Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 316, views: 72.355 •

Ondanks de uitgesproken verwachting dat de storing op het transportnetwerk van KPN dinsdagavond zou zijn opgelost, krijgen veel adsl-abonnees nog steeds geen verbinding.

KPN-logoKPN is nog steeds naarstig op zoek naar de oorzaak van de problemen die zich op het atm-transportnetwerk voordoen. Op Radio 1 liet een woordvoerder van het telecombedrijf weten dat er na het bekijken van de loggegevens nieuwe software geïnstalleerd zal worden. Onduidelijk is echter nog wanneer de problemen definitief zullen zijn verholpen.

De storing begon dinsdagochtend, waardoor Only- en Business adsl-abonnees van Xs4all en met name zakelijke dsl-klanten van KPN nog steeds geen internet kunnen gebruiken. Ook kan er in winkels die gebruik maken van het KPN-netwerk niet gepind worden en werken sommige umts-verbindingen niet naar behoren.

Update 10:45: KPN-woordvoerder Bram Oudshoorn laat in een reactie aan Tweakers.net weten dat het data- en telefoonverkeer weer langzaam op gang lijkt te komen. Het telecombedrijf hoopt dat de problemen in de loop van de ochtend verder oplossen. Oudshoorn geeft toe dat met name Xs4all-klanten relatief veel last hebben van de netwerkproblemen. Het is nog steeds onduidelijk wat precies de oorzaak is van de storing.

Ondanks dat met name kleinere bedrijven zich en masse beklagen over de duur van de storing, heeft KPN vooralsnog geen plannen om klanten te compenseren voor opgelopen schade, behalve de contractuele verplichtingen die in het leveringscontract staan.

Reacties (316)

Reactiefilter:-13160257+144+222+31
1 2 3 ... 14
KPN is wel goed bezig met hun storingen, eerst hun mobiele netwerk, ook digitenne, en nu hun internet weer.

Gelukkig heb ik met mijn Planet abonnement (Holsloot) nog wel internet. Ik kwam wel bij andere mensen thuis en daar was het internet inderdaad plat (Emmen), terwijl het 10km uit elkaar ligt.

[Reactie gewijzigd door BlackFlower op 14 mei 2008 09:20]

En al die mensen maken gebruik van een zakelijke verbinding of xs4all?

Het zou me niet verbazen dat deze topic weer een hoop gejammer wordt over hoe slecht KPN wel is en de gigantische schadeclaims enz. terwijl 99% van de gebruikers uberhaubt geen gebruik maakt van of een zakenlijke of xs4all verbinding.
Het enigste lastige is misschien dat het pinnen niet mogelijk is maar daar is alles mee gezegd.

Dat daar gelaten, dit is voor mij wel iets nieuws om mee te maken dat KPN er zolang problemen mee heeft. Van alle landelijke storingen heb ik nog nooit gehoord dat men er meer dan een dag mee bezig was met zoveel problemen.
Het enigste lastige is misschien dat het pinnen niet mogelijk is maar daar is alles mee gezegd.
Makkelijk bagatelliseren hoor. Ach, beetje pinproblemen, dat is het wel. Dat hele bedrijven een dag platliggen, dat is niet interessant.
ja want de overheid gebruikt jouw pinpas om na te gaan of je bij de snackbar bent geweest, verder alles goed?
tuurlijk is 't wel interessant, maar om daar hier op tnet over te gaan zitte zaniken is (voor mede tweakers) nog veel minder interessant, - en zal bovendien die bedrijven echt niet helpen om sneller weer aan 't internet te geraken.

en bovendien vraag ik me af, in hoeverre het eigenlijk wel verstandig is om alleen bij kpn aangsloten te zijn als je ZO afhankelijk bent van kpn... (spof - of geld dat alleen voor de geekerige dingen zoals je internet glasvezel netwerk tussen je core routers)
en bovendien vraag ik me af, in hoeverre het eigenlijk wel verstandig is om alleen bij kpn aangsloten te zijn als je ZO afhankelijk bent van kpn... (spof - of geld dat alleen voor de geekerige dingen zoals je internet glasvezel netwerk tussen je core routers)
Tja, dat kan je van alles wel zeggen. Is het wel zo verstandig dat je geen helicopterplatform hebt als je ZO afhankelijk bent van het wegennet? Sommige bedrijven (zeker MKBers) hebben misschien gewoon het geld niet om overal maar twee aansluitingen van te hebben in geval van uitval.
@domovoi

