het is voor mij overduidelijk dat dit net zo'n rampen project wordt als ijv. de Betuwelijn. Het wordt de burgers door de strot geduwd en de industrie zorgt er wel voor dat kritische rapporten verdwijenen of aangepast worden.
Dit systeem is zo knullig, niet te geloven. Het lijkt nu misschien niet zo erg spannend, maar als dit straks ingevoerd gaat worden merk je pas wat het betekent. Leuk als je saldo gejat wordt, dat merk je pas de volgende ochtend als je nietmeer door de poortjes kunt als je naar je werk of school moet. Hoe lang denk je dat het die ochtend duurt voordat dat weer gecorrigeerd is?
Los van electronische diefstal, als je vergeet "uit te checken" op je eindbestemming dan mag je meteen een dagkaart afrekenen. kassa, dus.
Als extra complicatie gaan de busondernemingen niet tegelijk over, dus die natte droom van één enkel vervoersbewijs kun je ook in de bekende plek steken
De enige echte reden voor het doordrukken van dit systeem is dat de verrekening van de strippenkaarten zo brakkig is en de meeste (!) busmaatschappijen denken dat ze tekort worden gedaan. Die hebben blijkbaar ook nooit statistiek in hun vakkenpakket gehad...
Een tweede maar nog brakkere redenatie is dat de NS denkt dat dergelijke IT projecten goedkoper en klantvrendelijker zijn dan loketten op stations, en dat op wonderbaarlijke wijze je gevoel van veiligheid op het station toeneemt naarmate er minder mensen en meer machines komen, Vooral van die kecke poortjes die je (naar je dacht) geldige OV kaart weigeren met een obscure fout code.
bah, ik word er misselijk van.
Ze kunnen niet uitleggen wat voor voordeel zou de reiziger hiervan kunnen hebben, ze zitten te geilen op hun eigen hightech projectje en zien de echte wereld niet meer.
[Reactie gewijzigd door springtouwtje op donderdag 5 juni 2008 09:47]
Rampenprojecten als de Betuwelijn die dankzij de overheid zwaar onderschat waren zorgen naast de nodige kosten ook voor de nodige kunstmatige werkgelegenheid en de broodnodige transportmiddelen. Zonder deze twee zal dit op termijn tenkoste gaan van de Nederlandse economie. Dit valt ook te zeggen van dit project dat er de nodige werkgelegenheid mee gecreerd wordt, echter de gevolgen van dit project zijn minder gunstig.
Verder kunnen er natuurlijk problemen ontstaan, mensen die je credit stelen, maar hoevaak zal dit voorkomen? Ik zie dit niet zozeer als een probleem wel om vervolgens aan te tonen dat je daadwerkelijk geen credit meer hebt dankzij dat iemand dit gestolen heeft.
En busondernemingen gaan niet tegelijk over, daarintegen van hoeveel verschillende ondernemingen maak je gebruik? Enkel in overlappende gebieden kan dit plaatsvinden, in het algemeen zal dit dus wederom zelden voorkomen.
Al moet ik zeggen dat ik het wel met je eens ben dat het verdwijnen van personeel wel knap vervelend is. Zeker voor niet Nederlanders zonder pasje zal dit alleen maar nog lastiger zijn om te begrijpen hoe dit functioneerd. En met problemen kun je inderdaad nergens meer terecht.
En busondernemingen gaan niet tegelijk over, daarintegen van hoeveel verschillende ondernemingen maak je gebruik? Enkel in overlappende gebieden kan dit plaatsvinden, in het algemeen zal dit dus wederom zelden voorkomen
Als ik hier in Groningen naar de trein ga, neem ik eerst de bus naar het station... als ik in Amsterdam naar het centrum ga, neem ik de metro en de tram...
Als dit mooie ov project had gewerkt, had je gezien dat het aantal zwartrijders stukken minder zou zijn (vooral op de metro in amsterdam is het vrij makkelijk). Hoewel ik moet zeggen dat de laatste tijd er wel meer wordt gecontroleerd (handmatig!) bij het betreden van het perron.
Deze arbeidskrachten kunnen dus worden uitgespaard... mits het systeem goed werkt, anders heb je alsnog weer die zwartrijders en ben je weer waar je bent begonnen
Kortom, de overheid hoort de belangen van de burger te vertegenwoordigen, maar in de basis loopt het dus mooi achter het geld aan...
Kunstmatige werkgelegenheid goed voor de economie? Is in mijn ogen net zoiets als iemand die gewoon had kunnen werken een uitkering geven, in beide gevallen zijn ze niks nuttigs van mijn belastingcenten aan het doen. Laten ze maar een echte baan gaan zoeken, zodat ze iets doen waar de economie op de lange termijn iets aan heeft.
En je geeft het zelf al aan. Door dit systeem gaan er juist banen verdwijnen (geen controleurs meer nodig), en wordt het een grotere zooi op stations, waar mensen met vragen nu niet even snel een conducteur aan kunnen spreken, maar massaal in de rij moeten gaan staan bij het loket.
Om het nog maar niet te hebben over de grote rijen bij die poortjes, waar je vroeger gewoon meteen door kon lopen. Ik heb er nu al last van bij de metro, terwijl er nog bijna niemand is die het gebruikt. Rij-vorming omdat mensen nu door poortjes moeten ipv meteen door lopen. Zal me wat worden als straks de rij 3x zo traag gaat omdat ze niet meer achter elkaar door dat poortje kunnen, maar eerst hun kaart moeten laten lezen. Vroeger konden we nog een stukje rennen als net je metro op sloterdijk aan kwam terwijl de trein dat ook deed. Nu heb je m dus gewoon gemist, door kunstmatig opgewekte rijen. Ja, goed systeem dit, zal de consument vast gaan waarderen
In de UK gaat het anders best goed uit eigen ervaring.
