Suse laat gebruikers eigen Linux-distributie samenstellen
Suse heeft een webapplicatie online gezet waarmee met enkele muisklikken een Linux-distributie samengesteld kan worden. De webapplicatie heeft de naam Suse Studio meegekregen en verkeert nog in alphastadium.
Suse biedt gebruikers van de webapplicatie de mogelijkheid om zelf een kant-en-klare distributie samen te stellen op basis van Opensuse 10.3. Een distributie kan opgebouwd worden door te kiezen uit vier verschillende templates, die van een command-line interface of een desktopomgeving voorzien kunnen worden. Als desktopomgeving kan uit KDE, Gnome en X gekozen worden, terwijl de lichtste distributie geen grafische interface kent.
Vervolgens kan met Studio de gekozen basisdistributie met een groot aantal packages uitgebreid worden. Zo kan de distributie met diverse ontwikkeltools, officeprogramma's en games uitgerust worden. Ook is het mogelijk om een applicatie die nog niet in de lijst van Studio is opgenomen, toe te voegen.
Als de distributie eenmaal samengesteld is, kan het pakket gedownload worden. Studio biedt hierbij de mogelijkheid om de distributie in verschillende uitvoeringen te creëren. Zo wordt het pakket als disk-image, live-cd/dvd en als virtual machine voor Vmware en Xen aangeboden. Suse stelt alle samengestelde Opensuse-distributies beschikbaar ter download.
Reacties (84)
Handig,
maakt ook de drempel tot Linux lager voor sommige mensen.
(Ok, voor anderen weer hoger, maar een compleet pakket downloaden zonder vooraf te kiezen, wat handig kan zijn voor een nieuw iemand die totaal niks weet van de packages, blijft immers nog altijd mogelijk!)
Het is gewoon een leuke optie wat voor sommigen wel handig zal zijn.
maakt ook de drempel tot Linux lager voor sommige mensen.
(Ok, voor anderen weer hoger, maar een compleet pakket downloaden zonder vooraf te kiezen, wat handig kan zijn voor een nieuw iemand die totaal niks weet van de packages, blijft immers nog altijd mogelijk!)
Het is gewoon een leuke optie wat voor sommigen wel handig zal zijn.
[Reactie gewijzigd door Kev0 op maandag 2 juni 2008 12:49]
Lager? 
ik denk dat de reguliere computergebruiker meer heeft aan een kant en klare distributie met een evenwichtige en kwalitatieve samenstelling aan pakketten, dan aan een distro waar je alles zelf nog moet uitvogelen...
ik denk dat de reguliere computergebruiker meer heeft aan een kant en klare distributie met een evenwichtige en kwalitatieve samenstelling aan pakketten, dan aan een distro waar je alles zelf nog moet uitvogelen...juist niet.
je kan kiezen wat je wilt. hoe het eruitziet .
zonder alle moeilijke installs die er normaal bij horen
als je achteraf er wat bij wilt zetten ( compiz fusion, beryl etc)
is dat lastig nu kies je het gewoon en werkt het meteen
je gaat naar de site. en je klikt alles bij elkaar en presto het werkt.
en zoals jij het wilt ( al is het nu natuurlijk alpha)
edit
wilde testen, maar ik kan een deel van de pagina niet zien... krijg een error..
Internet Explorer 7
zijn er anderen met dit probleem?
je kan kiezen wat je wilt. hoe het eruitziet .
zonder alle moeilijke installs die er normaal bij horen
als je achteraf er wat bij wilt zetten ( compiz fusion, beryl etc)
is dat lastig nu kies je het gewoon en werkt het meteen
je gaat naar de site. en je klikt alles bij elkaar en presto het werkt.
en zoals jij het wilt ( al is het nu natuurlijk alpha)
edit
wilde testen, maar ik kan een deel van de pagina niet zien... krijg een error..
Internet Explorer 7
zijn er anderen met dit probleem?
[Reactie gewijzigd door freaq op maandag 2 juni 2008 12:28]
MALEADt bedoelt denk ik eerder dat een beginnende linux-user nog geen enkel idee heeft van welke packages voor hem nuttig zijn, welke beter zijn dan anderen, welke installatiemethode het beste is, ...
Keuze is natuurlijk goed, maar je moet wel weten wat de keuzes inhouden, en keuzes dus kunnen vergelijken.
Keuze is natuurlijk goed, maar je moet wel weten wat de keuzes inhouden, en keuzes dus kunnen vergelijken.
Juist, ja. Als ik moet kiezen tussen een installer die volautomatisch een selectie aan pakketten installeert, of een site waar je moet kiezen of je Exaile, Rhythmbox, Amarok, Listen of Banshee wil gebruiken...
Begrijp me niet verkeerd: ik wil dit initiatief niet afkraken, integendeel, ideaal voor de gebruiker die er best veel van af weet zodat hij of zij de perfecte linux distributie kan samenstellen. Maar het is gewoon niet weggelegd voor de nieuwe gebruiker, dus of het helpt om de drempel tot linux te verlagen?