Ach ga toch weg.
Als je internet verbinding cruciaal is, dan moet je daar gewoon in investeren.
Als je als bedrijf geen extra lijntje (ook al is het een lite verbindinkje ofzo) kunt aanschaffen is het wel heel erg gesteld met de financien van dat bedrijf. Het enige wat ik me daar bij voor kan stellen is een aan-huis bedrijfje dat op een gammele PIII op zolder een paar sites host voor die paar vage kennisen die wel een site wilden hebben, maar zo goedkoop mogelijk.

Het is meestal geen kwestie van kunnen, maar van willen. Een hoop mensen WILLEN geen tweede lijn afnemen, wat die wordt niet constant gebruikt en is in hun optiek weggegooid geld. Terwijl zodra die ene lijn eruit knalt zijn dat de eerste die lopen te zeuren dat ze zoveel financiele schade leiden. Nou, die financiele schade had je dus af kunnen kopen als je niet te krenterig was geweest en gewoon een extra lijntje had afgenomen voor minder dan 20 euro in de maand.

[Reactie gewijzigd door Rune op 14 mei 2008 11:16]

En wat nou als je gevestigd bent in een plaats waar alleen XS4ALL adsl aanbied en die nou net uitvalt.
en jij wilde zegge dat nu net alle tweakers die hier lopen te zaniken uit dat ene dorp komen,

uitzonderigen bevestigen nu eenmaal de regel, en als jij nu net die uitzondering bent, tja, dan heb je bij deze een keer gewoon een dik probleem. (helaas voor jouw)

maar dat geeft dan de overige zanikers nog steeds geen recht van spreken.

en weet wel dat een backup lijn, echt nie meer dan 20 a 30 euro per maand hoeft te kosten,
het zij via een 2e adsl lijn via bbnet, of (misschien verstandiger) een kabel abootje van upc chello of een van die reut...
Handig zo'n BBNed lijn.

Mijn vriendin zit bij Demon via BBNed. Deze is overgenomen door XS4All :( . Daardoor loopt deze bitstream (opmerking XS4All techneut) via KPN Bitstream welke hangt :'( .

Zelf heb ik BBNed via Fiberworld. Dit loopt gelukkig nog goed :) . BBNed zegt blijkbaar niet zoveel meer.
@smartsys:
Errr... Het lijkt me sterk dat die plaatsen er zijn. Waar er één ADSL aanbieder is, zijn er meer AFAIK. Of heb je een voorbeeld van zo'n locatie?
@ Rune: Je zou je dan net zo goed ook kunnen afvragen, waarom de KPN geen back-up systeem heeft om te zorgen dat ze niet afhankelijk zijn van 1 systeem. :+

Dus dat ze daar ook in moeten investeren.
Zeker voor de zakelijke klanten waar ze gewoon een contractuele zorgplicht voor hebben.

Als jouw gedachtengang dus voor het MKB en eenmanszaakjes geld, dan zou dat helemaal voor de o zo grote KPN moeten gelden natuurlijk.
Die zouden dan ook in een back-up systeem moeten investeren en dan is dat ook geen kwestie van kunnen maar willen. ;)

Ik weet wel dat een aantal zaken wel een back-up systeem hebben als een mobiel pin automaat.
Dus als het GSM netwerk goed werkt zou dat een prima alternatief zijn. :Y)
Kost wel een stukje meer dan via gewoon pinnen maar als de zaak moet blijven draaien ja dan moet je toch wat he. }:O
Het probleem is echt niet alleen het internet. Mijn werkgever heeft dus Voice-over DSL, een bussiness-aansluiting dus. Mooi dat de telefoon niet werkte en op geen enkele manier was de KPN te bereiken. Dat het KPN-internet lijntje niet werkte is tot daar aan toe en daarvoor is dan nog wel een backup op kantoor, maar geen telefoon is echt wel bedrijfskritisch. Het is ook niet zo dat je even een backup-lijntje kunt neerleggen, omdat de klanten echt maar 1 nummer kennen. Naar buiten bellen ging wel, omdat er collega's GSM's bij zich hadden.
Simpel genoeg te regelen, leg 1 gsm in de kast. Bij storing vraag je aan kpn om jouw nr door te schakelen naar die gsm.

