt de fabrikant wel voor. Als je een verse installatie doet met een echte retail cd (geen restore meuk die je er soms bij krijgt) werkt in windows standaard bijna niks, en in linux bijna alles. Soms heb je wel eens een wifi kaartje of iets anders wat niet werkt, maar dat is eigenlijk de schuld van de maker van de wifi chip. Als linux een grotere installed base krijgt, gaan die makers van wifi chips ook wel in zien dat ze een mooie driver in de kernel nodig hebben. Anders wil straks geen enkele fabrikant die ook linux installaties levert, ze meer hebben.

Door Ghoztmaster, donderdag 5 juni 2008 18:55

Ik ben nog geen enkele laptop tegengekomen waarbij wifi niet werkte onder ubuntu (heb er al veel geprobeerd). Ik weet niet wat je verkeerd doet, maar mijn ervaringen zijn dus precies andersom.

Door REC, donderdag 5 juni 2008 19:05

Jij maakt de veelgemaakte fout, dat je je eigen ervaringen extrapoleert naar de situatie wereldwijd. Ook heb jij al veel laptops geprobeerd, het blijft maar een minieme fractie van de ervaringen van álle gebruikers in de wereld, die wel degelijk tegen problemen aan kunnen lopen, waar jij geen weet van hebt

Door J.J.J. Bokma, donderdag 5 juni 2008 19:16

Ik kan je probleemloos een lange, lange, lange lijst geven met notebooks waarbij wifi niet werkt out-of-the-box met Ubuntu.

En voor Ubuntu 7.10 kan ik je ook een lijst geven waarbij basisdingen als geluid en opnemen via de ingebouwde microfoon ook niet out-of-the-box werkt.

Door thegve, donderdag 5 juni 2008 23:17

Om de driverondersteuning eerlijkt te vergelijken, moet je natuurlijk wel op 'moeite' vergelijken;

De meeste linux distros werken regelmatig de driverondersteuning bij (kernel updates).

Windows werkt de standaard driver library slechts bij een nieuwe versie bij.

Een driver vinden voor Windows is meestal redelijk eenvoudig - de installatie is echter neit altijd consistent, daarnaast krijg je soms toolbars, tray-icons die dusdanig matig geprogrammeerd zijn dat ze vertragen. Driver updates krijg je meestal niet automatisch binnen, waardoor je potentieel later problemen krijgt bij bijvoorbeeld nieuwe applicaties of games, of theoretisch (niet waarschijnlijk) gevoelig bent voor beveiligingsfouten.

Een driver vinden voor Linux is meestal iets lastiger. De installatie is ook niet consistent, maar in de meeste gevallen is er een optie om ze via de package-manager te installeren en ze worden dan ook automatisch bijgewerkt.

Door Ook al Bezet, donderdag 5 juni 2008 18:42

zo? en de drivers voor grafische kaarten dan? Goed, de linuxdrivers zijn bezig aan een inhaalslag maar ze liggen nog steeds achter.

Door vgroenewold, donderdag 5 juni 2008 18:46

Ze komen steeds sneller dichterbij en zijn steeds up-to-dater door de steeds professionelere aanpak van de distributies, en dat voor een gratis systeem he...dan vind ik het bijzonder goed te noemen. Goede ontwikkeling dit, nu nog het X-window systeem herschrijven en optimaliseren.

Als je kijkt hoe snel het eigenlijk gaat allemaal, het zou er in besturingssysteem-land over 10 jaar weleens heel anders uit kunnen zien.

[Reactie gewijzigd door vgroenewold op donderdag 5 juni 2008 18:46]

Door REC, donderdag 5 juni 2008 18:56

De snelheid valt wel een beetje tegen hoor. In 1994 al werd gesproken van een verovering van Linux op de desktop, en nu, 14 jaar later, heeft Linux nog steeds niet meer dan 1% van de desktopmarkt in handen. Laten we hopen dat dat de komende 10 jaar wel aanmerkelijk sneller zal gaan

Edit:
@_wm_: Laten we hopen dat je gelijk hebt, maar ook jouw argumenten worden al 10 jaar aangehaald. Maar we zullen het in de komende jaren vanzelf merken, liefst sneller

@Biggg: De bron is eerder dit jaar aangehaald door user flowerp in één van de nieuwsberichten. Maar goed, ik vind het de moeite niet waard om te discussieren over 1% of 1,95%, het is allebei teleurstellend weinig.