Begrijp me niet verkeerd: ik wil dit initiatief niet afkraken, integendeel, ideaal voor de gebruiker die er best veel van af weet zodat hij of zij de perfecte linux distributie kan samenstellen. Maar het is gewoon niet weggelegd voor de nieuwe gebruiker, dus of het helpt om de drempel tot linux te verlagen?
het punt is dat je op deze site een korte samenvatting, plaatjes screenshots ( miss zelfs korte filmpjes) van de software kan zetten. zodat je het niet naderhand hoeft te installeren. dat is in mijn ogen veel lastiger.
las dit grafisch aantrekkelijk. simpel en begrijpelijk wordt gehouden kan je hel makkelijk snel inelkaar zetten wat je wilt.
ik wil emailen en internetten. dus
basic. pakket email client, firefox en openoffice.
op de site zoek je naar email. krijg je een standaard keuze
en een een lijstje waar heel duidelijk instaat wat elke kan
dus je weet welke iig zal doen wat je als basis gebruiker wilt.
en evt wat extra's als je spcifiek wat zoekt
als dat stap voor stap gaat is het net als een pc samenstellen bij dell.
duidelijk uitgelegd wat elk onderdeel toevoegt aan je setup
las dit grafisch aantrekkelijk. simpel en begrijpelijk wordt gehouden kan je hel makkelijk snel inelkaar zetten wat je wilt.
ik wil emailen en internetten. dus
basic. pakket email client, firefox en openoffice.
op de site zoek je naar email. krijg je een standaard keuze
en een een lijstje waar heel duidelijk instaat wat elke kan
dus je weet welke iig zal doen wat je als basis gebruiker wilt.
en evt wat extra's als je spcifiek wat zoekt
als dat stap voor stap gaat is het net als een pc samenstellen bij dell.
duidelijk uitgelegd wat elk onderdeel toevoegt aan je setup
[Reactie gewijzigd door freaq op maandag 2 juni 2008 12:52]
Dus je krijgt nu zoiets als:
Linux Starter – Een extreme basis Linux versie, waarschijnlijk vooral voor ontwikkelingslanden
Linux Home Basic - Te vergelijken met de huidige Linux Home, voor huizen zonder bijzondere netwerkmogelijkheden.
Linux Home Basic N – Dezelfde versie als hierboven, maar aangepast aan de Europese wetgeving zonder Media Player.
Linux Home Premium - De meest uitgebreide versie voor normale thuisgebruikers met alle bovenstaande functionaliteiten, maar ook met Media Center complete geintegreerd.
Linux Business – Huidige Linux Pro in een grafisch jasje.
Linux Business N - Huidige Linux Pro in een grafisch jasje met een Europees nasmaakje.
Linux Enterprise – Linux Pro in grafisch jasje, en gericht op meerdere zakelijke gebruikers.
Linux Ultimate – De ultieme versie
Hmmm.. waar ken ik dat toch van?
Linux Starter – Een extreme basis Linux versie, waarschijnlijk vooral voor ontwikkelingslanden
Linux Home Basic - Te vergelijken met de huidige Linux Home, voor huizen zonder bijzondere netwerkmogelijkheden.
Linux Home Basic N – Dezelfde versie als hierboven, maar aangepast aan de Europese wetgeving zonder Media Player.
Linux Home Premium - De meest uitgebreide versie voor normale thuisgebruikers met alle bovenstaande functionaliteiten, maar ook met Media Center complete geintegreerd.
Linux Business – Huidige Linux Pro in een grafisch jasje.
Linux Business N - Huidige Linux Pro in een grafisch jasje met een Europees nasmaakje.
Linux Enterprise – Linux Pro in grafisch jasje, en gericht op meerdere zakelijke gebruikers.
Linux Ultimate – De ultieme versie
Hmmm.. waar ken ik dat toch van?
Juist niet. In plaats van voorgekookte combinaties kun je juist zelf kiezen wat je er wel en niet in wil. Als je dus zeg maar een ultimate N wilt maken met Cineview maar zonder Gimp en op basis van KDE i.p.v. Gnome dan kan dat.
Fedora is trouwens in versie 7 ook begonnen met de inroductie van 'spins'. Zo heeft Fedora standaard Gnome, maar er is ook een Fedora KDE spin. Je kunt als gebruiker een eigen spin maken voor installatie op bijvoorbeeld al je desktops. Je kunt ook een live CD spin maken met daarin precies wat je zelf prettig vindt.
Fedora is trouwens in versie 7 ook begonnen met de inroductie van 'spins'. Zo heeft Fedora standaard Gnome, maar er is ook een Fedora KDE spin. Je kunt als gebruiker een eigen spin maken voor installatie op bijvoorbeeld al je desktops. Je kunt ook een live CD spin maken met daarin precies wat je zelf prettig vindt.
zelfde probleem hier
ik heb het ook in IE7, ik zou bijna denken dat ze microsoft terug willen pakken.
als je daar iets wil downloaden moet het perse met ie, dus nu maar met Fire Fox bekijken. mischien kan het aan gegeven worden, dat er een fout in zit.
maar de login knop zie ik niet.. een keer scrollen, zie ik staan dat ze het met een beperkt aantal mensen doen..
als je daar iets wil downloaden moet het perse met ie, dus nu maar met Fire Fox bekijken. mischien kan het aan gegeven worden, dat er een fout in zit.
maar de login knop zie ik niet.. een keer scrollen, zie ik staan dat ze het met een beperkt aantal mensen doen..