Beetje moeilijk als je 50 man personeel aan de telefoon hebt zitten, maar opzich je bent wel bereikbaar...

En KPN is bijna altijd wel te bereiken, alleen niet altijd via de standaard nrs. Ken iemand die gisteren gewoon even naar een primafoon is gegaan om dit te gaan regelen ( nee, een primafoon regelt dit niet, maar die heeft wel interne nrs die wel bereikbaar zijn, gewoon even vragen of zij even voor je willen bellen )
Inderdaad, zorg gewoon voor backup!

Bij ons ligt er bijvoorbeeld gewoon een mobiele datakaart stof te vergaren (bij wijze van spreken dan) voor het geval er dit soort dingen gebeuren, of een kabelbreuk o.i.d.

Daarmee heb je nog wat betere risicospreiding dan met alleen een 2e verbinding door de grond. En voor de krenten is het ook ideaal: die kunnen gewoon een prepaid kaart i.p.v. een abonnement nemen. Dan kost het écht alleen geld als je het nodig hebt...
Prepaid verloopt afhankelijk van de provider na 1/6/12 maanden...
Dat hele bedrijven een dag platliggen, dat is niet interessant.
Een beetje bedrijf dat afhankelijk is van een internetverbinding heeft een backup lijn liggen en kan binnen 5 minuten switchen naar de tweede verbinding.
Gaat een beetje lastig he als BBned niet leverbaar is en alles over de KPN dslams gaat via provider X.
en daarom hebben wij hier dus een kabel abonnement en een ADSL abonnement.

:)
Genoeg bedrijventerreinen hebben geen mogelijkheid om een kabel-aansluiting te krijgen.
Dial-up (ISDN)
Kabel
DSL van KPN over andere VPI/VCI.

mogelijkheden genoeg.
Dailup loopt ook over je KPN lijn.

KPN heeft veel telefonie op de backbone al over IP lopen, gaat dus niet werken.
KPN heeft veel telefonie op de backbone al over IP lopen, gaat dus niet werken.
Verdiep je voortaan eerst in het onderwerp. ATM ligt eruit, ethernet niet. IP ook niet.
Vaste telefonie werkte ook gewoon. Dialup werkt dus zeker wel.
Een beetje bedrijf dat afhankelijk is van een internetverbinding heeft een backup lijn liggen en kan binnen 5 minuten switchen naar de tweede verbinding.
Vertel eens, als het elektriciteitsnetwerk plat ligt, heeft jouw bedrijf dan een noodaggregaat in de kelder staan waar ze binnen vijf minuten op over kunnen switchen?
de vraag blijft natuurlijk hoeveel storingen er gemiddeld zijn, en dan lees ik toch vaker van adsl storigen dan van stroomstoringen, (adsl is nu eenmaal een ingewikkelder systeem waar dus gemakkelijker problemen mee kunnen komen),

maar ik weet dat er wel degelijk gebieden zijn in nederland waar vaker stroom uitval is, en waar ook heel wat bedrijven hun servers op noodstroom kunne laten draaien.
Nee, er is geen kelder.

Storingen in internetverbindingen komen veel vaker voor dan langdurige stroomstoringen, en daarom vind ik het niet meer dan verstandig om daar die paar tientjes per maand in te investeren. Zo'n tweede lijn hoeft echt geen dure business lijn te zijn, gewoon een consumentenverbinding met een paar Mbit is al voldoende om het werk voort te kunnen zetten.
Een beetje bedrijf dat afhankelijk is van een internetverbinding heeft een backup lijn liggen en kan binnen 5 minuten switchen naar de tweede verbinding.