@Biggg: Het is maar hoe je het bekijkt, 2% is natuurlijk 100% meer dan 1%. Maar over het geheel genomen blijft de marge marginaal.

@GoBieN-Be: Het gaat hier uiteraard over de desktop.

[Reactie gewijzigd door REC op vrijdag 6 juni 2008 01:16]

Door _wm_, donderdag 5 juni 2008 19:09

Het is nu al geen 1%, maar 3,8%... En met ontwikkelingen als deze gaat het nog veel harder...
Vroeger overwoog niemand om Linux te gaan gebruiken, nu zie je toch steeds meer bedrijven/overheden kijken naar Open Source alternatieven, is de Apple gemeengoed, en heeft iedereen waarmee je praat wel eens van Linux/Ubuntu gehoord...
En dan hebben we nog android en andere Linuxgebaseerde mobiele platformen die nog wel eens het vershil zouden kunnen gaan maken!

Door J.J.J. Bokma, donderdag 5 juni 2008 19:22

Dat is net als zeggen dat de ARM processor na 20+ jaar extreem doorgebroken is, want in heel veel routers, PDAs, mobiele telefoons, etc. zit er wel een. Maar de ARM zit slechts in een handvol (halve hand zelfs) desktop computers.

Over Apple gesproken, Apple heeft bewezen dat UNIX op de desktop prima kan als je je maar richt op een mooie gebruikersinterface in plaats van een slechte kopie van een Windows interface met rammelende graphics met de focus op 1001 mogelijke instellingen, en tig grafische grapjes (van draaiende kubus tot regendruppels).

*NIX op de desktop is er, Apple heeft dat gedaan, en ondertussen snoept Apple ook een stuk van de potentiele markt van Linux af.

De reden waarom Acer kiest voor Linux (of lijkt te kiezen) is volgens mij simpelweg om een betere OEM prijs af te dwingen.

Door thegve, donderdag 5 juni 2008 23:20

De arm zit in een stevige hand desktop computers. Er zijn redelijk wat Linux-based thin-clients van OA HP voorzien van ARM cpu's.

Door Biggg, donderdag 5 juni 2008 19:29

Heb je dat getal ook ergens vandaan?

De W3counter geeft 1.95% linux aan:

http://www.w3counter.com/globalstats.php

Ik ben benieuwd naar jouw bron, dan kunnen we tenminste vergelijken welke cijfers representatiever zijn.

@REC: Ik reageerde eigenlijk op _wm_ die het ene cijfer verwerpt en met een nieuw cijfer komt zonder bron. (overigens vind ik verschillen van 1 of 2% niet heel weinig).

[Reactie gewijzigd door Biggg op donderdag 5 juni 2008 20:04]

Door GoBieN-Be, donderdag 5 juni 2008 23:42

Vergis je niet, veel productie servers draaien op linux (redhat EL bvb) of op Unix (solaris bvb).

Door Nickname55, donderdag 5 juni 2008 17:59

Een laptop van 250 euro, daar wil jij toch niet op gamen?

Door DLGandalf, donderdag 5 juni 2008 18:41

waarom zou je er geen WoW op willen spelen? dat gaat makkelijk met een gma950.

Altijd maar die opmerkingen over "Dat ga je toch niet op een <€1500 pc/laptop spelen". Iemand maakt zelf uit wat hij wil met zijn computer. Maar het moet wel mogelijk gemaakt worden door drivers te geven die werken.

Door Thaspraya, donderdag 5 juni 2008 19:00

Door Incendia.NL, donderdag 5 juni 2008 19:05

Je hebt absoluut een punt, dat gezeur moet over zijn maar je overdrijft het nu een beetje. Nickname55 heeft naar mijn mening gelijk als hij het vreemd vindt dat iemand op een €250 laptop gaat gamen....ongeacht wat voor drivers.

