Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 316 reacties, 72.492 views •

Ondanks de uitgesproken verwachting dat de storing op het transportnetwerk van KPN dinsdagavond zou zijn opgelost, krijgen veel adsl-abonnees nog steeds geen verbinding.

KPN-logoKPN is nog steeds naarstig op zoek naar de oorzaak van de problemen die zich op het atm-transportnetwerk voordoen. Op Radio 1 liet een woordvoerder van het telecombedrijf weten dat er na het bekijken van de loggegevens nieuwe software ge´nstalleerd zal worden. Onduidelijk is echter nog wanneer de problemen definitief zullen zijn verholpen.

De storing begon dinsdagochtend, waardoor Only- en Business adsl-abonnees van Xs4all en met name zakelijke dsl-klanten van KPN nog steeds geen internet kunnen gebruiken. Ook kan er in winkels die gebruik maken van het KPN-netwerk niet gepind worden en werken sommige umts-verbindingen niet naar behoren.

Update 10:45: KPN-woordvoerder Bram Oudshoorn laat in een reactie aan Tweakers.net weten dat het data- en telefoonverkeer weer langzaam op gang lijkt te komen. Het telecombedrijf hoopt dat de problemen in de loop van de ochtend verder oplossen. Oudshoorn geeft toe dat met name Xs4all-klanten relatief veel last hebben van de netwerkproblemen. Het is nog steeds onduidelijk wat precies de oorzaak is van de storing.

Ondanks dat met name kleinere bedrijven zich en masse beklagen over de duur van de storing, heeft KPN vooralsnog geen plannen om klanten te compenseren voor opgelopen schade, behalve de contractuele verplichtingen die in het leveringscontract staan.

Reacties (316)

Reactiefilter:-13160257+144+222+31
Moderatie-faq Wijzig weergave
1 2 3 ... 14
Ik heb uit redelijk betrouwbare interne bron vernomen wat de KPN onder de pet probeert te houden:

- De KPN gebruikt Cisco router/switches in alle wijkcentrales. Hierover routeren ze dataverkeer maar ook in een aantal gevallen het telefoonverkeer.
- Deze Cisco router/switches moesten een upgrade van de firmware hebben. En dat moest allemaal tegelijk want switches met de oude firmware praten niet zo lekker met switches met de nieuwe firmware.
- Tijdens de upgrade is iets mis gegaan waardoor ca 40% van de switches NIET is geupgrade. En dat ook niet meer wil doen.
- Downgraden kan blijkbaar niet.

*au*

Er schijnt nu een Cisco team uit Azie in te vliegen dat die 40% langs moet om ze handmatig op gang te helpen. Dat zijn er nogal wat. Tot die tijd zal het hele netwerk waarschijnlijk instabiel blijven. Om die instalbiliteiten tot een minimum te beperken heeft de KPN veel van de switches met de oude firmware uit het netwerk gegooid.

Ik gok dat dit nog wel even gaat duren. 40% van je totale park in duigen is niet zo maar even opgelost....

[Reactie gewijzigd door Delgul op 14 mei 2008 12:47]

Kijk, dit is informatie waar ik op zit te wachten. Ik was al aan het gissen wat er nou eigenlijk aan de hand was.
Stond ook al in het vorige topic dat er dit aan de hand was, het is alleen best veel lees werk.

maar het is wel bevestigt 13 Edge Routers zijn blijven werken maar een kleine 30+ niet.
Goeie reclame voor Cisco ... :|

Ik dacht dat een beetje provider met merken als Foundry of Alcatel werkten.
Ben ook een beetje van mijn Cisco geloof afgevallen toen ik met Alcatel in aanraking kwam.
Op een of ander manier benadert een telco boer zaken als uptime, stabiliteit en snelheid toch anders dan een traditionele router/switch boer.
En ja, dat alles heeft een prijs: Alcatel en Foundy zijn duur, maar Cisco ook, alleen merk ik het daar soms niet aan.