Vertel eens, als het elektriciteitsnetwerk plat ligt, heeft jouw bedrijf dan een noodaggregaat in de kelder staan waar ze binnen vijf minuten op over kunnen switchen?
Ja.
Binnen 5 seconden zelfs.
binnen 0,2 seconden :)
De belangrijke servers staan hier inderdaad op een UPS, hoewel de kans op downtime van het electriciteitsnets veel kleiner is dan een internetstoring

En voor cruciale internetzaken (met name de mailserver) hebben we inderdaad een backuplijn liggen.
@kama
een UPS is iets anders dan een noodaggregaat

een ups is binnen zeer korte tijd leeg, een noodaggregaat levert stroom zolang er brandstof in zit en dus de essentiele delen in een gebouw van energie kan voorzien (zoals servers)
Ik denk dat de meeste bedrijven waar de stroomvoorziening van levenbelang is voor het bedrijfsresultaat etc wel ergens een noodaggregaat hebben staan...
De kans dat internet eruit ligt is veel groter dan dat de elektriciteit wegvalt. Daarnaast zullen bedrijven inderdaad als het noodzakelijk is een ups en een noodaggregaat in huis hebben denk ik.
hier wel :) maar ze staan op t dak en alleen de kritieke servers blijven draaien :P Anders moeten we zoveel van die dieseldingetjes boven neerzetten :D
Dat hele bedrijven een dag platliggen, dat is hun eigen schuld om te vertrouwen op 1 enkel lijntje. Als door het ontbreken van een internetverbinding je hele bedrijf platligt dan is je hele bedrijf dus volledig afhankelijk van 1 enkel ander bedrijf, en dat noem ik niet echt veilig. En wat betreft de zakelijke abo's, je koopt geen zekerheid, maar je koopt kosten af bij bepaalde schade.
als mijn bedrijfje een full service contract met een payment provider heeft, en die levert mij een adsl based pin terminal. dan stel ik hem aansprakelijk als die er een dag uitligt. als ik dit in eigen beheer zou hebben gedaan ben ik inderdaad zelf het bokje.
leuk, zo'n backup, maar bv. 2 pinautomaten van verschillende verbindingen lijkt me niet echt handig. Voor internet zal het nog niet zo'n probleem zijn een 2e lijntje aan te leggen, maar zulke dingen kunnen toch best vervelend zijn.

Hier was gisterochtend om 7 uur nog internet, maar om half 9 niet meer @ xs4all lijntje.
vanmiddag pas weer internet, maar in die tijd had je nog fijn kunnen internetten bij familie/kennissen/vrienden als het zo belangrijk was.
Wat ik gister al genoemd heb in het andere topic:
Als internet echt belangrijk is voor je bedrijf dan zorg je echt wel dat je een backup verbinding hebt. Dat hoeft niet eens zo duur te zijn.
Consumenten lijntje van 2 a 3 tientjes.
Routertje wat load balancing/fail over kan doen, ca 400 euro en je bent klaar.
Ja? En hoe doe je dat dan met DNS van buitenaf?

@PyromateNL: Ja, ik weet hoe je dat kunt doen. Maar dan heb je wel een behoorlijke infrastructuur nodig met controle over je BGP en DNS services. En dat lukt je niet met een doosje van 400 euro en twee adsl-lijntjes. Dat werkt alleen voor uitgaand verkeer, niet voor binnenkomende diensten... :)

[Reactie gewijzigd door ebes2 op 14 mei 2008 15:00]

round robin? BGP? maar wij hebben daar voor een datacenter :P
Zakelijk of niet, het blijkt dus geen moer uit te maken of je zakelijk of particulier hebt. Een bedrijf waar ik beheer doe heeft een chello classic lijn op de zaak en een KPN Office DSL 1/1Mbit verbinding thuis daaraan verbonden met een VPN (de eigenaar van de zaak werkt veel thuis). Bijna elke keer als ik gebeld wordt dat de boel niet werkt is het Chello die het gewoon doet en KPN Office DSL die eruit ligt. Daar betaal je dan 80 euro per maand voor, hadden ze net zogoed een 4/1Mbit consumentenlijn kunnen nemen, is nog sneller voor minder geld ook.
Tja, stuk is stuk... Alleen heb je met een SLA in je hand een grotere stok om mee te slaan. M'n pa had een keer mot met XS4All (particulier abonnementje bedrijfsmatig gebruikt) toen deze eruit lag. XS4All deed z'n best de storing z.s.m. te verhelpen, maar wees m'n pa er wel fijntjes op dat ze er strikt genomen 5 dagen over mochten doen omdat het om een particulier abonnement gaat. Dat is een risico wat je als bedrijf neemt wanneer je daar op vertrouwt.