Verder vind ik het een goede ontwikkeling dat er steeds meer bedrijven zijn die licht zien in Linux. Zo wordt de markt weer een beetje rechtgetrokken en zal Microsoft zich over een tijdje ook aan moeten gaan passen aan Linux. (en dan bedoel ik niet het ondersteunen van Linux-HDD's enzovoorts maar het veranderen van prijzen enz.)
Microsoft moet van zijn monopoliepositie af...

Door CAPSLOCK2000, donderdag 5 juni 2008 20:10

Je hebt absoluut een punt, dat gezeur moet over zijn maar je overdrijft het nu een beetje. Nickname55 heeft naar mijn mening gelijk als hij het vreemd vindt dat iemand op een €250 laptop gaat gamen....ongeacht wat voor drivers.

Ach, het is maar hoe je kijkt. Als je een laptop op kinderen richt (zoals de Eee), dan kun je verwachten dat die ook spelletjes willen doen. Maar je hebt spelletjes en spelletjes. Hier op tweakers wordt er nogal makkelijk vanuit gegaan dat iedereen moderne 3D-games wil spelen. Heel veel mensen zijn ook gelukkig met een spelletje patience, of een op Quake3 gebaseerde shooter. Dat gaat nog wel met zo'n goedkope laptop.

Door i-chat, donderdag 5 juni 2008 22:28

zo raar is dat niet dat hij hier tegenin wil gaan, natuurlijk zul je een 250 of minder kostend e laptop niet zo snel inzetten als uber game beest,

maar het grote gemene addertje onder het gras is natuurlijk dat ie daarmee ook 'wat mij betreft behoorlijk onterecht' sugereerd dat linux een slecht ondermaats OS is waar je niet eens op kunt gamen. en persoonlijk acht ik dat behoorlijk onterecht.

Linux is niet slecht als game systeem en zeker niet nu de drivers voor ubuntu 8.04 behoorlijk zijn verbeterd (de prestaties schieten echt omhoog 'ten opzichte van bijv 3jaar geleden, durf ik het te vergelijk met het verschil tussen (in windows termen) windows 95 en windows 2000 (misschien dus nog geen xp, maar zijn hard op weg)'

Door Spooik, donderdag 5 juni 2008 18:08

"en fatsoenlijke drivers" dat argument ben ik nu kotsbeu gehoord! Ik heb in januari een gloednieuwe pc samengesteld en linux geinstalled. Ik verwachtte veel problemen allerlei deze nieuwe hardware en wat blijkt: alle hardware van mijn nieuwe machine werd zonder enig probleem herkent en ik kon er direct mee werken!

Enkel mijn (toen nog niet standaard) schermresolutie van 1680x1050 was een klein probleempje. 1 regel aan de xorg.conf toegevoegd en het werkte perfect.

Na 3 maand linux heb ik er de brui aangegeven omwille van constante softwareconflicten: deze lib werkt niet met deze, en als je deze lib installed moet je daar gaan hacken, en die werd geupdated waardoor een andere niet meer werkte enz enz... je bent slaaf van je eigen configuratie.

Toen ik XP installede werden mijn hd van 250G en 500G gewoon herkend als 130G schijven, na het slipstreamen met SP2 werden ze wel goed herkend. Bij de verdere installatie werkte gewoon NIETS out of the box, usb niet (vervelend met usb keyboard en muis), geluid niet, NIC niet (ook zeer vervelend als je drivers moet gaan downloaden), video niet (vrij logisch)

Ok het is geen eerlijke vergelijking XP is al een aantal jaar oud, maar het argument "dat er eens drivers voor komen" ben ik kotsbeu en gaat al lang niet meer op!

Ik wil gerust terug op Linux overstappen op voorwaarde dat je er meer mee kan dan je systeem draaiende proberen te houden. Als desktop OS zijn ze er nog niet klaar voor IMHO

[Edit]
Ik heb gedraaid met Ubuntu 7.04 tot 7.10 en neen IMHO is linux er niet klaar voor als je bezig houdt met muziek fotobewerking, 3D modelling, films kijken en meer, dus echt multimediaal gaat werken. Zolang het surfen en tekstdocumentje typen is is er geen enkel probleem...