[Reactie gewijzigd door King4589 op maandag 2 juni 2008 16:59]
Ik denk eerder dat hun website gewoon W3C compliant is.ik heb het ook in IE7, ik zou bijna denken dat ze microsoft terug willen pakken.
De gemiddelde gebruiker weet niet dat "compiz fusion" een mooie grafische schil is. Die weet niet dat "midnight commander" wel eens handig kan zijn als je ooit op de command prompt werkt. Etc....juist niet.
je kan kiezen wat je wilt. hoe het eruitziet .
zonder alle moeilijke installs die er normaal bij horen
als je achteraf er wat bij wilt zetten ( compiz fusion, beryl etc)
is dat lastig nu kies je het gewoon en werkt het meteen
Voor een beginnende gebruiker is een kant-en-klare linux distro waar alles op/aan zit een heel stuk makkelijker.
Suse Studio is meer voor mensen die weten wat ze moeten selecteren. De nieuwe gebruiker zal zich blind staren op "is dat handig? zou ik dat nodig hebben?" - Nee... geef de beginner een kant en klare distro. Pas als deze enigzins geleerd heeft hoe e.e.a. werkt, en besluit of Linux wel iets voor hem/haar is..... DAN kan Suse Studio voor een volgende installatie wellicht handig zijn.
Lager, niet voor de absolute Ubuntu beginner, maar voor de middelmatig ervaren gebruikters zoals bv. ik.
Als dit een maand eerder was aangekondigd, had ik dit nu niet van een Gentoo installatie af getikt. (En had me een week of twee gescheeld)
Als dit een maand eerder was aangekondigd, had ik dit nu niet van een Gentoo installatie af getikt. (En had me een week of twee gescheeld)
Ach, je hebt nu ook iets meer van Linux geleerd in die 2 weken 
Ik ben sinds kort ook overgestapt naar linux (openSUSE 10.3) en dat is nu prima te doen. Dit initiatief is zeer leuk om makkelijk je eigen apps er op te hebben. Niet dat dit lastig is met YaST onder openSUSE, maar het scheelt toch snel een uurtje of 2 doordat het nu niet achteraf hoeft te worden gedaan. Je desktop is dan na install zo goed als klaar.
Leuk, ben benieuwd hoe snel dit zal worden gemaakt voor openSUSE 11 welke binnenkort verschijnt.
Ik ben sinds kort ook overgestapt naar linux (openSUSE 10.3) en dat is nu prima te doen. Dit initiatief is zeer leuk om makkelijk je eigen apps er op te hebben. Niet dat dit lastig is met YaST onder openSUSE, maar het scheelt toch snel een uurtje of 2 doordat het nu niet achteraf hoeft te worden gedaan. Je desktop is dan na install zo goed als klaar.
Leuk, ben benieuwd hoe snel dit zal worden gemaakt voor openSUSE 11 welke binnenkort verschijnt.
Een gemiddelde Linux user weet echt wel waar die mee bezig is. Ik zie me moeder niet snel op linux... En wat is er nou gemakkelijker dan ff een paketje samen te stellen die jij wilt hebben op dvd'tje branden en alles kan je in 1x installeren...
Denk dat het stukken leuker gaat worden om linux te gebruiken via deze manier en beste van alleen van Freeware is het is gratis:) het blijf toch het leukste wat er is en het werkt ook in veel gevallen nog eens beter dan Windows...
Denk dat het stukken leuker gaat worden om linux te gebruiken via deze manier en beste van alleen van Freeware is het is gratis:) het blijf toch het leukste wat er is en het werkt ook in veel gevallen nog eens beter dan Windows...
Moeders kunnen prima overweg met linux. Mijn pa werkt ook al een hele tijd op ubuntu, en dat bevalt volgens mij uitstekend, aangezien hij nu een heel stuk minder vragen heeft dan toen er nog windows op z'n computer stond. Het zijn juist de doorgewinterde IT geeks die al sinds begin jaren 90 windows draaien die er zo in vastgeroest zitten dat ze niks anders meer kunnen/willen leren. Voor iemand die toch al niks van computers snapt is linux beter geschikt, aangezien je het minder snel stuk kunt maken.
kernzin lijkt me:
"Suse stelt alle samengestelde Opensuse-distributies beschikbaar ter download."
Dus je krijgt dan al gauw een sie als unbuntu waar je tevens images voor kunbuntu enzo kunt downloaden. Of gewoon wat standaard packages die leuk zijn, en waar ervaren mensen al hebben uitgevoged wat interresant is.
"Suse stelt alle samengestelde Opensuse-distributies beschikbaar ter download."
Dus je krijgt dan al gauw een sie als unbuntu waar je tevens images voor kunbuntu enzo kunt downloaden. Of gewoon wat standaard packages die leuk zijn, en waar ervaren mensen al hebben uitgevoged wat interresant is.
Met een goede handleiding (bij voorkeur embedded in het programma zelf terwijl je de keuzes maakt) zal dit de drempel niet hoger leggen dan Vista. Vandaag nog een oude vrouw in de Paradigit Vista horen afkraken.