Als je een SLA wilt met 99,9% uptime-garantie is dat geen probleem. Als je een SLA wilt waarbij er binnen 4 uur een monteur bij je op de stoep staat is dat geen probleem. Wil je een SLA met gegarandeerde bandbreedte is dat geen probleem. Wil je een SLA met forse boeteclausules is dat geen probleem. Alleen betaal je er ook dik voor. Een particulier abonnement garandeert geen minimum uptime, geen monteur binnen bepaalde tijd, geen minimum bandbreedte, en de "boeteclausule" (schadevergoeding na 2 dagen aaneengesloten storing) is natuurlijk een lachertje wanneer je bedrijfsmatig hinder ondervindt van een storing.

Wat gaat dat bedrijf waar jij het over hebt tegen Chello zeggen als Chello er 2 dagen uit ligt?
Maar XS4ALL is 100% dochter van KPN. Op wat voor een manier heb je ze nu precies een slag toegebracht?
XS4ALL heeft zelf ook niet zo'n schone reputatie als het gaat om vlot en netjes reageren op problemen. Bovendien is het gewoon niet zo slim om op dit moment al POTS-over-ADSL, oftewel VOIP, te gebruiken als je altijd wilt kunnen bellen. Door het abonnement op te zeggen breng je niet direct XS4ALL een slag toe, maar zorg je er wel voor dat je kans iets groter is dat je in geval van problemen nog kan bellen, en ook 1 opzegging is toch een signaal naar de leverancier, die dat eventueel weer meeneemt in overleg met zijn leverancier en moederbedrijf, in dit geval de KPN.

Maar let wel: de mobiele telefoon is ook niet 100% betrouwbaar, ik denk zelf dat een KPN analoge lijn wat dat betreft nog steeds het best presteert. Die heb ik zelf dan ook nog steeds liggen, al gebruik ik hem niet veel.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 14 mei 2008 13:53]

Ja, een aparte netbeheerder is in bij de spoorwegen ook zo'n enorm succes.
Het gaat niet alleen om zakelijke ADSL verbindingen. Bovendien als dat wel het geval was, zouden er alsnog veel klanten van de bedrijven met zo'n verbinding de dupe van zijn, dus ook recht van klagen hebben.

Het feit is simpel, KPN is na bezuinigingen nog bijna net zo bureaucratisch als vroeger maar bovendien onderbezet. Zo worden er sneller fouten gemaakt en duurt het langer dat die fouten worden opgelost. Daar is geen woord gejammer bij, gewoon harde feiten en dus niet vreemd dat mensen dan een probleem constateren en zich daarover uitlaten.
Ik zit hier in Emmen vanaf een zakelijk draadje ADSL dit te typen en het werkt wel gewoon :)

Maar, dit is echt de eerste keer dat ik het mee maak dat het landelijk zo lang plat ligt. Ik vraag me af wat de software er precies mee te maken heeft, en welke?
Naar ik begrijp: de firmware van bepaalde edgerouters. (da's ook software).
Zelfs als je hem niet omgezet had was je het haasje geweest.
Nee hoor, staat heel duidelijk dat het gaat om xs4all only klanten en bdsl. Ik ben ook net overgezet naar xs4all only en heb last van de storing, iemand die vrijwel naast me woont heeft nog de oude xs4all en internet gewoon vrolijk.

[Reactie gewijzigd door maxtz0r op 14 mei 2008 09:41]

Yep, hier ook. Wel beetje jammer, had gisteren juist wat tijd om lekker online te gamen... Ligt het internet eruit. :(

@ n4m3l355:
Niet alleen business, ook 'gewoon' xs4all ADSl... :(

[Reactie gewijzigd door batavier op 14 mei 2008 09:36]

Oude Demon klanten die zijn overgezet naar XS4ALL hebben ook problemen.