[Edit 2]
Ik stel helemaal niet dat er geen software beschikbaar zijn voor multimedia taken. Er zijn onder linux prachtige paketten te installeren die zeer goed werken ECHTER veel software die ik probeerde en geinstalleerd heb lagen vroeg of laat wel met een of andere lib of een ander stuk software in de knoop waardoor ik meer bezig was de boel draaiende te houden dan er mee te werken. Het is vooral dit dat mij zwaar stoort

[Reactie gewijzigd door Spooik op donderdag 5 juni 2008 21:28]

Door zenlord, donderdag 5 juni 2008 18:20

[quote]Na 3 maand linux heb ik er de brui aangegeven omwille van constante softwareconflicten:[quote]
Dan moet je een andere distro proberen met goede packagemanager die softwareconflicten automatisch afhandelt. Heb zelf zeer goede ervaringen met debian (aptitude) en archlinux (pacman). Deze laatste is een zgn. bleeding edge distro waarmee je al eens een probleem kan hebben na een update, maar dat gebeurt max. 2 keer per jaar en wordt nagenoeg onmiddellijk opgelost.

Linux draait hier maw al anderhalf jaar exclusief in mijn kantoor (3 desktops en 1 server). Zelf hou ik er wel van om er mee te prutsen, maar mijn kantoorgenoten zijn pc-analfabeten die vanaf de tweede week alles al onder de knie hadden.

M'n grootvader van 84 jaar oud werkt zelfs exclusief met linux... Linux niet klaar voor de desktop? Hah!

Door REC, donderdag 5 juni 2008 18:39

Linux is niet *voor iedereen* klaar voor de desktop. Ieder heeft zo zijn eigen redenen om voor Linux, of voor een ander OS te kiezen. En gelukkig kán dat, dat is het mooie van keuze. Niet iedereen hoeft Windows te draaien, maar ook zeker niet iedereen hoeft Linux te draaien. Dat beslist ieder voor zichzélf. Wat is het soms toch mooi geregeld op de wereld

Door Denni, donderdag 5 juni 2008 18:38

Ik heb grappig genoeg dezelfde ervaring maar dan omgekeerd. Elke computer tot nu toe werkte bij mij ootb meteen(ok soms even videokaartdrivers installeren enzo maar meer niet). Dit was bij linux niet zo. Het kostte me eerst een hele tijd totdat ik eindelijk netwerkverbinding had. Om maar te zwijgen over draadloze netwerkverbinding.

1 regel aan de xorg.conf toegevoegd en het werkte perfect.

Dit is natuurlijk niet iets wat elke standaart gebruiker erg leuk werk vind.(en dat duurt dan weer een tijd).

Ik ga het nu eens met Mac OS X proberen. Hopenlijk wordt dat een betere ervaring want XP was ook niet geweldig(na 2 maanden is je computer echt TRAAG!!! Runtime errors.. dll not found) en dan nog maar over Vista te zwijgen

Door graey, donderdag 5 juni 2008 21:24

Ik draai al tijden alleen nog maar Ubuntu (behalve op m'n server, die heeft debian, maar dat is een ander verhaal

), en zeker met 8.04 (maar ook al in de versies die jij noemde

) kun je zeeeer eenvoudig films kijken (codecs worden automatisch geinstalleerd, je hoeft alleen maar op 'ja' te drukken).
3D modeling in blender3d is ook heerlijk (en ga me niet vertellen dat het geen volwassen programma is, er worden 'aardig' goede films mee gemaakt: Big Buck Bunny en Elephants Dream zijn 2 'open movie'-projecten).
Daarnaast kun je alles wat in Photoshop kan (behalve layer styles, dat is inderdaad een gemis) met the GIMP. En ik gebruik al tijden ardour (versie 2.x, ook al een tijdje met 1 klik te installeren in Ubuntu) om serieus muziek mee op te nemen.
Het enige wat ik dus nog met een windows-programma doe is (heel af en toe, als de GIMP het echt niet kan klaren vanwege de eerder genoemde reden) Photoshoppen, en dat doe ik ook gewoon vanuit Ubuntu, met wine.
Dus ja 'IMHO' is linux er klaar voor als je je bezig houdt met muziek/fotobewerking, 3D modeling, films kijken en meer, dus wanneer je echt multimediaal gaat werken.