Voor mijn gevoel juist hoger, ik heb toevallig de laatste Ubuntu release voor mn vriendin eens geinstalleerd en ik weet mezelf er aardig in te vinden maar voor haar is het uitermate verwarrend dat er verschillende players standaard zijn. Eveneens de mogelijkheid wanneer je via Synaptic zoekt naar andere software dat veel verschillende maar nagenoeg identiek genoemde packages tevoorschijn komen.
Ik zou dan ook haast pleiten om bv 1 standaard release te bouwen met enkel hetgeen wat nodig is zonder verdere grappen om de verwarring te beperken. Dit is eigenlijk dankzij de monopolie bedwang die MS erop nahoudt juist een sterk punt van Windows dat er slechts een enkele player aanwezig is, en wil je meer dan dien je dit zelf te realiseren en dan is het onderscheid vaak duidelijker.
Ik zou dan ook haast pleiten om bv 1 standaard release te bouwen met enkel hetgeen wat nodig is zonder verdere grappen om de verwarring te beperken. Dit is eigenlijk dankzij de monopolie bedwang die MS erop nahoudt juist een sterk punt van Windows dat er slechts een enkele player aanwezig is, en wil je meer dan dien je dit zelf te realiseren en dan is het onderscheid vaak duidelijker.
Ik vind het persoonlijk net een zwak punt van Windows, maar ook van Ubuntu dat jij als gebruiker verplicht word hun pakketselectie te volgen.
Nouja, verplicht wordt, het is maar hoe je het bekijkt. Het gaat maar om een initiele setup, en dat is voor de gebruiker wel zo handig. Wie heeft er zin om tijdens de installatie allemaal packages te gaan selecteren van wat je wel en niet wilt hebben? Bij Ubuntu zijn het ook niet zoveel applicaties, en je kunt ze na de installatie pijnloos de-installeren. Tot zover enige "verplichting".
Dit van Suse is erg leuk voor de wat gevorderde gebruiker, als je op meer machines dezelfde installatie wilt plaatsen hoef je wellicht maar 1 keer die samen te stellen, te branden op een CD/DVD en te installeren.
Dit van Suse is erg leuk voor de wat gevorderde gebruiker, als je op meer machines dezelfde installatie wilt plaatsen hoef je wellicht maar 1 keer die samen te stellen, te branden op een CD/DVD en te installeren.
Ik ben zeker niet tegen een basisinstallatie. Bij een gewone SuSE kan je ook gewoon de setup doorlopen zonder enige vorm van pakketselectie (behalve dan de keuze gnome of kde) maar als gevorderde gebruiker krijg je wel de keuze indien gewenst om aan pakketselectie te doen.
Het is toch handig dat je niet vanalles hoeft te installeren. Een alles in 1 pakket is juist wat Ubuntu/Linux openstelt voor Linux beginners.
@Blokker_1999
Dan heb je duidelijk niet begrepen wat een Linux-Distributie is, een verzameling software bovenop een kernel in het kort gezegd. De distro wordt met een bepaald doel gemaakt, maar je mag zelf natuurlijk ook je eigen verzameling software bijeen graaien.
Een distro werkt iets makkelijker natuurlijk.
Dan heb je duidelijk niet begrepen wat een Linux-Distributie is, een verzameling software bovenop een kernel in het kort gezegd. De distro wordt met een bepaald doel gemaakt, maar je mag zelf natuurlijk ook je eigen verzameling software bijeen graaien.
Een distro werkt iets makkelijker natuurlijk.
[Reactie gewijzigd door bas-r op dinsdag 3 juni 2008 11:51]
hoezo verschillende players?
standaard heb je toch enkel totem?
en ja, rythmbox als music library, maar da's iest anders dan een player...
standaard heb je toch enkel totem?
en ja, rythmbox als music library, maar da's iest anders dan een player...
rythmbox is ook een player.
gstreamer is het codec-framework, met de libraries gstreamer-good, gstreamer-bad en gstreamer-ugly.
Bedoel je dat?
gstreamer is het codec-framework, met de libraries gstreamer-good, gstreamer-bad en gstreamer-ugly.
Bedoel je dat?
Synaptic is voor de meeste applicaties niet nodig, gewoon de standaard Add/Remove Program is meestal genoeg 
gewoon de standaard Add/Remove Program is meestal genoeg
Die mag je mij eens aan komen wijzen in mijn Ubuntu PCtje...
Die mag je mij eens aan komen wijzen in mijn Ubuntu PCtje...
toepassingen ==> installeren verwijderen
vinkje zetten bij de software die je wil, op OK klikken, 5 min wachten en je bent er
vinkje zetten bij de software die je wil, op OK klikken, 5 min wachten en je bent er
Onderaan het "Applicaties" menu, je startmenu dus.
Het klinkt inderdaad leuk, even een systeempje in elkaar klikken en dan downloaden.
Scheelt weer een hoop geklooi met in text-mode allerlei packages zoeken als je een headless server wilt.
Scheelt weer een hoop geklooi met in text-mode allerlei packages zoeken als je een headless server wilt.