In ieder geval: ik zou zoiets wel laten meewegen als ik een backbone bouw waarop meer plaats vind dan een alleen maar een beetje internet surfen.
Zoals ik gisteren al schreef en daar een -1 voor kreeg. Een zelfde 'type' storing was ongeveer een maand of twee geleden in de wijkcentrale van Leidschendam. Rond drie uur in de nacht vielen alle verbindingen weg. En KPN had 5(!) dagen nodig om een configuratie te herstellen. Slechte voorlichting en geen rollback mogelijkheden geven voor mij aan dat KPN op meer punten z'n zaakjes niet op orde heeft.

KPN stuurde hierna een brief met excuses. Wat mij betreft moet KPN iets heel anders doen:
- 0676012321 gratis (telefoontikloos) maken voor alle lijnen waar problemen op zijn, dus een alternatief bieden.
- Serieus wat gaan doen aan voorlichting, en niet smoesjes lopen verzinnen dat configuraties voor duizende klanten handmatig moet worden hersteld.

Gisteren las ik dat KPN aan het 'upgraden' was. Het is toch in en in triest dat je dat paralel doet als je de mensen niet hebt om bij problemen te herstellen.
Net als twee of drie weken geleden in andere delen van het land ook een vergelijkbare storing was. Het ziet er naar uit dat kpn z'n ATM zaakjes serieus niet op orde heeft. Wat betreft de communicatie van KPN naar z'n klanten toe ben ik het 100% met je eens. Volgens mij is de enige reden dat dit nu naar buiten kwam is doordat het ook XS4ALL trof zelf zou KPN nooit aan de bel trekken.
Waarschijnlijk hebben ze belangrijke mensen met kennis van zaken ontslagen, doen ze wel meer als ze te oud(lees: te duur) worden krijgen ze wat laag gewaardeerde functioneringsgesprekken en vliegen ze er uit. Het zou me ook niks verbazen als iemand die z'n baan op de tocht ziet staan de boel aan het saboteren is :) .
Ik hoorde vanochtend op de radio een medewerker van KPN toegeven dat ze eigenlijk nog steeds geen idee hebben wat er mis is omdat er niks in de logs staat. Dus ik verwacht eigenlijk niet dat de problemen vandaag nog opgelost worden.
Een storing in een wijkcentrale kan soms inhouden dat deze bv weggereden is en men alles weer dient te verbinden. Een centrale kan soms een kleine 10.000 klanten bevatten dus begin maar met bedragen van dat geheel. Dat zijn geen klussen van even een uurtje hobbyen.
Wat verwacht je dat er nog meer te doen valt behalve wat de situatie is? Problemen ontstaan, en worden opgelost dit heeft niets te maken met de punten niet in orde te hebben maar gewoon met de dagelijkse gang van zaken mbt problemen in een netwerk. Dit komt net zo goed voor bij Essent of UPC.

Gratis 0800 nummers voor problemen gaat niet, aangezien je dan allemaal idioten aan de lijn krijgt. Ik heb de eer gehad om tijdens mn studie een weekje of 3 aan een helplijn te zitten en je staat soms raar te kijken hoeveel mensen gewoon bellen om een gesprek aan te gaan. Dit heeft niets met problemen oplossen te maken hooguit sociale probleemn. De kleine barriere van 10/20ct per minuut zorgt er juist voor om deze mensen van de lijn te houden. Tevens houd er rekening mee dat een helpdesk medewerker meer kost behalve zijn uurloon. De kosten van de helplijn zijn verre van dekkende.
Serieuze voorlichting, er is een probleem en 99% van de consument is niet gebaat bij informatie dat bv een redunante atm module in een backend kapot is. Dit zegt ze niets daarintegen als men zegt het is stuk is het veel duidelijker. Overigens smoesjes dat handmatig moet worden hersteld, tenzij je daar werkt, weet je het niet.