Dat het slechts een beperkt aantal soort abonnementen betreft heeft waarschijlijk met de technische realisatie van die verbinding te maken. En de storing is ook maar in beperrkt aantal regio's. Ik heb twee XS4ALL verbindingen en allebei werkte ze gisterenochtend niet meer. In postcodegebied 3956 doet de verbinding het sinds gisterenmiddag +/- 14:00 weer. In postcodegebied 3972 doet de verbinding het nog steeds niet. Beide zijn XS4ALL Only.
ik vind het gek dat ze de klanten dan niet (tijdelijk) om kunnen zetten naar een ander netwerk, met een beperkte verbinding.

Dat mag namelijk niet zo'n groot probleem zijn. Want dit gaat kpn bakken met geld kosten. Zeker gezien het om zakelijke klanten gaat.
lol. effe omzetten, voor een dag. Monteurs kosten ok geld Kevin ;)
Dat zijn vaak administrative handelingen en daar lijkt het nu ook fout te gaan.

wat denk je dat dit kost?
Nee het is gewoon het complete KPN netwerk.
Ikzelf heb Speedlinq via het KPN netwerk en die doet het soms wel soms niet (Heb soms gewoon geen ATM signaal op de dsl lijn en woon in de Achterhoek).
Kameraad van paar huizen verderop heeft Planet en die heeft er ook last van, het is niet zo dat we hele dagen zonder internet zitten maar soms valt hij er gewoon uit, is gewoon compleet niet stabiel op het moment.
Telfort klanten hebben in bepaalde regio's net zo goed problemen, het betreft dus gewoon het gehele KPN netwerk
Bij Telfort hangt het er vanaf, zit je op het Telfort netwerk dan heb je geen storing, zit je op het KPN netwerk dan kun je storing hebben.
Geen leuk bericht, maar naar mijn mening geen reden om gelijk over te stappen naar een andere provider/aanbieder. In mijn ogen kan dit bij ieder ander provider ook gebeuren. Klote als je er last van hebt.

(ben blij dat ik UPC heb in mijn nieuwe woning :))
Voor een particulier is het ongelooflijk lastig, alles draait online tgwoordig (email, agenda, file info, ...). Maar voor een bedrijf is het toch gewoon niet te harden? Geen ERP-link, geen emailverkeer, ... (ik neem aan dat websites niet intern gehost worden, anders is je site nog onbereikbaar ook)
Ik neem aan dat het mogelijk is om een compensatie te krijgen voor de geleden schade?
Als je als bedrijf zo veel waarde hecht aan een altijd werkende internetverbinding, dan sluit je toch gewoon twee abbonementen af bij verschillende providers?

Het is bij zijn grote storing vast wel mogelijk om compensatie te krijgen. Laten we zeggen dat internet er twee dagen uit ligt, en dat je als kleinbedrijf 60 euro per maand betaalt voor je internetverbinding. Dan kan je (60 euro) keer (2 dagen / 30 dagen) = 4 euro abbonementskosten terugkrijgen.

Als dat niet genoeg is, en je dus zo afhankelijk bent van je verbinding, dan betaal je toch gewoon wat extra voor meer zekerheid?
wat je idd een tijd geleden vaak nog zag is dat er een inbellijn loopt voor dit soort dingen.

Ik denk dat bedrijven als philips(qua groote) vaak wel dubbele lijnen naar buiten hebben.
Wij zijn een bedrijfje van ~10 man, maar zelfs hier hebben we twee DSL lijnen lopen.
Er zijn nl. zoveel dingen die mis kunnen gaan met een internet verbinding, van wanbetaling tot opgeblazen ISP's. zo'n extra abo levert niet zoveel kosten op, ik denk dat de lonen van iedereen + de kosten van het pand en de huur van onze racks de kosten van een extra non-business lijntje per maand toch echt in het niet laten vallen. Het is gewoon een heleboel extra zekerheid voor maar een paar cent extra in de maand.
Lijn A knalt eruit, op de gateway lijn B instellen als nieuwe default route en hoppa, iedereen kan doorwerken. In mijn optiek zijn twee consumer lijntjes een betere aanschaf dan 1 business lijntje. (omdat de SLA geen storingen oplost, maar enkel compensatie biedt bij langdurige downtime).
Je vergeet dat een hoop bedrijven al een stuk meer betalen voor de zekerheid. Anders zouden alle bedrijven wel massaal overstappen op de veel goedkopere consumenten lijnen.