Scheelt weer een hoop geklooi met in text-mode allerlei packages zoeken als je een headless server wilt.
Ach, als je op server-niveau rond loopt te sporten mag toch wel van je verwacht worden dat je weet hoe je pakketten moet installeren, toch?
En juist deze voorselectie nodigt uit tot het aanklikken van enkele apps teveel, die je met een command-line installatie niet zou selecteren, met alle nadelen van dien...
Ach, als je op server-niveau rond loopt te sporten mag toch wel van je verwacht worden dat je weet hoe je pakketten moet installeren, toch?
En juist deze voorselectie nodigt uit tot het aanklikken van enkele apps teveel, die je met een command-line installatie niet zou selecteren, met alle nadelen van dien...
Juist moeilijker lijkt mij. Jan met de Pet wil gewoon een OS waarmee hij zijn dagelijkse dingen kan doen zoals Windows. Daar hoeft hij ook niet over na te denken wat hij wel wil en niet, hij krijgt gewoon IE en windows media player in zijn maag gesplitst.
Maar het is verder een leuk idee
Maar het is verder een leuk idee
En waarom heeft ie daar perse windows voor nodig? Op linux kun je ook prima dagelijkse dingen doen (firefox, thunderbird, openoffice.org, pidgin, ...). Verder denk ik niet dat het voor beginners makkelijker of moeilijker wordt. Dit is namelijk niet voor beginnende gebruikers die eens linux willen proberen, dit is voor power users die precies weten wat ze op hun systeem willen, en een clean systeem samen willen stellen. Tenminste, dat maak ik er van.
goh dat klinkt bekend. Fedora heeft al geruime tijd 'Revisor'. doet precies hetzelfde en is ook nog eens een lokale applicatie ipv een web dingetje
Maar hier heb je het voordeel dat je niet eerst de volledige distro moet binnentrekken, maar dat je enkel een DVD moet downloaden die voldoet aan jouw wensen.
Suse Studio is toch anders. De Fedora moet je eerst linux installeren voordat je de pakketten kunt kiezen.
Bij Suse Studio stel je dus op de website van suse je eigen distro samen welke je daarna kunt downloaden. Misschien past jouw systeem dan wel op 1 CD ipv 5 DVD's. Ook de mogelijkheid om hem direct als virtual machine te downloaden is zeer interessant.
Bij Suse Studio stel je dus op de website van suse je eigen distro samen welke je daarna kunt downloaden. Misschien past jouw systeem dan wel op 1 CD ipv 5 DVD's. Ook de mogelijkheid om hem direct als virtual machine te downloaden is zeer interessant.
Juist, X. X is de engine waar KDE en Gnome op draaien. Zonder X (bijna) geen KDE of Gnome.Als desktopomgeving kan KDE, Gnome en X gekozen worden, terwijl de lichtste distributie geen grafische interface kent.
idd, bedoelen ze geen xfce?
wss word er Xfce bedoeld
Kiosk applicaties worden vaak alleen maar via X gestart. Denk bijvoorbeeld aan 'nieuwe' kaartjes automaten van de NS of informatie systemen op beurzen.
ik heb in zwitserland een keer de bekende rpc shutdown sequence gezien op een pin automaat 
Bij de NS Linux?!
Da's nieuw, de borden voor de reisinformatie draaien nl Windows 2000.
(En ja, dat weten we ook omdat het zo stabiel draait... reboot-loops, BSOD's, missing kernels... etc...)
Da's nieuw, de borden voor de reisinformatie draaien nl Windows 2000.
(En ja, dat weten we ook omdat het zo stabiel draait... reboot-loops, BSOD's, missing kernels... etc...)
Dat is een compleet ander systeem natuurlijk, en waarschijnlijk 100% onafhankelijk. De conclusie dat de NS geen linux gebruikt omdat de reisinformatieborden op windows werken is veel te kort door de bocht.
Even ter aanvulling op psyBSD.
De nieuwe kaartjesautomaten blijken ook op een Windows versie te draaien.
Van de oude weet ik het niet.
Een collega van mij bij Logica (niet psyBSD) heeft wat van de software voor deze machines geschreven.
Maar Niemand_Anders heeft wel gelijk, vaak worden kiosk applicaties zonder manager direct in X gestart.
De nieuwe kaartjesautomaten blijken ook op een Windows versie te draaien.
Van de oude weet ik het niet.
Een collega van mij bij Logica (niet psyBSD) heeft wat van de software voor deze machines geschreven.
Maar Niemand_Anders heeft wel gelijk, vaak worden kiosk applicaties zonder manager direct in X gestart.