Tevens is het niet triest om te upgraden tentijde van een probleem zoals dit. Men is toch al down en blijkbaar dient men het een en ander toch al te vervangen. Dan kan een upgrade er net zo goed tegenaan. Overigens wat ik begreep was dit een software matig iets om de boel te monitoren wat zowieso geen invloed heeft verder.
99% van de consument is niet gebaat bij informatie dat bv een redunante atm module in een backend kapot is. Dit zegt ze niets daarintegen als men zegt het is stuk is het veel duidelijker.
het is toch niet of-of? je kan toch bijvoorbeeld zeggen:

Het is stuk.
De oorzaak hiervan is (insert jip-en-janneke-taal-oorzaak)

Voor technische details klik hier (link naar echte oorzaak)
Telemax, denk niet dat ik de enige ben met (evt)mislopende inkomsten, ik vind het voor de PIN apparaten nog veel erger, wat ik het ergste vind desondanks de downtime is dat we niet op de hoogte worden gehouden cq geen contact kunnen maken met desbetreffende bedrijven over de status, denk dat dat veel irritatie wegneemt, en je de onmacht ook veel beter kan begrijpen, en je als bedrijf ook veel beter alles in kaart kan zetten....
het is een grote mysterieuze wolk mist inderdaad.

Zeer beperkte info, ze lijken zelf ook totaal geen overzicht te hebben. Ik lees bijv. in een van de berichten "dat er een backup-verbinding wordt aangelegd". in de context van het bericht lijkt het net alsof dat de oplossing zou zijn.

En dan valt met dit soort storingen ook opeens op dat de helpdesk (waarvan het nummer niet in hun brieven blijkt te staan) bereikbaar is van 9 tot 18 uur, de website meldt van 9 tot 20. Tja. Dan HEB je eens een helpdesk nodig, is ie slechts op werktijden beschikbaar voor consumenten (die dan toch doorgaans werken?)
Een aantal jaren geleden heb ik ditzelfde gezien bij UPC. Er werd op een gegeven moment bezuinigd en als eerste gingen de langstwerkende medewerkers eruit, diezelfde medewerkers die wisten hoe het netwerk in het veld liep.

Als ze dan een netwerkstoring hadden wisten de nieuwe generatie monteurs niet waar ze het zoeken moesten omdat een groot deel van het netwerk ook slecht gedocumenteerd werd. Zo was het op een gegeven moment het geval dat ze 100.000 euro moetsen besparen op energieverbuik en hierdoor de airco's in de wijkhubs omlaag geschroefd werd, met als gevolg dat velen in storing raakten of gewoon compleet uitbranden.

En zo zie je maar dat bezuinigingen, wat ik vermoed dat ook hier ten grondslag ligt aan de velen uitvallen juist alleen maar averechts werken en dat know how over je netwerk onbetaalbaar is.

Maar de kabelboeren en KPN voelen de hete adem van glasvezel in hun nek en ik voorspel weinig goeds voor ze in de toekomst als er steeds meer glasvezel komt te liggen. Niet alleen up/down time's zijn een pain in the ass maar ook de hoge abbo's, te bedenken dat de Zweden al jaren een snelle verbinding hebben voor weinig. Schuld van de overheid, slechte afspraken na verkoop van de netwerken ;)
Laat KPN nou net de meeste kilometers glasvezel van alle aanbieders hebben liggen...
KPN is druk bezig met het 'verglazen van hun netwerk, in eerste instantie naar wijkkasten(die grijze kasten die her en der verdeeld door een wijk staan) om zo eerst VDSL(FttC) en later FttH te kunnen leveren.
gelukkig gaat het nu erg goed met upc/chello internet bij mij. voorheen was het een ramp maar sinds we de nieuwe modems hebben gekregen heb ik vrijwel geen problemen meer gehad.
Mijn werkgever nam 2 jaar geleden naast KPN een tweede 'onafhankelijke' provider (Demon) om niet alleen van KPN afhankelijk te zijn en vervolgens kocht KPN Demon op.
Nou het probleem is denk ik ook dat KPN teveel macht heeft in ADSL land. Ondanks NMa mag KPN gewoon alle providers opkopen en blijft er weinig over (o.a. bbeyond). Het wordt tijd dat de NMa en/of OPTA ingrijpt in deze monopolievroming.
Ik werk nu al 2 dagen thuis met ... UPC.
http://www.ams-ix.net/technical/stats/

of

http://www.ams-ix.net/tec...l?log=totalall;png=yearly

daar kan je de dip mooi zien...
echt veel gebruikers die er last van hebben.