Ook hosten wij hier een aantal sites, dus dan kan je nog wel een tweede lijn ergens huren, maar de ip adressen dia aan die lijn hangen die gaan echt niet opeens magisch via de andere lijn lopen.

Het is ook echt niet zo dat je 4 euro terug kan krijgen. Bedrijven die veel waarde aan hun internetverbinding hechten hebben gewoon een SLA afgesloten waar precies in staat beschreven hoe lang een lijn er maximaal uit mag liggen en wat de ( financiele ) Consequenties zijn als die belofte niet gehaald word.
Ook hosten wij hier een aantal sites, dus dan kan je nog wel een tweede lijn ergens huren, maar de ip adressen dia aan die lijn hangen die gaan echt niet opeens magisch via de andere lijn lopen.
Niet magisch nee, dat doet BGP voor je.
Het is ook echt niet zo dat je 4 euro terug kan krijgen. Bedrijven die veel waarde aan hun internetverbinding hechten hebben gewoon een SLA afgesloten waar precies in staat beschreven hoe lang een lijn er maximaal uit mag liggen en wat de ( financiele ) Consequenties zijn als die belofte niet gehaald word.
En in de meeste SLA's die ik gelezen heb staat dat je als vergoeding maximaal kan terugkrijgen wat je die maand betaald hebt, en nooit een vergoeding voor eventuel geleden vervolgschade.
Niet magisch nee, dat doet BGP voor je.
Als je twee lijnen bij verschillende providers hebt dan helpt daar geen BGP aan. Als je een /29 of /28 hebt dan wordt die echt niet ineens via een andere provider gezet. Zelfs bij dezelfde provider lukt het vaak niet als het een ander soort abonnement betreft.

Het kleinste blok dat tussen providers onderling gerouteerd wordt is een /19 (althans in Nederland). Een /19 (8192 adressen) krijg je als bedrijf meestal niet van RIPE omdat je er niet een substantieel deel van gebruikt voor jezelf of je klanten.

Als je een dergelijke opstelling wilt dan zul je dat bij je provider moeten regelen. Maar wil je er echt iets aan hebben dan moet je overal rdundantie inbouwen. Dus via verschillende telefooncentrales, in het land via geografisch gescheiden lijnen, redundante routers op verschillende stroomgroepen.... En dat is doorgaans veel duurder dan gewoon even de storing uitzitten.
Onze BGP tabellen zitten anders vol met /24 netwerkjes hoor. DIt was zelfs de reden dat we moesten upgraden omdat we meer dan 250000 routes inleerden en de router dat niet meer lekker kon verwerken. Wij hebben on eigen AS en ik geloof niet dat wij ene /19 adverteren maar dat kan ik even controleren.
Redundante lijnen is iets anders dan een sloot adsl verbindinkjes.
Als lijn A eruit knalt, wordt op BGP niveau het verkeer gerouteerd over lijn B, hierbij blijft de netwerkstructuur gewoon intact. (dus ip's blijven hetzelfde enzo).

Sites hosten via non-redundante lijntjes (zoals DSL) is gewoon link, er zijn niet voor niets grote datacentra uit de grond gestampt met een hele sloot redundante lijnen en peers en spul, en dan heb je er ook nog gelijk een sloot backup prik achter hanger.
voor servers gaat je verhaal we op maar zodra je het over clients gaat hebbe werkt dat natuurlijk niet, en om te garanderen dat jouw personeel bij jouw informatie systemen kunne blijven komen is een backup adsl of kabel lijntje zoals bovengenoemd wel degelijk een verstandige keuze,

en natuurlijk zou 't zo kunne zijn dat zelfs dat niet werkt, maar 't verkleint wel weer de kansen aanzienlijk, (getuige 't fijt dat ik hier ook nog steeds internet heb) ...
Was er gister nog maar 1 filiaal down in amsterdam, vandaag zijn Hoorn en Den Helder er ook nog bijgekomen...(KPN Buisness DSL)