Ja, zoals de schermen op amsterdam centraal... In de main hall hangen er 2 naast elkaar. Een van de 2 doet het al tijden niet meer. En ik weet precies welk stukje software daarvoor verantwoordelijk is, Zag het ding namelijk wel eens op bsod staan als ik langs liep, en de laatste keer dat ik m aan zag staan voordat ie helemaal op zwart ging zat ie vast in een reboot loop. Had toevallig m'n camera bij en heb een mooi fotootje van een win2k (geloof ik) opstartscherm op dat ding (als ik er aan denk kan ik m wel ff aan m'n post plakken als ik straks weer thuis ben) 
Ik snap het zowiezo niet. Wat een massale geldverspilling. Ze hebben namelijk voor al die schermen een aparte licentie nodig, aangezien ze allemaal een eigen windows draaien. Hadden ze niet beter iets met remote displays kunnen doen? Net als die dingen in trams, waar ik ook regelmatig "this program has performed an illegal operation" op zie staan, op 1 enkel scherm... 6 windows licenties voor 1 tram? en dat over een groot deel van de trams? pffff... vind je het gek dat de prijs voor kaartjes omhoog gaat
Ik snap het zowiezo niet. Wat een massale geldverspilling. Ze hebben namelijk voor al die schermen een aparte licentie nodig, aangezien ze allemaal een eigen windows draaien. Hadden ze niet beter iets met remote displays kunnen doen? Net als die dingen in trams, waar ik ook regelmatig "this program has performed an illegal operation" op zie staan, op 1 enkel scherm... 6 windows licenties voor 1 tram? en dat over een groot deel van de trams? pffff... vind je het gek dat de prijs voor kaartjes omhoog gaat
[Reactie gewijzigd door kozue op maandag 2 juni 2008 16:03]
Niet om je aan te vallen ofzo, maar X is ook een grafische desktop. Waarmee je ook alles kunt, Gnome, KDE, XFCE, etc. zijn alleen windowmanagers die de desktop een mooie look geven.
Verder vindt ik dit een mooie ontwikkeling, alleen ik ben geen voorstander meer van SuSE omdat Microsoft ook een vinger in de pap heeft bij Novell...
Verder vindt ik dit een mooie ontwikkeling, alleen ik ben geen voorstander meer van SuSE omdat Microsoft ook een vinger in de pap heeft bij Novell...
Hij heb je alleen het verkeerde geleerd. X is geen desktop, X is een grafisch display systeem. Een cleane X zonder desktop is een scherm met zwarte en witte puntjes en een zwarte X cursor er op. Je kan gewoon een xterminal opstarten zonder window manager en desktop, en dan los dingen starten (bv 'metacity &' typen in die terminal).
Gnome, KDE en rest zijn "desktop environments", wat dus inhoudt dat ze je voorzien in alles wat je nodig hebt voor wat je normaal als "desktop" beschouwd (de desktop zelf, panels, menus, basic apps als file browsers en text editors etc).
Gnome, KDE en rest zijn "desktop environments", wat dus inhoudt dat ze je voorzien in alles wat je nodig hebt voor wat je normaal als "desktop" beschouwd (de desktop zelf, panels, menus, basic apps als file browsers en text editors etc).
Jij bedoelt waarschijnlijk metacity, kwin en xfwm4. toch?!
Juist, dus Suse biedt nu aan wat al sinds dag 1 de default is van Slackware en Debian, en door een zeer fors aantal andere distros ook geboden wordt (ik noem een Arch, of Gentoo of...). Op zich mooi dat ze de mogelijkheid geven. Alleen zou het handiger zijn om ook gelijk de package management aan te pakken. RPMs vragen om dependency hells, en er zijn zat alternatieven.
Juist, jij hebt het niet begrepen.
Je kan nu een iso of livecd maken met alleen de packages van je keuze.
Het is NIET tijdens installeren kiezen welke packages je wilt installeren.
Een dependency hell bestaat helemaal niet onder SuSE. Als je een package kiest worden de dependecies automatisch door de installer 'opgelost' en de extra packages geinstalleerd. Mede omde SuSE al jaren een vrij complete DVD levert waar alles zo'n beetje opstaat wat je maar kan bedenken.
Wil je toch iets exotisch installeren is er SuSE-Factory of kies je een rpm search waarbij je kan kiezen voor welke distro en versie je de rpm zoekt.
Je kan nu een iso of livecd maken met alleen de packages van je keuze.
Het is NIET tijdens installeren kiezen welke packages je wilt installeren.
Een dependency hell bestaat helemaal niet onder SuSE. Als je een package kiest worden de dependecies automatisch door de installer 'opgelost' en de extra packages geinstalleerd. Mede omde SuSE al jaren een vrij complete DVD levert waar alles zo'n beetje opstaat wat je maar kan bedenken.
Wil je toch iets exotisch installeren is er SuSE-Factory of kies je een rpm search waarbij je kan kiezen voor welke distro en versie je de rpm zoekt.
RPM's vragen helemaal niet om dependency hell. Ik weet ook niet zo gauw wat je bedoelt? Meerdere versies van hetzelfde pakket? Noem ze pakket1 en pakket2 (als 1 en 2 je versie nummers zijn), net zoals onder bv ubuntu of debian. Dependencies die je zelf moet resolven of niet beschikbaar zijn? Dacht het niet, je kan van een pakket geen RPM bouwen zonder eerst de andere pakketten als RPM te hebben. 3rd party repositories die niet samen werken en conflicten hebben tussen elkaars pakketten? Heeft niks met RPM te maken, maar meer met de amateuristische repos, en de policy van de distro, aangezien ik bij ubuntu geen 3rd party repos nodig heb, en bij fedora wel, aangezien die amerikaans zijn en daarom geen mp3 codecs en dergelijke mee kunnen leveren.