Daar kom je de metro en/of stationplatform ook niet op zonder pasje en draaihekje
Kunstmatige werkgelegenheid zoals tentijde van Hoover of heden ten dagen bij andere wereldwijde grote projecten zorgen ervoor dat men iets productiefs doet ipv dat men een uitkering uitdeelt zonder productie. Dit is zeker nuttig omdat het eerste tot iets leidt tot een product waar de hele maatschappij iets aan heeft. Dit is een hulpmiddel van de overheid om te zorgen tot de maatschappij blijft draaien.
Dit systeem zorgt enerzijds dat er geen conducteurs nodig zijn aan de andere kant wel weer ICTers om het handeltje draaiende te houden. Het wordt absoluut geen zooi op de stations hooguit in het begin omdat men er niet bekend mee is. In veel landen kent men dit systeem zonder dat het voor problemen zorgt.
En de poortjes zorgen juist voor structuur en niet tot problemen zoals bv de ondergrondse in R'dam, Hong Kong, Londen enz. Dit zal absoluut niet zorgen tto problemen of kunstmatig opgewekte rijen.
Dit zijn allemaal dus geen redenen om dit systeem niet in te voeren. De reden voor mij waarom dit niet moet gebeuren is omdat het onveilig is. Er zijn wereldwijd verschillende systemen in de omloop waarvan al bekend was dat dit gegeven systeem zwak is en toch past men het toe. Ik snap zelf dan ook niet waarom men niet ietsjes verder kijkt naar bv Hong Kong of zelfs Rome waar het wel zonder problemen werkt en zeker niet fraude gevoelig is. En zeker in Hong Kong kan ik dit systeem waarderen omdat het snel werkt, ik hoef niet af te stempelen ik loop door een loket en flash mn kaartje even en done.
Maar die kunstmatige werkgelegendheid wordt betaald uit geld dat verkregen is door dwang. En door de belastingvehogingen die hier indirect mee gepaard gaan zal onze concurrentie positie slechter worden waardoor we minder productief werk binnenhalen. Maar ja in de EUSSR is het nu eenmaal standaard iedereen voordeeltjes te geven uit de ander zijn portomonee, niks voor niks heb ik vandaag weer 40 % van mijn tijd moeten werken voor de belastingdienst. En aangezien ik niet zwart mag werken ben ik dus gedwongen, een bepaalde tijd van mijn werk dwangarbeid voor Den Haag te verrichten.
[Reactie gewijzigd door ewt op donderdag 5 juni 2008 14:35]
En de poortjes zorgen juist voor structuur en niet tot problemen zoals bv de ondergrondse in R'dam, Hong Kong, Londen enz. Dit zal absoluut niet zorgen tto problemen of kunstmatig opgewekte rijen.
Los van je andere punt, deze kunstmatige rijen ontstaan dus wel,
iedere ochtend op Rotterdam centraal in de metro last van.
Je doet er gewoon minuten over om van de metro naar boven te komen!
En het wegnemen van de conducteurs heb je er ook niet mee,
want als je een klap tegen de deur geeft gaat ie gewoon open.
Zie dat regelmatig wat kwa jongens doen.
Misschien dat je nu minder conducteurs nodig heb, maar zelfs dat is naar mijn mening moeilijk aan te tonen.
Rampenprojecten als de Betuwelijn die dankzij de overheid zwaar onderschat waren zorgen naast de nodige kosten ook voor de nodige kunstmatige werkgelegenheid en de broodnodige transportmiddelen.
Als ik je goed begriip zeg je dit: Betuwelijn == melkertbanen
Het is idd helemaal niet fout als er met een project werk word gecreerd, het word alleen anders als het project niet deugt. Zeker als een project als dit kennelijk word afgeschoten moet je er toch serieus over na gaan denken of het toch niet beter is het project af te blazen; hoe pijnlijk ook.
wat ik bedoelde te zegen is dat zowel de betuwelijn project als het ov-kaart project beide doorgedrukt zijn doot techneuten die geilen op high-tech en door politici met oogkleppen. De tweede kamer laat zich blijkbaar graag misleiden en de burger betaald voor deze cumulatieve incompetentie...
![[RSS]](http://tweakimg.net/g/if/v2/icons/rss_small.png){kind=icon}
Nadat hackers de ov-chipkaart wisten te kraken, vroeg de Kamer zich af of het systeem wel veilig genoeg was. TNO, dat het systeem mede ontwikkeld had, vond dat de chipkaart met enige kleine verbeteringen nog wel een paar jaar mee kon. Om een onafhankelijke mening te krijgen liet het ministerie van Verkeer de chipkaart ook onderzoeken door de universiteit van Londen. Die was er aanvankelijk heel wat negatiever over. De onderzoekers oordeelden dat de kaart dusdanig slecht beveiligd was dat men er beter geen moeite meer aan kon besteden. Ze gaven het advies om zo snel mogelijk op een nieuwe technologie over te stappen.
10:17
08:53
![[show]](http://tweakimg.net/g/if/comments/button_down.gif "Reactie uitklappen")
Door 
)
Zo werkt het bijna altijd dus, geven en nemen van zaken, overigens ook om geld te besparen natuurlijk.
Dit maakt het niet minder ernstig.