[Reactie gewijzigd door graey op donderdag 5 juni 2008 21:26]

Door dokzero5, vrijdag 6 juni 2008 00:38

Leuk voor de thuisgebruikers, maar als je iets serieuser bent komt je toch uit op OSX/Windows.
Ik hoor zo vaak dat GIMP alles kan wat Photoshop kan. GIMP is leuk voor wat simpel web werk, gratis snel en stabiel. Maar zodra je echt wilt gaan werken dan kom je gewoon niet onder Photoshop uit (b.v. layer styles idd), en zodra je over drukwerk gaat praten dan is de GIMP gewoon nutteloos, na alle jaren nog steeds geen degelijke CMYK ondersteuning, Postscript niet robuust genoeg om maar een paar te noemen, daarnaast mist Linux nog steeds goede kleurcalibratie. Er is ook geen DTP app beschikbaar op het niveau van Indesign/Xpress. En Illustrator heeft al helemaal geen serieus alternatief.

Voor pro audio zijn alle belangrijke applicatie's niet beschikbaar en tot zover ik weet (ik kan het mis hebben) is er geen support voor professionele low latency interfaces (ala ASIO, Core Audio) en kaarten.

Met films mist Linux zowieso als After Effect, Final Cut Pro en Premiere Pro, Motion + alles compressie en soundtrack tools. En dan hebben we het nog niets eens over software om te animeren.

Vanuit mijn perspectief zou ik het nooit voor elkaar krijgen om binnen ons bedrijf Linux machines neer te zetten, niet omdat ik het niet wil maar omdat het gewoon nog moeilijk serieus te nemen is als desktop platform.

[Reactie gewijzigd door dokzero5 op vrijdag 6 juni 2008 01:56]

Door psyBSD, vrijdag 6 juni 2008 09:03

Scribus is anders best een volwassen DTP applicatie.

Verschillende uitgevers maken hier hun tijdschriften mee.

Door Amorax, donderdag 5 juni 2008 21:59

Ok het is geen eerlijke vergelijking XP is al een aantal jaar oud, maar het argument "dat er eens drivers voor komen" ben ik kotsbeu en gaat al lang niet meer op!

Inderdaad geen eerlijke vergelijking dus maak 'm dan ook niet. Ik kan ook wel een oude linux distro gaan vergelijken met Vista en dan zeggen dat Linux niet deugt.

Maar ook al ben jij het kotsbeu, de realiteit is dat veel drivers niet voorhanden zijn oftwel hardware niet (goed) ondersteunt wordt. Zie de vele reacties hier en elders op internet.
Ik heb de afgelopen jaren 3 pogingen gedaan om eens Linux te proberen maar telkens problemen met de hardware. Draadloos netwerk aan de gang krijgen blijft ellende (lees: onmogelijk)
Verder zal ik niet herhalen wat anderen over drivers gezegd hebben. .

Door killercow, vrijdag 6 juni 2008 10:37

Door ejabberd, donderdag 5 juni 2008 18:10

Door catfish, donderdag 5 juni 2008 18:10

men zegt net overal dat pc-gaming met uitsterven bedreigd is...
nee, de echte reden is de bedrijfswereld die niet wil overschakelen omdat het teveel specifieke / op maat gemaakte programma's gebruikt

Door _JGC_, donderdag 5 juni 2008 23:27

Het gaat hierbij over laptops van 250 euro met linux. Denk je dat je op zo'n laptop met Vista wel kunt gamen? Daarnaast zijn er voor linux een heleboel geweldige opensource spellen uitgebracht die de moeite waard zijn om te spelen en waar je geen dikke grafische kaart of DirectX 10 nodig hebt.

Door Toontje_78, donderdag 5 juni 2008 23:36

Als je fatsoenlijk kon gamen op linux en fatsoenlijke drivers had had het allang windows overwonnen, maar dat is het enige wat mij tegenhoud.