Ik hoop nu echt dat dit zeer snel word opgelost! Er was al een plan om de internet lijnen redundant te maken maar zover waren we nog niet, ze zijn net een paar weken in de lucht en "meteen" last van een grote storing. BBnet ftw ? :p

Hoe zit het eigenlijk met een eventuele schadeclaim richting KPN ? Ik neem aan dat er iets over moet staan in de SLA? Met een paar euro neem ik geen genoegen natuurlijk.
Tja dan neem je business DSL (99,9% uptime) maar juist die liggen er dus ook uit. Met een downtime van nu al 32 uur (and counting) is de uptime voor deze maand nu al gedaald naar 95%.
Met deze maand een uptime van 95% komen ze in het gunstigste geval op een jaarlijkse uptime van 99,5%. En dan zou er dus in de andere maanden geen enkele storing mogen voordoen (11x 100% + 95% = 1195 / 12)
Hehehehe, zo werken die berekeningen niet.
Als je als bedrijf zo veel waarde hecht aan een altijd werkende internetverbinding, dan sluit je toch gewoon twee abbonementen af bij verschillende providers?
Jaja, lijn plat, mail komt niet aan, schakel je over op een andere lijn, voordat DNS over het hele internet is geupdate (MX record) ben je weer een dag verder.
voordat DNS over het hele internet is geupdate (MX record) ben je weer een dag verder.
MX 10 Host.op.lijn.KPN
MX 20 host.op.andere.provider

Wat nou wachten? ;)
krijg je er van als je technisch personeel ontslaat en Cisco uit de deur trapt.
ja getronics doen het perfect |:(
Wat is dit nou voor rare opmerking? Getronics doet helemaal niets voor KPN netwerken. Tevens is Getronics een Cisco gold partner dus zelfs als KPN het netwerkverkeer zou laten lopen via getronics, waarom zou kpn dan cisco de deur uit trappen?

[Reactie gewijzigd door Hennie-M op 14 mei 2008 10:02]

ehm Lucent ATM dozen?
Quote willekeurig gesprek op irc "24 van de 35 edge routers ADSL zijn down". Waarbij het dus om KPN WBA (het oude Bitstream) gaat.

En dan vragen mensen zich af waarom ik geen KPN in huis wil? :')
KPN zelf werkt dus prima, het zijn vooral de providers die achter de schermen KPN gebruiken die er last van hebben. Planet, Het Net en Direct ADSL doen het namelijk gewoon :9
nee hoor, ook plannet en direct adsl doen het niet primma, gisteren had ik in postcode gebied 3314 ook heel even problemen, en in ermelo weet ik van een colega dat een aantal bedrijven daar ook plat gaan.


maar getuige al deze posts zijn er ook een heleboel kpn klanten die WEL internet hebben :)
Ik heb zakelijk genoeg ervaringen met KPN (in een directe zin). Als ik zeg dat ik 'geen kpn' wil (of dat nou via wholesale of direct is), dan wil ik dat ook echt niet.

Vraag je bij KPN alle 'dikader nummers' op met de bijbehorende nummergroepen (bundeling tussen analoge lijnen met 1 telefoonnummer). Als ik met een opvraag/inventaris bij KPN over 1 adres ongeveer 12 verkeerde dikader nummers krijg (waar er maar 16 analoge lijnen waren). Dan ga ik op 'een of andere manier' denken dat KPN z'n administratie niet op orde heeft. En zo heb ik wel wat meer slechte ervaringen met KPN.

Iets als 'KPN zelf werkt dus prima' gaat alleen op als je het bekijkt vanuit het oogpunt waar er 'nu' een storing is. Ik heb het over het algemeen dat ik geen KPN wil, juist vanwegen dit soort dingen. :)
Tja, duurd allemaal erg lang. Gaat waarschijnlijk allemaal nog even duren:

"Verwachting is dat de storing nog de gehele ochtend zal duren. "

Bron: Mailing van KPN naar Partner-ISP's
1 2 3 ... 14

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.