Dus wat bedoel je nou helemaal met je "dependency hell"? Of ben je zo'n windows gebruiker die met een dll hell op z'n systeem zit en denkt dat dat op linux ook wel zo gaat?
PS: Niet iedere distro hoeft hetzelfde te zijn, in tegenstelling tot wat jij lijkt te vinden. Sommige mensen willen hun systeem helemaal kunn customizen, en anderen willen gewoon een desktop waarop ze kunnen internettn. Gelukkig is er nog keuze en is niet iedere distro zo irritant als gentoo...
Dus wat bedoel je nou helemaal met je "dependency hell"? Of ben je zo'n windows gebruiker die met een dll hell op z'n systeem zit en denkt dat dat op linux ook wel zo gaat?
PS: Niet iedere distro hoeft hetzelfde te zijn, in tegenstelling tot wat jij lijkt te vinden. Sommige mensen willen hun systeem helemaal kunn customizen, en anderen willen gewoon een desktop waarop ze kunnen internettn. Gelukkig is er nog keuze en is niet iedere distro zo irritant als gentoo...
Wat is je punt exact? Muv LFS en Gentoo (om overduidelijke redenen) heeft heeft ieder Linux distro wel een "geef me een default desktop" optie. Dat betekent niet dat je daarvoor een primitieve package management systeem moet gebruiken om dat te bewerkstellingen. En het hoeft ook zeker niet te betekenen dat alles dat geen .rpm gebruikt "hetzelfde" hoeft te zijn. Muv het algemene concept van "stop de intelligentie in de het systeem en niet in de tool die je er bovenop draait" is er meer dan genoeg verschil tussen pakweg Ubuntu of Archlinux, of $andere_non-rpm_distro
[Reactie gewijzigd door dion_b op dinsdag 3 juni 2008 11:53]
Ik dacht dat het .rpm systeem inmiddels op redelijk gelijk voet stond met het .deb systeem, maar ik geef toe geen eerste-hands ervaring met .rpm systemen te hebben.
Het .rpm systeem zelf heeft geen intelligentie en dependency resolution. Dat moet bij distro's die op .rpm gebaseerd zijn op een hoger niveau (bij Suse door Yast bijv.) opgelost worden. .deb (en de meeste andere package management systemen) hebben zelf al die info erin zitten. Dat betekent dat je op hoger niveau alleen een UI hoeft te bieden. Uiteindelijk maakt het voor de "click'n'drag" Ubuntu of Suse gebruiker niets uit, maar als je er zelf dieper in wilt duiken maakt het dus wel wat uit.
Ik zie zeer zeker nut voor dit systeem. Dat nut is er niet direct voor eindgebruikers, maar in mijn ogen juist voor bouwers van applicaties en desktop omgevingen (KDE, Gnome). Voor deze groep mensen is het zo heel eenvoudig om even snel een custom distro samen te stellen die alle nieuwe dingen goed kan showcasen. Zo kan je een grotere groep mee laten kijken naar de cutting-edge van de ontwikkelingen, en in een eerder stadium feedback krijgen. De mensen die dit installeren kunnen kan kiezen voor een échte install, of een Live-disc of juist een systeem in een VM.
Er is in de praktijk vraag naar dit soort dingen, want bijvoorbeeld van de KDE beta's worden dit soort dingen (geschikt voor in een VM) al gemaakt.
Er is in de praktijk vraag naar dit soort dingen, want bijvoorbeeld van de KDE beta's worden dit soort dingen (geschikt voor in een VM) al gemaakt.
Tja, en daar is het juist weer niet geschikt voor, aangezien je geen versie zal kunnen installeren die nog niet uit is. Kun je wel een gnome hacker zijn die z'n nieuwe features wil pimpen, maar die features zitten niet in de cd die je samenstelt.
Die KDE beta live-cd's hebben ze zelf gecompileert. Ze zullen wel moeten, als ze hun code van 2 dagen terug er in willen hebben.
Die KDE beta live-cd's hebben ze zelf gecompileert. Ze zullen wel moeten, als ze hun code van 2 dagen terug er in willen hebben.
Dit geeft microsoft flink het nakijken. Sowieso is softwareinstallatie in linux een zegen. Start je pakketbeheerder op zoek iets leuks uit en klik aan dat je het wilt hebben. Klaar. Geen licentiecodes, geen gepruts met cdroms, geen losse programma's die je overal en nergens vandaan moet halen.
En, nog belangrijker, één centraal systeem wat al je programma's up to date kan houden.
Tot plots... Dependency error! En na 2 dagen klooien heb je het wel gehad en gaat er weer mooi Windows op je machine.Start je pakketbeheerder op zoek iets leuks uit en klik aan dat je het wilt hebben.
Wanneer is dan de laatste keer dat jij dat ben tegen gekomen? Waarschijnlijk een jaar of 10 geleden, toen je eens een keer een beta distro had gedownload ofzo? Je klinkt als iemand die ooit eens heb zitten prutsen met los gedownloadde rpms of 10 verschillende 3rd party repositories die niet bij elkaar passen, daar een error tegen kwam en daarna alleen nog maar dat saaie windows heeft gedraaid.