hier op kantoor hebben we een "PePLink Balance 300"
het gewone internet gebruik heeft hier geen last van.. "mail ophalen/versturen/surfen... "

anyway..
meer dan 24 uur down voor een telco met een beurswaarde van 21,5 miljard euro!!!
Die dip die jij ziet komt niet door KPN maar door het mooie weer. Er zitten dan relatief minder mensen achter de computer.
Beetje raar dat er meedere nodus er vrijwel gelijktijdig mee kappen en dat nieuwe software dat ineens moet fixen. Je zou bijna denken...

20080513 01:30 - CRITICAL
"Your license is experied 13 may 2008. Please update to ATMd version 2.0 now or contact your local account manager for more info"
20080513 01:35 - CRITICAL
System shutdown now

Piet: Zeg, Kees jij had toch die licenties laten verlengen?
Kees: Ik? Uhh... Nee die RFC ligt nog onder het kopieerapparaat. Loop jij even langs Scheepsbouwer voor een Krabbel?

[Reactie gewijzigd door I_stealth_I op 14 mei 2008 11:54]

Hier een kleine uitleg van XS4ALL.

http://preview.tinyurl.com/4kg7pw

De problemen schijnen inmiddels gefixed te zijn. Sommige mensen moeten hun modem even uit/aan zetten.
KPN ondervindt momenteel nog performance problemen op hun ATM backbone.


Op basis van de informatie van KPN ontvangen over de toedracht van de perfomance problemen, verwachten wij dat deze problemen zich de komende dagen zullen blijven voortdoen.

Onder slechte performance kan worden verstaan; verlies van VPN verbindingen, verlies van download sessie''s, packetloss en in het ernstigste geval een volledig instabiele lijn.
09:35 Update KPN meld:

Voortgang m.b.t de storing in het ATM transport netwerk te Amsterdam: De problemen welke afgelopen nacht zijn ontstaan zijn helaas nog niet opgelost. Verwachting is dat de storing nog de gehele ochtend zal duren. Sinds vanochtend 6.00 uur is er in het ATM netwerk weer een stabiele situatie muv het drietal ATM nodes in Amsterdam welke vannacht zijn afgeschakeld. De eerste node van de 3 is reeds voorzien van de laatste maintenance release, de overige 2 nodes worden hier nu ook van voorzien. Na het succesvol opstarten van de node zal in de loop van de ochtend stap voor stap het verkeer terug gezet worden op de 3 nodes.
Ik snap niet wat je bedoelt, deze informatie heb ik gewoon van de routit site waar iedereen bij kan.
LaDieDa zegt me niets, ik heb de informatie van cspreporter.nl
Je moet maar even uitleggen wat je bedoelt dan?
LaDiDa is het interne KPN prikbord voor Landelijke Dienstverstorings Data.
Hier komen dus alle storingen op te staan.

En inderdaad...de informatie is dan via een partner naar buiten gekomen. Er staat boven de meeste berichten dat deze voor intern gebruik zijn, en dat is niet voor niets zo lijkt mij.
anderzijds is het natuurlijk wel triest, dat een partner deze info heeft (moete) lekken..

kpn had dat natuurlijk gewoon zelf moete doen, - en de mededeling dat 't gros van de bevolking daar niks mee kan, wil nog niet zegge dat je die mensen en bedrijven die er wel wat van snappen dus ook maar 'dom' moet houden...
1 2 3 ... 14

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



LG G4 Battlefield Hardline Samsung Galaxy S6 Edge Microsoft Windows 10 Samsung Galaxy S6 HTC One (M9) Grand Theft Auto V Apple iPad Air 2

© 1998 - 2015 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True