Dat kan je ook heel goed; vooral indie games wel. Ik ben daar onlangs tussen de titels wezen kijken, wel heel leuke concepten in vergelijking met mainstream games. Eindelijk eens wat anders dan FPS en RTS te zien.

Wine gaat bij 2 van de 4 (dwarf fortress, hmm peacemaker iirc) windows programma's die ik geprobeerd heb goed aan de slag, 1 kwakkelt (democracy 2) en 1 wil het helemaal niet doen (deathworm v1.4).

De problemen die je er met gamen tegenkomt zijn voornamelijk het gebrek aan native games. Heel leuke daarvoor zijn evenwel wel beschikbaar, ik noem even Darwinia (min of meer RTS), Defcon, nuja.. kijk maar http://www.linuxgames.com/ hier.

Door Rizon, donderdag 5 juni 2008 17:41

Acer wilt helemaal niet op Linux overstappen. Dit is enkel een publiek statement om Microsoft onderdruk te zetten om met een nieuw pakket aan te komen dat goedkoper uitkomt.

Door John_Glenn, donderdag 5 juni 2008 18:01

Ben bang dat je gelijk hebt.
"We have shifted towards Linux because of Microsoft" - dat is zo'n vage mededeling dat ik vermoed dat de man er nauwelijks over na had gedacht. En dat die interviewer niet heeft doorgevraagd is ook verbazingwekkend. Doet vermoeden dat het ze allebei maar weinig kon interesseren - gauw een nieuwsberichtje aan elkaar kletsen

Door Neko Koneko, donderdag 5 juni 2008 17:46

Door gnimmeL_kraD, vrijdag 6 juni 2008 08:04

Je hebt het nu over specifiek Norton, dus dat is simpelweg een flame, maar je hebt wel een punt. Wat wel alle OEM's doen, is de laptops zo vol zetten met onnodige software dat deze enorm traag wordt. Het zal mij dan ook niets verbazen dat de Linux laptops ook zeer traag zijn out-of-the-box.

Door Xthemes.us, vrijdag 6 juni 2008 09:25

Door marsian, donderdag 5 juni 2008 17:47

Door Gijs007, donderdag 5 juni 2008 17:48

idd games moeten echt beter op Linux dan pas stap ik over.
ze moeten dan ook wel even snel/sneller draaien dan op windows he

dus niet geklooi met wine

Door Gert, donderdag 5 juni 2008 17:50

Laptops waar ze het hier over hebben kan je toch niet op gamen. Dat zijn die dingen waar een Windows Vista Basic stikkertje op geplakt zit omdat zelfs een Atari 2600 daar nog gecertificeerd voor kan worden.

Door decape, donderdag 5 juni 2008 17:56

dus niet geklooi met wine

wel, onder zowel WoW als Steam (cs, half-life) geven betere performantie onder linux dan onder windows (zowel vista als xp, vooral vista eigelijk).

andere games hebben nog een paar kleine bugs maar deze gaan er rap uit. (morrowind bv), en weerhouden dikwijls niet om het spel te spelen, de rappere loadingtijden maken het juist intressanter dan een texture in je inventory die je toch niet gebruikt.

dus, alsvoren je commentaar gaat geven, test het eens eerst.....

Door DLGandalf, donderdag 5 juni 2008 18:45

beetje flauw wat je zegt, want ik draai bv ook WoW via wine, en t draait zeker niet rap op een 9600GT, bovendien worden bepaalde effecten niet gerenderd (zoals glow effect als je je corpse weer in gaat.)

wat ik liever zie is hardware acceleratie voor video's, met bv purevideo (of hoe heet dat? Avivo?) onder linux.

[Reactie gewijzigd door DLGandalf op donderdag 5 juni 2008 18:46]

Door Xthemes.us, vrijdag 6 juni 2008 09:32

Wine je het wel door -opengl toe te voegen achter het command?
(Lost volgens mij de problemen met textures/effects op, framerate is inderdaad lager maar valt wel iets aan te boosten door een wijziging aan het 'wine register', google wine wow en je vindt het gegarandeerd)

Door Carstijn, donderdag 5 juni 2008 18:00

Gelukkig lukt dat gamen in een aantal gevallen ook al beter onder wine dan onder windows. Er wordt erg hard aan de snelheid van wine geklust, nu de drivers van de videokaarten wat vooruit gaan is dat goed te merken.