Ik daag jou uit om, alleen met gebruik van de officiële repositories uiteraard, hier een screenshot te posten van zo'n error in ubuntu 8.04.
En ja, in windows heb je natuurlijk nooooit conflicten... jij heb vast nog nooit problemen gehad met bv VB apps die niet samen geinstalleerd konden staan omdat ze een verschillende versie van de api gebruikten, terwijl die dezelfde filenames gebruikt voor z'n dll's voor iedere versie? In linux hebben ze tenminste filenames met api versie nummers, bv libsomething.so.1, libsomething.so.2, etc
Ik daag jou uit om, alleen met gebruik van de officiële repositories uiteraard, hier een screenshot te posten van zo'n error in ubuntu 8.04.
En ja, in windows heb je natuurlijk nooooit conflicten... jij heb vast nog nooit problemen gehad met bv VB apps die niet samen geinstalleerd konden staan omdat ze een verschillende versie van de api gebruikten, terwijl die dezelfde filenames gebruikt voor z'n dll's voor iedere versie? In linux hebben ze tenminste filenames met api versie nummers, bv libsomething.so.1, libsomething.so.2, etc
Zie, hier wachtte ik nou op!
Gewoon lekker je eigen distro samenstellen, ook nog online zodat je niet de gehele iso moet downloaden! Samenstellen, downloaden, branden, en simpelweg installeren! Je hoeft niets meer te veranderen!
Jammer genoeg kan ik het nu nog niet uitproberen omdat waarschijnlijk het animo voor dit systeem zo groot is, dat ze nu werken met "invites".
Nouja, ik heb mijn e-mailadres achtergelaten, en hopen dat ik het binnenkort kan uitproberen.
(Ooh ja, de website werkt bij mij niet op IE7. Op Firefox wel..
)
Gewoon lekker je eigen distro samenstellen, ook nog online zodat je niet de gehele iso moet downloaden! Samenstellen, downloaden, branden, en simpelweg installeren! Je hoeft niets meer te veranderen!
Jammer genoeg kan ik het nu nog niet uitproberen omdat waarschijnlijk het animo voor dit systeem zo groot is, dat ze nu werken met "invites".
Nouja, ik heb mijn e-mailadres achtergelaten, en hopen dat ik het binnenkort kan uitproberen.
(Ooh ja, de website werkt bij mij niet op IE7. Op Firefox wel..
)ik denk zelf dat het einde zoek is en iedereen ineens een eigen distro heb, dan maar hopen dat de kwalteit degelijk blijft,
zoiets is wel weer leuk voor grote multi-nationals die heel veel pc's hebben, en dat dan naar eigen inzicht kunnen inrichten... maar als gratis dienst zou ik dit niet gaan aanbieden....
het is ook beetje een rpath ripoff....
suse probeerd (net als microsoft) de huidige web2.0 boom bij te benen, of het een success word is nog maar de vraag.
zoiets is wel weer leuk voor grote multi-nationals die heel veel pc's hebben, en dat dan naar eigen inzicht kunnen inrichten... maar als gratis dienst zou ik dit niet gaan aanbieden....
het is ook beetje een rpath ripoff....
suse probeerd (net als microsoft) de huidige web2.0 boom bij te benen, of het een success word is nog maar de vraag.
En niet te vergeten voor bedrijven, ik een bedrijfsnetwerk inricht moet ik eerst zelf een Linux versie klein maken. Natuurlijk wil dit wel, maar door dit tooltje kan dat een stuk sneller & eenvoudiger.
De kwaliteit hoeft niet degelijk te blijven. Die versie die je maakt is voor jezelf. Er is eigenlijk geen reden om het aan te bieden als een echte distro.
En als je m verprutst, en je bent toch de helft van je tools vergeten, maak je toch gewoon een nieuwe?
En als je m verprutst, en je bent toch de helft van je tools vergeten, maak je toch gewoon een nieuwe?
Hopelijk tellen al deze persoonlijke distro's niet mee in de *Nix stamboom anders wordt deze nog veel en veel groter, hetgeen de duidelijkheid niet ten goed komt
Niet onaardig. Dit idee is bij andere distributies al uitgevoerd, maar nog niet op dergelijke schaal. Het lijkt me niet vreselijk moeilijk om te implementeren, omdat de package manager al de goede dependenties resolvet.
De use case die hiermee opgelost wordt is niet de spreekwoordelijke oma, maar de persoon die regelmatig een linuxdistributie installeert, en een uitgesproken mening/smaak heeft over zijn lievelingsprogramma's/window manager.
De use case die hiermee opgelost wordt is niet de spreekwoordelijke oma, maar de persoon die regelmatig een linuxdistributie installeert, en een uitgesproken mening/smaak heeft over zijn lievelingsprogramma's/window manager.
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.
Onderwerpen
Populair: Asus Samsung Websites en communities Mobiele telefoons Laptops Sony Games Microsoft Consoles Microsoft Xbox One
© 1998 - 2013 Tweakers.net B.V. Contact Over Tweakers Jouw privacy Algemene voorwaarden Cookies
Tweakers wordt uitgegeven door De Persgroep en wordt gehost door True