Door GENETX, donderdag 5 juni 2008 18:31

Als software devvers nou ook Microsoft troep zouden weigeren en in OpenGL zouden werken. ETQW maakt in Linux (native, dus geen wine want het is een OpenGL game) gehakt van mn Vista x64 installatie. Ik heb het dan over een performancewinst van 200-300%.

Door Dammas, donderdag 5 juni 2008 18:02

Mwa zo stimuleer je alleen maar de illegale installaties van WIndows imo. Acers zijn over het algemeen goedkope laptops die je niet te veel moet vervoeren omdat ze dan uit elkaar vallen.

Naar mijn mening worden die dingen gekocht door mensen die er weinig verstand van hebben en em niet veel gebruiken, dan zit je echt niet te wachten op Linux hoe hard ze er ook aan werken linux is nog steeds niet gebruiksvriendelijk als je wat dingen wilt aanpassen.

Door DLGandalf, donderdag 5 juni 2008 18:48

probeer vista aero is aan of uit te zetten. Absoluut niet makkelijk te vinden.

Desktop effects aan zetten onder ubuntu? wel makkelijk te vinden.

En zo zijn er nog wel een paar te verzinnen die andersom zijn.

Maar de een is niet slechter of beter dan de ander op dit gebied.

Door _wm_, donderdag 5 juni 2008 19:24

1. je zegt eerst dat mensen em niet veel gebruiken, daarna zouden ze opeens allerlei dingen aan willen passen, lijkt me wat tegenstrijdig?
2. als je al dingen aan moet passen, gaat dat op Linux exact net zo makkelijk als in windows... dat veel mensen al lange tijd windows hebben gebruikt en daaroma weten waar iets zit, is natuurlijk geen argument. Laat maar eens iemand die nog nooit windows of linux gezien heeft beide systemen uitproberen. Winnaar: linux.

Door BillyBee, vrijdag 6 juni 2008 08:48

- Rechtermuis klik desktop; Eigenschappen
- Window Color and Appearance
- Enable transprancy vinkje aan/uit

Dit is moeilijker dan Ubuntu?

Door kthijske, donderdag 5 juni 2008 19:18

Hm, ik heb hier toch een Acer die al aardig wat overleefd heeft en ook goede prestaties voor de prijs gaf (een aantal jaar terug dus). Tot nu toe eigenlijk nog geen enkele klacht over de degelijkheid dus. Misschien heb ik geluk gehad, maar dat terzijde.

Hopelijk wordt dit in elk geval een goede impuls voor Linux om te groeien. Als het marktaandeel groeit zal de ondersteuning van alle kanten ook beter worden (hopelijk ook games) en ik vind dit hoe dan ook een goede zaak.

Door Xthemes.us, vrijdag 6 juni 2008 09:38

Wijs het soort mensen dat je beschrijft op het internet icoon, office icoon en zorg dat er een makkelijk te gebruiken chat programma compitabel met MSN (of/en ICQ/Yahoo/whatever er veel in de vriendenkring/het land wordt gebruikt) en ze zijn tevreden.

Het zou voor 2 van de 3 mensen in dit gezin in ieder geval genoeg zijn, voor de derde Azureus + Mplayer + iets voor MTP erop en die is dan ook tevreden.

« 1 2 3 »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

18:08	Ubisoft wil dat Sony 'stuurloze' PSP redt
17:11	Verizon wil Alltel overnemen voor 28 miljard dollar

Nieuws I/O

Shortcuts

Categorieën

Lees meer over

Gerelateerde producten

Gerelateerde content

Reacties

15:08 Nieuws

13:56 Productreviews

15:25 Vraag & Aanbod

13:39 Jobs

15:28 Etc.

15:31 Reacties

15:31 Forum

18-05 Gesponsorde acties

14:20 Tweakblogs

14:39 Computable headlines

14:39 CRN headlines